Die Aktienmaerkte bilden ihre Tiefs aus

    Zitat von Max Risk

    versuche es aber seit ca. 30 Jahren mit mehr oder weniger Erfolg ;) Die Lust ist aber unaufhörlich am steigen - etwas DAGEGEN zu unternehmen, mir die Lust am Unternehmertum zu vergällen 8o


    Na da hast Du ja Glück, sich jetzt etwas aufzubauen ist wohl ungleich schwerer als die ständigen Unternehmenshemmnisse langsam Schritt für Schritt zu umgehen, ähm zu bewältigen. Du kannst mit jedem Stein den der Berg wächst einen Schritt nachsetzen, für andere ist der Berg schon unbezwingbar vielleicht... So mal als Denkansatz... :hae:

    „Wenn kein Mensch mehr die Wahrheit suchen und verbreiten wird, dann verkommt alles Bestehende auf der Erde, denn nur in der Wahrheit sind Gerechtigkeit, Frieden und Leben!“ Friedrich von Schiller

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    Zitat von romario


    Wer soll dann Euer Gold bezahlen wenn alle Firmen pleite gehen und keiner mehr Arbeit hat? Schon mal darüber nachgedacht?


    Wieso bezahlen, womit denn, Papier [smilie_happy] ? Gold = Geld, das braucht niemand zu bezahlen, es ist Zahlungsmittel, weltweit, seit Jahrtausenden, Wertaufbewahrungsmittel, etc pp :P ;)


    Wenn alles am Boden liegt ist Gold immer noch Gold und immer noch Geld :)

    „Wenn kein Mensch mehr die Wahrheit suchen und verbreiten wird, dann verkommt alles Bestehende auf der Erde, denn nur in der Wahrheit sind Gerechtigkeit, Frieden und Leben!“ Friedrich von Schiller

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    Zitat von romario

    ... und WER soll eigentlich den hier prognostizierten Preis für Gold bezahlen (können)
    wenn alles den Bach runter gehen soll, so wie es hier prophezeit wird von den Bären, shories, Pessimisten, Totengräbern und Weltuntergangspredigern ?
    Wer soll dann Euer Gold bezahlen wenn alle Firmen pleite gehen und keiner mehr Arbeit hat? Schon mal darüber nachgedacht?

    Darüber kann man durchaus nachdenken, klar. Wenn man konservativ rechnen will, dann unterstellt man, dass die Zahlen über das bisher in der Menschheitsgeschichte geförderte Gold zu niedrig sind und rechnet mit der doppelten oberirdischen Menge Gold. Dann holt man sich Schätzungen zur Menge an privat gehaltenen Sichtguthaben weltweit in Dollar umgerechnet. Und dann unterstellt man, dass nur von diesen Sichteinlagen, nicht anteilig aus anderen Assetklassen, eine Umschichtung von sagen wir mal 5% in Gold erfolgen soll. Ich habs jetzt nicht nachgerechnet, aber Du kannst das gerne mal tun, der Goldpreis müsste sich auf astronomische Summen einpendeln würde ich denken.

    Zitat von Zweifler0815

    Recht so, Trosi... den Mutigen gehört die Welt

    Ja sicher sicher....!! Vor allem wenn ich meinen Enkelkindern später erzählen will „ich war dabei“. Wenn ich das dann nicht mit desaströsen Kontoauszügen und Transaktionen dokumentieren kann glaubt mir doch keine Sau… und ne LV die vor die Hunde geht hab ich leider nicht, Rister auch nicht..., so muss ich mich wohl selber aushebeln...., innovative Finanzmarktinstrumente stehen ja reichlich zur Verfügung.

    Zitat

    Ja sicher sicher....!! Vor allem wenn ich meinen Enkelkindern später erzählen will „ich war dabei“. Wenn ich das dann nicht mit desaströsen Kontoauszügen und Transaktionen dokumentieren kann glaubt mir doch keine Sau… und ne LV die vor die Hunde geht hab ich leider nicht, Rister auch nicht..., so muss ich mich wohl selber aushebeln...., innovative Finanzmarktinstrumente stehen ja reichlich zur Verfügung.

    Richtig so! wenn der tobende Mob an die Tür klopft, kann man behaupten - man sei selbst ein Opfer der bösen Banker. Einfach ein paar Lehmann-Aktien oder Infineon vor die Menge werfen - dann ziehen sie enttäuscht weiter ab: bei dir gibts (anscheinend) nix zu holen :thumbup:

    Zitat

    Zitat von wef:
    IMHO werden Prognosen um so lächerlicher je detaillierter sie werden (siehe den Wetterbericht!). Du hast ein wahres Glanzstück geliefert. Rein subjektiv, (fast) ohne Begründung, weit in die Zukunft. Ich versuche mal zu konkretisieren: um 2012 bis spätestens 2014 Dax bei 1000, dann wenige Wochen später bei 2000, dann langsamer Anstieg, sagen wir bis 2016 bei 3000. Dann 2023 bei Dax 7000, 2030 bei Dax 14000, 2037 bei Dax 28000...usw. Wie weit traust Du dir die Vorhersage zu? 2050, 2100, 2200....

    Da diese Krise sehr große Ähnlichkeit mit 30ern hat - sehe ich durchaus Parallelen - und einen Kurssturz um 90% von ATH. Es muß nicht so verlaufen - aber von meinem Gefühl her wird man 1000 im DAX sehen - schau doch mal wie wenig wir noch davon entfernt sind... Hinter den Märkten steck viel Psychologie - die Kurse werde nicht linear fallen und steigen - es wird noch Zwischenhochs und Tiefs geben... nach dem endgültigen Tiefpunkt müssen die Kurse nur noch steigen - was bleibt da noch übrig?


    Zitat

    Zitat von wef:
    Aber auch Gold und Silber verlieren deutlich. IMHO ein großer Schritt hin zur Währungsreform. Dass das Ganze noch einige Jahre dauern soll, halte ich für ein Ammenmärchen. Entweder Währungsreform oder weginflationieren, dann muss die Inflation aber bald beginnen.

    Ich sage: es wird keins von dem so schnell kommen... also in den nächsten 1-3 Jahren


    Zitat

    Fazit: Gold muss erst die 3500 /oz. überschritten haben, dann schlägt der Goldmob zu.

    Und die 3500 kommen woher? Bauchgefühl? Ich sehe demnächst eher 500 als 3500.


    Zitat

    Bin mit "Erholungspotential im DAX bis 4100 Punkten" soeben auf Longtour gegangen…., bis es mich wieder rauskegelt bitte nur Beiträge mit positiver Grundstimmung…

    Tja, schade drum - erst kommt weiterer Absturz... diesen 10% willst du hinterher laufen? psss

    Zitat von Goldhamster79

    Na da hast Du ja Glück, sich jetzt etwas aufzubauen ist wohl ungleich schwerer


    Genau bei diesem Satz habe ich mich auch Ende der Siebziger-/ Anfang der Achtziger-Jahre ertappt, als ich bei einem sehr erfolgreichen Unternehmer aus der Möbelbranche sass. Er erzählte mir seine Erfahrungen (=Summe aller Dummheiten :) ), die sehr interessant waren. Es ist immer gleich leicht oder schwer mit dem Anfang - Hauptsache man fängt an! Alles hat seine Zeit ...

    NICHT WEIL ES SCHWER IST, WAGEN WIR ES NICHT, SONDERN WEIL WIR ES NICHT WAGEN, IST ES SCHWER.
    Lucius Annaeus Seneca
    End corruption or at least let me participate in it!

    Glaube versus Fakten:


    http://wirtschaftquerschuss.bl…atische-kernschmelze.html


    Als es zunächst die Produzenten der US-Schrottkisten erwischte, gab es den Glauben, daß es ein US-Problem sei (falsche Modellpolitik). Nun ist aber auch bereits Toyota dran. Damit ist erwiesen, daß es definitiv nicht die falsche Modellpolitik war. Und so ist es in allen Bereichen.
    Noch merkt man in der Realiwirtschaft aufgrund der Verzögerung und Puffer nicht wirklich, daß es in den unteren Stockwerken der international tätigen Konzerne bereits lichterloh brennt. Noch sind es nur tote Statistiken, wenn man von +25% Arbeitslosigkeit in einem Monat in Österreich liest. Noch können bisher profitable Firmen ihre 70-90%igen Auftragsrückgänge als "Vorübergehend" wegdrücken und nopch darf man die Hoffnung auf die übernächste Bilanz verlegen - denn schließlich ist man ja besser aufgestellt, als andere...
    In den realwirtschaftlichen Auswirkungen auf den Einzelnen stehen wir also erst gerade am Anfang vor dem Absturz. Und im Gegensatz zu den Optimisten verweise ich auf den Kaufkraftvernichtungstsunami der isch in den Statistiken bereits erahnen läßt, ein Tsunami, der sich zum Credit-Crunch in wenigen Monaten dazugesellen wird.


    Ich weiß nicht, ob Gold in dem deflationären Crash stark mitgerissen werden wird. Aber ich weiß, daß ohne schneller und deutlicher Besserung der Fundamentaldaten (aktuell: ständig weiter verschlechternd, Beschleunigung nach unten) in wenigen Monaten der Punkt erreicht sein wird, daß die Normalos anfangen werden, ihr übriges Geld von der Bank zu holen. Ein "Bankrun" der sich unspektakulär und nachhaltig vollziehen wird. Man darf spekulieren wie sich dann Gold und die Papierwährungen verhalten werden, aber Aktien will ich dann keine mehr haben.


    Ich halte es zum jetzigen Zeitpunkt für nicht ausgeschlossen daß wir einen historisch einmaligen Kulminationspunkt von Bankrun, Zusammenbruch des gesamten Weltfinanzsystem, Kollaps der Realwirtsschaft, Auseinanderbrechen des Euro-Währungsraumes (und Zerbrechen der Comex-Preisbildung) erleben werden.

    Was die Aktienkurse bewegt (die Bezeichnung Märkte ist ja wohl nicht mehr zeitgemäß), sind nur noch Ankündigungen staatlicher Rettungspakete... In der einen oder anderen Weise: China kündigt Milliardenpakete an, deutsche Aktienhändler meinen, davon würden großdeutsche Konzerne profitieren und feuern ihre Kauforders ab - alles irrationale Wetten auf den Umfang staatlicher Interventionen, casino par excellence -

    Zitat von Zweifler0815

    Was die Aktienkurse bewegt (die Bezeichnung Märkte ist ja wohl nicht mehr zeitgemäß), sind nur noch Ankündigungen staatlicher Rettungspakete... In der einen oder anderen Weise: China kündigt Milliardenpakete an, deutsche Aktienhändler meinen, davon würden großdeutsche Konzerne profitieren und feuern ihre Kauforders ab - alles irrationale Wetten auf den Umfang staatlicher Interventionen, casino par excellence -

    Klar, insofern wenn Aktien, dann nur mit reinem Tradingansatz. Unter dem Gesichtspunkt war gestern kein schlechter Tradingeinstieg. Aber langfristig Einzeltitel reinnehmen kann man momentan wirklich nicht ernsthaft. An Katastrophentagen kurz vor Ende NY-Handel ein Hebelpapier kaufen und auf die technische Erhohlung am nächsten Tag wetten. Könnte im Mittel ein erfolgversprechender Ansatz sein momentan. Mit engem trailing.

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