Global Economic Collapse

WARUM sind eigentlich unsere grossen Versicherer so still?

Zitat von Nibelungen

Deshalb kommt man ohne jedes Fach- oder Faktenwissen erstmal zum Ergebnis INFLATION.

Bei der Lektüre des oben verlinkten mmnews-Artikels, kam mir folgender Gedanke:
Momentan erleben wir in weiten Bereichen deflatorische Entwicklungen, die so gravierend sind, daß sogar Firmenbeteiligungen zu Cash gemacht werden müssen, um geschäftsfähig zu bleiben (z.B. Ford will Mazda-Anteile verkaufen). Aber alle gehen immer von einer relativ langen deflatorischen Entwicklung aus und dem wird, wie auch von Dir, m.E. völlig richtig entgegengehalten, daß die Regierungen nach Belieben Geld drucken können.
Aber was ist bei einem deflatorischen Crash? Einer Implosion der aufgeblasenen Vermögenswerte in einer kurzen Zeit. Das gab es bisher nämlich noch gar nicht. So schnell, daß inflatorische Maßnahmen viel zu spät kommen? Durch das überall angewandte Just-In-Time-Konzept, stehen die meisten Fabriken binnen ganz weniger Tage still, wenn die Zulieferung nur ein wenig stottert.
Und: ein solches Szenario würde auch den heutigen schnellen Informations- und Marktmechanismen entsprechen. Denn warum sollte heute eine Krise sich so langsam entfalten, wie in den 20ern?
Und es würde insofern passen, als sich Geschichte nie 1:1 wiederholt, sd. immer in etwas anderen Formen und Ausprägungen.
Der deflationäre Blitzcrash wäre ein solches Szenario.

Zitat von JedemDasSeine

Der deflationäre Blitzcrash wäre ein solches Szenario.

Was passiert mit Spareinlagen in diesem Szenario? Ist Cash dann auch King, oder gilt das nur für Bargeld?

was ich hier schon ein paarmal schrieb, ich glaube schon die 'herrschenden' wollen Inflationieren, nur schaffen sie das noch rechtzeitig? Und wie soll das gehen? Es ist ja, wie schon in den letzten Wochen zu sehen war, nicht entscheidend das es Geld (Liquidität) gibt, sondern 'was' das Geld macht.
Und es scheint keine Kredite ausgeben zu wollen.
Es scheint auch nicht gross etwas kaufen zu wollen.

Preiskontrolle, mhm ist das nicht der Zustand bei dem alles preiswert ist aber nichts da ist?

Zitat von Golly

Was passiert mit Spareinlagen in diesem Szenario? Ist Cash dann auch King, oder gilt das nur für Bargeld?

Cash ist englisch... weißt du was es auf deutsch heisst?

Bargeld!!!!!

Zitat von JedemDasSeine

Bei der Lektüre des oben verlinkten mmnews-Artikels, kam mir folgender Gedanke:
Momentan erleben wir in weiten Bereichen deflatorische Entwicklungen, die so gravierend sind, daß sogar Firmenbeteiligungen zu Cash gemacht werden müssen, um geschäftsfähig zu bleiben (z.B. Ford will Mazda-Anteile verkaufen). Aber alle gehen immer von einer relativ langen deflatorischen Entwicklung aus und dem wird, wie auch von Dir, m.E. völlig richtig entgegengehalten, daß die Regierungen nach Belieben Geld drucken können.
Aber was ist bei einem deflatorischen Crash? Einer Implosion der aufgeblasenen Vermögenswerte in einer kurzen Zeit. Das gab es bisher nämlich noch gar nicht. So schnell, daß inflatorische Maßnahmen viel zu spät kommen? Durch das überall angewandte Just-In-Time-Konzept, stehen die meisten Fabriken binnen ganz weniger Tage still, wenn die Zulieferung nur ein wenig stottert.
Und: ein solches Szenario würde auch den heutigen schnellen Informations- und Marktmechanismen entsprechen. Denn warum sollte heute eine Krise sich so langsam entfalten, wie in den 20ern?
Und es würde insofern passen, als sich Geschichte nie 1:1 wiederholt, sd. immer in etwas anderen Formen und Ausprägungen.
Der deflationäre Blitzcrash wäre ein solches Szenario.

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Dazu gibt es hier bei den Goldseiten einen Artikel:

Zitat

Der Gift-Cocktail: Güterverkehr plus Kreditkrise

Das aktuelle Problem: Die großen Geschäftsbanken akzeptieren in dieser Phase des Vertrauenszusammenbruches inzwischen auch nicht mehr die unterschiedlichen Akkreditive der Konkurrenz! Sollte sich diese Verweigerungshaltung nicht sofort auflösen, käme in nur wenigen Tagen ein Großteil des Welthandels zum Erliegen. Es käme dann schon sehr schnell auch zu ersten Versorgungsengpässen.

http://www.goldseiten.de/conte…/artikel.php?storyid=8646

Aber wir haben ja alle Vorräte angelegt! Oder?

Und diesem deflationären Blitzcrash folgt eine Blitzinflation durch Verstaatlichung der Banken und Infusion von unbegrenzten Staatsgarantien,
sprich Geld ins Finanzsystem. Die Staatsquote steigt dann schnell auf fast 100%. Wo kann dann überhaupt noch irgendwo Geld verdient werden um Steuern zu zahlen,
die zum Schuldendienst benötigt werden. Dieser Teufelskreis läuft in ca. einem Jahr auf eine Hyperinflation hinaus.

Jedweder Bailout kann in einem deflationären Environment nicht funktionieren.
Oder glaubt jemand, das Deutschland irgendwas um 500Mrd bis 1 Billion € in das Finanzsystem abzweigen kann, und spart das Geld anderswo ein,
bei gleichzeitig drastisch zusammenbrechenden Steuereinnahmen eines deflationären Crashs?

Es wird kein Stein auf dem anderen bleiben.

Was ist der Unterschied zwischen dem Kommunismus und dem Kapitalismus?

im Kommunismus wird erst alles verstaatlicht und dann alles ruiniert!
Im Kapitalismus - das erleben wir gerade, läuft nur umgekehrt

Zitat

im Kommunismus wird erst alles verstaatlicht und dann alles ruiniert!
Im Kapitalismus - das erleben wir gerade, läuft nur umgekehrt

Hallo,

LOL interessante These

best regards
BAAL

Zitat von Nibelungen

@ SuumCuique

Ja, dieser Blitzcrash ist ja genau das Problem, weils da noch schwieriger wird, die Inflation hinterher zu schieben, allein schon ein zeitliches Problem. Eine langfristige Deflation interessiert nicht, der plötzliche Totalzusammenbruch schafft aber zweifellos ein Chaos von ungeheuren Ausmaßen, dann werden all die mit einem müden Lächeln bedachten Horrorgeschichten von den leeren Regalen binnen Tagen Realität und es stellt sich die Frage wer das will und zu welchem Zeitpunkt.
Dass es Leute gibt, die das wollen, daran zweifle ich gar nicht, was den Zeitpunkt betrifft hab ich keine Ahnung, aber die gesamte Politikerkaste nicht nur in unserem Land muss sich allein aus Selbsterhaltungstrieb dagegen stemmen und sie versuchen es ja auch.
Ich sehe wohl, dass das alles nicht so recht greifen will, insofern keine Einwände @ GB aber es kann doch bitte nicht sein, dass eine von Regierungen gewollte Inflation daran scheitert, dass Banken & Co. das Geld lieber bunkern, als es unter die Leute zu bringen. Muss man halt an die Bevölkerung direkt verteilen, so unrealistisch? Die ist zwar auch ein wenig verunsichert, aber wenn man heute an alle Bundesbürger 100€ verteilt wandern davon jedenfalls nicht 110€ aufs Sparkonto oder unter die Matratze sondern jedenfalls ein Teil wird ausgegeben werden. Könnte sowas denn nicht ausreichen um Inflation zu schaffen?

Wozu eigentlich administrative Preise? Sollen die als Äquivalent zur Inflation die gleiche Wirkung herbeiführen, nach dem Motto wenn die unser Bargeld nicht weitergeben senken wir eben die Preise entsprechend?

Zusammenfassung: Inflation verhindert das plötzliche totale Chaos und ist meiner Meinung nach nicht so schwer zu bewerkstelligen, drastische Maßnahmen notwendig, zugegeben, aber möglich. Sind diejenigen die Inflation wollen "mächtig" genug dazu und werden nicht von oben oder seitlich ausgebremst werden sie sie deshalb durchsetzen, ein Ausbremsen von unten (durch Horten) klappt nicht, bzw. kann leicht umgangen werden.

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Hallo,

die Tore sind offen, es fehlen nur noch die Konjukturprogramme zur Stimulierung. Diese sind aber mit der SPD nicht möglich. Deswegen vermute ich, dass es bald zum Auseinanderfallen der großen Koalition kommt, um schlimmeres zu vermeiden. ALLESKLAR hat diesbezüglich schon mal was hier im Forum erwähnt. Eventuell ist sogar eine Auflösung der UNION notwendig, da das Merkel den Ernst der Lage auch nicht schnallt.

best regards
BAAL

Zitat von Nibelungen

@ SuumCuique

Ja, dieser Blitzcrash ist ja genau das Problem, weils da noch schwieriger wird, die Inflation hinterher zu schieben, allein schon ein zeitliches Problem. Eine langfristige Deflation interessiert nicht, der plötzliche Totalzusammenbruch schafft aber zweifellos ein Chaos von ungeheuren Ausmaßen, dann werden all die mit einem müden Lächeln bedachten Horrorgeschichten von den leeren Regalen binnen Tagen Realität und es stellt sich die Frage wer das will und zu welchem Zeitpunkt.
Dass es Leute gibt, die das wollen, daran zweifle ich gar nicht, was den Zeitpunkt betrifft hab ich keine Ahnung, aber die gesamte Politikerkaste nicht nur in unserem Land muss sich allein aus Selbsterhaltungstrieb dagegen stemmen und sie versuchen es ja auch.
Ich sehe wohl, dass das alles nicht so recht greifen will, insofern keine Einwände @ GB aber es kann doch bitte nicht sein, dass eine von Regierungen gewollte Inflation daran scheitert, dass Banken & Co. das Geld lieber bunkern, als es unter die Leute zu bringen. Muss man halt an die Bevölkerung direkt verteilen, so unrealistisch? Die ist zwar auch ein wenig verunsichert, aber wenn man heute an alle Bundesbürger 100€ verteilt wandern davon jedenfalls nicht 110€ aufs Sparkonto oder unter die Matratze sondern jedenfalls ein Teil wird ausgegeben werden. Könnte sowas denn nicht ausreichen um Inflation zu schaffen?

Wozu eigentlich administrative Preise? Sollen die als Äquivalent zur Inflation die gleiche Wirkung herbeiführen, nach dem Motto wenn die unser Bargeld nicht weitergeben senken wir eben die Preise entsprechend?

Zusammenfassung: Inflation verhindert das plötzliche totale Chaos und ist meiner Meinung nach nicht so schwer zu bewerkstelligen, drastische Maßnahmen notwendig, zugegeben, aber möglich. Sind diejenigen die Inflation wollen "mächtig" genug dazu und werden nicht von oben oder seitlich ausgebremst werden sie sie deshalb durchsetzen, ein Ausbremsen von unten (durch Horten) klappt nicht, bzw. kann leicht umgangen werden.

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Das Argument, warum nicht die Finanzmittel direkt in die Wirtschaft und an die"Leute" verteilen (ganz ins Unreine geschrieben ...), habe ich bisher sehr wenig gelesen. Wenn man sich mal überlegt was für ein Bürokratiemonster (aus Beamten + öffentl. Bedienst.) die Politik erschaffen hat, um die Hart4-Empfänger "niederzuhalten" (kein Aufschrei bitte ..) und mit was für einem MINI-Aufwand die Finanzindustrie (nicht) kontrolliert wird?! Die Finanzindustrie schreit zwar immer um Hilfe, da sie sich zu kontrolliert fühlt (haha) und nun will die Politik mit dem Geld der Steuerzahler die Finanzindustrie (aushalten - und sich selber natürlich aufblasen - Achtung neues Kontroll-Monster) wieder flüssig machen (ja, ja die Liqui ..). Wenn sie das nicht macht, dann gehen die Lichter aus. Wenn wir das Geld direkt bekommen (aber nicht nur so ca. 600 USD, wie in den USA), dann gehen die Lichter auch aus?

Zitat von Max Risk

WARUM sind eigentlich unsere grossen Versicherer so still?

hat da jemand Angst, dass irgendwann die Worte "innere Unruhen" oder schlimmer in den Mund genommen werden? Da wären die doch eh nicht zur Leistung verpflichtet. Warum dann so still ?

Zitat von alba

In den USA berichten Blogger von Anzeichen dafür, daß die Logistik zusammenbricht.
verfasst von Talleyrand , 11.10.2008, 17:01

"....Was just chatting with My Uncle,...He is "stuck", in the Mid-west, (Nebraska?), after unloading, because His fuel card isn't working...Another "unconfirmed" report from Va, Beach area,From a Fishing Bud that resides up in that area.. Truckers "stranded" as Fuel Cards are not/Stopped working..."
http://www.tickerforum.org/cgi-ticker/akcs-www?post=66661

Das passiert mir hier schon seit Jahren. Entweder wird die Fuel-Card nicht akzeptiert oder manchmal ist ueberhaupt keine Kartenzahlung aus techn. Gruenden moeglich. Dann faehrt man eben zur naechsten Tankstelle.

Baldur hat Ideen - da muss man erst einmal drauf kommen: J-E-T-O-N-S ...

http://www.dasgelbeforum.de.org/forum_entry.php?id=45764

Zitat von Echtsilber

Cash ist englisch... weißt du was es auf deutsch heisst?

Eigentlich ist Käsch/Cash chinesisch und meint eine früher sehr gängige Münze.

Zitat von BAAL

Die Graphik U.S. Loan Charge-Off Rateszeigt, dass erst im ersten Quartal 2009 die Spitze des Abschreibungsberges für alle Arten von Darlehen bei den US-Banken (wahrscheinlich auch in Europa) erreicht wird.

Das halte ich noch fuer ein etwas zu optimistisches Szneario. Im Abschreibungsberg sind sicher nur die bereits geplatzten Kredite, wenn sie dann bilanziert werden muessen, enthalten. Mit hoher Sicherheit ist darin nicht das zukuenftige Potential an gefaehrdeten Krediten enthalten. Dabei wird der Grossteil der Abschreibungen durch geplatzte Immobilienkredite verursacht. Man kann unter den gegenwaertigen Umstaenden davon ausgehen, dass ein grosser Teil der noch gut laufenden Hauskredite erst in den naechsten Jahren platzen wird (siehe Graphik), weil sich bei vielen "kreativen" Krediten, sich die monatliche Abzahlung um meist 50% erhoehen wird (= Reset oder Recast), was die meisten Kreditnehmer in den Konkurs treiben wird, da sie a) nicht mal genaue Kenntnis davon hatten oder b) ihnen die einfache Refinanzierung in Aussicht gestellt wurde, was heute bei fallenden Hauspreisen unmoeglich ist oder c) geplant hatten vor Anpassung das Haus mit Profit zu verkaufen, was heute ebenfalls nicht mehr moeglich ist.

[Blockierte Grafik: http://www.pe.com/imagesdaily/2008/09-28/n_gx_092808_optionarm28_1_400.jpg]

Ich sehe da noch einen langen Leidensweg fuer die Banken und einen Rueckgang der Kredit-Ausfaelle fruehestens in 2011/2012.

Wurde da nicht Linderung verschafft?

Wenn nicht, heisst das für mich, dass eine starke Inflation ab 09/10 nötig wird um noch was zu retten. Besser sofort.

Zitat von Tollar

Das passiert mir hier schon seit Jahren. Entweder wird die Fuel-Card nicht akzeptiert oder manchmal ist ueberhaupt keine Kartenzahlung aus techn. Gruenden moeglich. Dann faehrt man eben zur naechsten Tankstelle.

Mag sein. Aber es kann auch Symptom des Allgemeinen Systemzusammenbruchs sein. Und dann gibt´s einmal bei der nächsten Tanke auch nichts. Und bei der übernächsten. Und...

[Blockierte Grafik: http://1.1.1.4/bmi/www.orf.at/…e_bretton_woods_2q_ap.jpg]
http://www.orf.at/081011-30465/index.html

Na also, schön langsam kristallisiert sich heraus, wie sie ihre Globalwährung einführen wollen:
Vorbild Euro mit dem EWS.
Zunächst fixe Wechselkurse etablieren (den "Experten" macht man das schmackhaft mit "enormen Vorteilen" für die Exportwirtschaft, weil sie Sicherhet bei der Kalkulation hat).
Nach ein paar Monaten treffen wir uns wieder. Bis dahin gibt es erste Vorbereitungen zu einer neuen Weltwährung, für die vereinfachte Kalkulation der Firmen.
Nach einiger Zeit (1-3 Jahre) wird diese Währung dann physisch eingeführt und parallel zu den jetzigen Währungen als reguläres Zahlungsmittel etabliert. Rest klar.

http://www.be24.at/blog/entry/614922

So einen Schwachsinn hab ich schon lange nicht mehr gelesen. Jetzt den Leuten mit Kaufempfehlungen für Aktien zu kommen und die Lage derart zu beschwichtigen finde ich ja geradezu gefährlich.

Der sollte mal sein Aktienportfolio offenlegen die nächsten 4 Wochen & seinen eigenen Rat befolgen ... dann wird aus so einem ... bald so ein und schließlich wohl so ein Gesicht ...