Beiträge von wef

Zitat von Edel Man

...

Natürlich vergebens, aber es sieht so aus, als ob immer mehr eine physische Auslieferung verlangen und sich nicht mit Zettelchen abspeisen lassen wie bisher zu oft...

Grüsse
Edel

Das stimmt leider überhaupt nicht! Hier kann man die tatsächlichen physischen Auslieferungen der Comex der letzten Monate nachsehen:

http://www.cmegroup.com/tradin…mex-delivery-notices.html

Ein Anstieg ist nicht erkennbar.

Überhaupt ist der ganze Bericht völlig lächerlich! Glaubt jemand ernsthaft 300.000 Unzen, also 10t Gold stellen ein Problem für die amerikanische Finanzwirtschaft dar???????????

Ausgeliefert wurden im Juni bisher 2599 Kontrakte. Davon 2468 aus dem Haus Account von JPM. Das ist zweifellos bemerkenswert, weil sehr ungewöhnlich. Aber die Schlussfolgerungen daraus entbehren IMHO jeglicher Grundlage!
Offen sind jetzt nur noch ca. 900 Kontrakte. Dass diese Anzahl nochmal ansteigt, wäre eine Sensation.

Etwa 1 Woche vor dem 1 Juni waren noch 100.000 Juni Kontrakt offen! Diese 10 Mio Unzen Gold hätte die Comex niemals beschaffen können! Aber die Spekulanten auf der Long Seite haben bei FALLENDEN PREISEN ihre Positionen aufgegeben. Offensichtlich sind sie viel zu blöd um eine drohende Knappheit der Comex zu erkennen? Vielleicht können sie die Berichte über das Comex Repository nicht lesen? Oder es ist schlicht und einfach Bullshit was hier mal wieder berichtet wird?! Jeder möge sich selbst ein Urteil bilden...

Die CoT Daten vom Wochenende sind doch sehr bemerkenswert.
Mit einem Anstieg der NSP beim Silber um 24382 Kontrakte und beim Gold um 54832 haben wir bei Weitem das Maximum seit 2006 erreicht. Weiter zurück habe ich die Werte nicht aufgezeichnet. Wohl gemerkt, der Anstieg ist maximal, nicht die absolute Höhe. Da gibt es noch viel Luft.
Aber!
Normal steigt die NSP bei steigenden Kursen und erreicht ihr Maximum am (lokalen) Kursmaximum.

Folgendes gilt für Silber, aber auch in ähnlicher Form für Gold.
Ich verfolge seit 2006 auch den "Marktanteil" der Commercials. Also die Summe von Long und Short Kontrakten im Verhältnis zum Open Interest. Eine gängige Annahme wäre, dass in Zeiten hoher Spekulation der Anteil der Commercials (stark) zurückgeht und die grossen (und kleinen Spekulanten) zulegen. Dem ist nicht so. In der Vergangenheit haben die Commercials ihr Verhalten immer an die Spekulanten angepasst. Der Marktanteil schwankte nur sehr gering um einen Wert von 92%( 200 wäre das theoretische Maximum - Comms halten sowohl Long wie short aller Kontrakte..). Letze Woche stieg der Anteil der Commercials von bereits hohen 99,92% auf 107,60%!
Eine ganz ähnliche Situation hatten wir am 24.6.2014! Der Kursverlauf danach war sehr bescheiden.
Generell kann man sagen, dass hoher Anteil der Comms und starker Anstieg des % in den letzten Jahren immer eine schlechte Nachricht für den POS waren.

Man muss kein Wahrsager sein, um dem POS schwere Tage/Wochen vorherzusagen.

Ja, der CoT zeigt eine Zunahme der Netto Short Positionen der Commercials bei Silber und Gold die geradezu einmalig ist!
Aber....dass dieser Rückschlag kommt und fällig ist, weiss doch eigentlich jeder der sich ein Wenig mit der Materie beschäftigt und nicht völlig den Sirenengesängen einiger Betrüger hörig ist!

Die Frage aller Fragen ist: halten die lokalen Tiefs? Bald wissen wir mehr!
Ich glaube ja! All die merkwürdigen Kurs und Umsatzbewegungen der letzten Monate an der Comex sprechen für eine aussergewöhnliche Situation. Da die fundamentalen Rahmenbedingungen mehr als stimmen, sollte sie nach oben aufgelöst werden. Aber erst nach einem weiteren Rückschlag....

The wealthwatchman liegt IMHO ziemlich richtig!
JPM hat eine grosse Long Position beim Gold bei fallenden/stagnierenden Kursen abgebaut. Man hätte das sicher auch bei steigenden Kursen tun können!
Also JPM ist die Kontrolle des POG eindeutig wichtiger als die Gewinnmaximierung aus dem EM Geschäft.
Bei Silber ist die Sache allerdings IMHO völlig anders gelagert.

Während die USA sicher keine Mengen physisches Gold brauchen, sie wollen ja bestimmt keinen Goldstandard wiedereinführen, sind sie als Industrie- und vor allem als Rüstungsnation vom Silber abhängig. Ohne Silber keine High Tech Güter, ohne Gold keine Eheringe und Goldkronen! Was sagt da wohl der Verteidigungsminister? Der Finanzminister will keine steigenden EM Kurse weil sie Inflationsängste schüren könnten.
Also Silber muss man horten. Aber ohne es den Spekulanten zu verraten, denn die würden den Kurs im Nu skyhigh steigen lassen. Was den Finanzminister ja wieder ärgern könnte...Andererseits muss der POS so hoch sein bzw. die Erwartungen so schlecht, dass kein Anderer zulangt. China produziert scheinbar genügend oder annähernd genügend Silber für sich selbst?

Aber....

Von Zeit zu Zeit muss man den Deckel lüpfen um Druck rauszunehmen. Wenn kein produktivitätsfortschritt erfolgt, steigt der Preis der Silberförderung relativ schnell. Da die bekannten Resourcen ja relativ klein sind und neue Entdeckung eher unwahrscheinlich. Sinkt die Silberförderung zu stark, wird Silber wirklich knapp. Das kann dann nicht mehr "wegmanipuliert" werden. Ich denke es wird bald Zeit, den Deckel mal wieder zu lüpfen....

Ich halte einen Einbruch bei den Aktienkursen nicht für eine notwendige Vorbedingung für einen grösseren Silberanstieg. 2010 war das auch nicht so!

Ganz im Gegenteil. Als Silberbug kann ich mir vorstellen, dass Silber einfach im Preis steigen muss, weil es knapp ist und man es unbedingt braucht! Die elektrische Leitfähigkeit ist IMHO in unserem Elektronik Zeitalter von überragender Bedeutung.

ZU Jim Sinclairs Aussagen:
Ich verstehe nicht wie diese Spread Geschäfte der Grossbanken funktionieren sollen?
An der Comex gibt es sie nicht! Ganz einfach weil die langen Futures zu klein sind und zu wenig Umsatz haben. Die grosse Silbershort Position von JPM in der Vergangenheit war ganz klar nie durch eine Long Position in Futures gedeckt und sie musste immer im kurzen Future sein und gerollt werden. Alle Zahlen in BPR, CoT und CME sind da völlig eindeutig! Deckung in anderen Märkten wäre theoretisch möglich, aber beim Silber gibt es keinen anderen Markt der gross genug wäre...

Die Ted Butler Story halte ich für plausibel. Aber man sollte auf die Dimensionen achten. JPM konnte vielleicht 10 bis 30 Mio Unzen Silbereagles pro Jahr günstig kaufen, war aber über 50.000 Kontrakte short. Das sind 250 Mio Unzen. Auch jetzt ist JPM ca. noch 20.000 Kontrakte oder 100 Mio Unzen short.

Dass die Manipulateure Charts und CoT zu ihrem Vorteil nutzen, halte ich für sehr wahrscheinlich. Nicht umsonst ist die CoT Analyse seit einigen Jahren spürbar schwieriger geworden. Ich denke Woernie sieht das bei der Chartanalyse genauso?

Aber dennoch fällt ein lokales Tief in der NSP der Commercials fast immer mit einem Tief im Kurs zusammen. Damit kann der CoT nicht wertlos sein!
Wie schon öfters geäussert...
Aktuell würde ich aber nur Extremwerten im CoT eine klare Aussage zugestehen.

Zitat von gutso

Wie gesagt - noch ist die Sache offen - die von wef beinahe todsicher erwartete, praktisch sofort startende Hausse gab es aber bisher NICHT!

Gutso,

das ist eine Unterstellung, die weit weg von der Wahrheit ist.

Ich habe am 23. März gesagt:

- dass ich den CoT als neutral einstufe und
- dass eine optimistische Deutung des Kurssprungs und der starken Veränderung der NSP der Commercials eine langfristigen Boden in den EM Kursen erwarten lässt
("Die optimistische Einstufung ist, dass das der Tiefpunkt im POG war! Und zwar für Jahre! ")

Da steht Nichts von Hausse und schon gar nicht von todsicher! (ausser es zählen nur optimistische Einstufungen...)

Es ist wirklich noch offen, ob wir im März nur ein lokales oder ein langfristiges Tief in den Kursen hatten.

Meine Einschätzung ist, dass wir ein langfristiges Tief hatten, aber noch eine zähe Bodenbildung vor uns. (Noch) nix Hausse! Mit Glück ein paar Trading Chancen?

Optimistisch stimmt mich die Tatsache, dass JPM sehr viele Goldfutures "verkaufen" musste um den POG da zu halten wo er ist. Siehe BPR.

Zitat von Lotus

http://www.finanzen.net/nachri…eifen-kraeftig-zu-4280386

Verstehe nicht wie man den COT Report so verschieden auslegen kann

Das grosse Problem beim CoT ist der Umgang mit den Zeitebenen. Der CoT zeigt eine relativ weit zurückliegende Handelsaktivität. An den Börsen wird aber ausschliesslich die Zukunft gehandelt.
Grössere Kursbewegungen entstehen durch die grossen Spekulanten. Zumindest im letzten Jahrzehnt. (klar werden diese Bewegung oft durch Kursmanipulation mit Hilfe der Charttechnik ausgelöst)
Aber wenn der CoT eine hohe Long Position der grossen Spekulanten anzeigt, so ist die daraus resultierende Kursbewegung längst Vergangenheit! Sie war aber positiv für den Kurs. Und eigentlich muss man einschätzen wie stark die Positionsveränderung tatsächlich den Kurs verändert hat. Wenn die Spekulanten stark Long gehen und der Kurs bewegt sich mässig, so ist das ein Verkaufssignal. Steigt der Kurs dagegen stark, ist das ein Kaufsignal (eher selten). Eine fallende NSP der Commercials bei steigendem Preis, ist das ultimative Kaufsignal. (gab es bei Silber im April 2011 und Gold im Juli 2011...)

Im Sinne der gängigen CoT Analyse zeigt eine hohe Long Position der Spekulanten eine hohe Verkaufsbereitschaft an. Ähnlich wie wenn ein Kurs sich weit von seinem 200 Tage Durchschnitt entfernt hat...Zeit vorsichtig zu werden. Aber spekulative Übertreibung kann noch viel weiter gehen.

PS: seitdem JPM durch die US Gerichte einen Freifahrtschein für die Kursmanipulation erhalten hat, liefert der CoT Report kaum mehr vergleichbare Zahlen. JPM kann beliebig völlig unrealistische Positionen eingehen. Und ist offensichtlich nicht mehr gewinnorientiert, daher überhaupt nicht mehr zu durchschauen.

Der Zusammenhang zwischen der NSP der Commercials (bzw. der NLP der Spekulanten) ist offensichtlich. Fast jedes Tief der NSP ist nahe einem Tief im POS oder POG. Es besteht eine sehr sehr starke Korrelation!

Die Begründung die Larry Williams für diese Korrelation liefert - die Commercials sind die besten Trader - macht für den manipulierten, Bank dominierten EM Futures Markt nicht wirklich Sinn.
Den wirklichen logischen Zusammenhang werden wir niemals vollständig wissen oder gar begreifen.

Ich behaupte aber, dass allein die Kenntnis über diesen Zusammenhang die Prognosewahrscheinlichkeit deutlich erhöht!

Ich stelle aber immer mehr fest, dass gerade Kleinanleger geradezu irrsinnige Vorstellungen über Prognosefähigkeiten und vor allem ihre eigenen Fähigkeiten haben. Viele Profis bzw. Rattenfänger spielen da mit dem naiven Publikum!
Wenn jemand zuverlässige Prognosefähigkeiten hätte, könnte er sehr schnell die ganze Welt beherrschen! Dann würde er das aber gerade nicht wollen, weil das wohl ein trauriges Schicksal wäre?

Tatsache ist, dass es wie beim Wetterbericht, Phasen gibt in denen Prognosen leicht sind: stabile Wetterlage = stabiler Trend. Und Phasen in denen Prognosen gar keinen Sinn mehr machen.

In meinem Beruf werden ständig Prognosen bzw. Schätzungen verlangt. Mit viel Erfahrung im Aufgabengebiet können diese ziemlich genau werden. Aber je detaillierter die Schätzung(Prognose) desto (peinlich) falscher wird es!
Genau wie bei den Börsen Gurus wird aber eine detaillierte, farbig ausgemalte Schätzung hoch bewertet. Auch wenn sie sich im Nachhinein als im Detail völlig falsch herausstellt...

Zitat von museo del oro

vielen dank für deinen Zwischenruf

ich denke gerade diese Ausführung ist sehr treffend

Dieses Argument ist an Schwachsinn kaum zu übertreffen!
Jeder Organismus auf dieser Welt lernt aus der Vergangenheit! Aus vergangenen Erfahrungen. Woraus denn sonst?

Natürlich sind Prognosen deshalb noch lange nicht zutreffend. Sonst wäre das Leben viel zu einfach und die Erde vielleicht von Einzellern oder Ratten beherrscht oder Dinosauriern??

An der Börse müssen sogar die Mehrheit der Prognosen falsch sein! Das ist systembedingt.

Aber wer nicht zumindest versucht aus der Vergangenheit Lehren für die Zukunft zu ziehen, kann sich gleich beerdigen lassen!

Chartanalyse ist Nichts Anderes als die Visualisierung der Vergangenheit. Und ein mehr oder weniger individuelles Regelwerk diese Vergangenheit zu interpretieren. Dass daraus wiederum keine zuverlässigen Prognosen entstehen können, ist "lebensnotwendig"! Wer weiss was passieren würde wenn viele Organismen zuverlässige Prognosen erstellen könnten???

Hallo Goofy,

gratuliere zum Einstieg. Das ist schon mal super gelungen.

Wie schon gesagt, ist das Timing für den physischen Kauf ungleich schwerer, weil ja auch noch der Wechselkurs entscheidend ist. Andererseits spielt der Zeitpunkt beim physischen kauf kaum eine Rolle, bei 19% Mehrwertsteuer und Aufgeld. Der POS in EUR schwankt ja gar nicht so stark...

Ich würde jetzt physisch kaufen, wenn Du starken Bedarf verspürst?
Den KO Schein würde ich halten bis der CoT zumindest in die Nähe eines Verkaufssignal kommt. Das sollten normalerweise mindestens noch 4 Wochen dauern..

Dein Szenario halte ich für "übermütig". Du liegst einmal goldrichtig, dreimal nacheinander richtig zu timen, ist schlicht unmöglich (ohne Marktmanipulation...)

Gutso,

Du erwartest zu viel!
Klar, scheinbar werden wir eine Rezession kriegen. Oder auch nicht?
Deine Prognose mag ja logisch klingen, ist aber reine Glasskugel/Kaffeesatzleserei!
Die Fakten auf dem Tisch sagen: EM steigen aus dem Nichts(nicht ganz...nur unerwartet..), CoT "merkwürdig"...

Ich nenne mich auch Silberbug! Ausdrücklich nicht Goldbug - unnützes, überteuertes Relikt.
Gerade deshalb bin ich mit dem Verlauf des POS der vergangenen Jahre extrem enttäuscht. Und halte mich nur mehr an die Fakten. Und lass die Finger von Minen...und von überzogenen Erwartungen.

Antizyklisch ist ja gut. Aber eine alte Börsenweisheit besagt: was fällt, fällt nicht grundlos...und was steigt, steigt nicht grundlos. Die Gründe wissen die Meisten erst nachher...ich glaube nicht, dass ich sie vorher wissen kann..

Bitte im CoT Thread nachlesen!

Aktuell haben wir eine extreme Entwicklung nach oben. Mit deutlichem Hinweis, dass die Böden in POG und POS halten könnten/sollten/müssten...

Durch die politischen Manipulation im Wechselkurs EUR/USD ist der POG/POS in EUR bei physischen Edelmetallkäufen sehr schwer zu timen! Wer Absicherungsbedarf hat sollte aber unbedingt physisch kaufen! Oder bei grösseren Summen ETFs!

Wer Risikokapital frei hat, sollte sich vielleicht KO Zertis überlegen? Wie gesagt, der Boden in den Charts, bezogen auf die CoTs scheint vollzogen. Ich glaube nicht, dass Big Brother momentan unbedingt zurückschlagen muss. "Man" (FED,EZB) kann ein deutlich höheres Niveau im Inflationsindikator POG gut gebrauchen. "Wir" brauchen höhere Inflationsraten!

Etwas was ich schon sooo oft gelesen habe.....
EM Bugs sind angeblich dann am glücklichsten, wenn die Kurse fallen??? ....endlich können sie billig nachkaufen!

Gutso,

ich hätte auch einen stärkeren Rückgang mit viel tieferen Lows in der NSP erwartet bzw. erhofft. Einfach deutlich klarere Signale! Aber die Bänkster machen es uns nicht leicht!

Beim Silber ist der Rückgang der NSP weniger dramatisch. Dafür ist das OI dramatisch hoch! Und wird sind im Futures Kalender ein Monat verschoben! Gold wird im April beliefert, Silber erst im Mai! Daher ist der Anstieg im OI bei Silber schon sehr "merkwürdig". Und der Preisanstieg um über 10% noch viel viel merkwürdiger!?
Und da finde ich Dich sehr viel seltsamer??
Silber explodiert gerade, Du bist Silberbug? Und wartest auf einen deutlich stärkeren Rückgang????????????

Zitat von woernie

Hallo Eagle,

ich weiss nicht wo Du diese Information her hast. Meine Infoquelle (Wellenreiter) berichtet, dass die Commercials im letzten Berichtszeitraum ca. 7 000 Shortkontrakte geschlossen haben ( von 240 000 ) und ca. 26 000 neue Long Kontrakte eröffnet haben. Das führt unter dem Strich zu einer netto-short Position von (vergleichsweise niedrigen) ~ 56 000 Kontrakten. (Vorher ~ 90 000 , also nahezu eine Halbierung der NSP). Die COT würde ich zumindest momentan 'neutral' einschätzen.

Grüße W.

Hi Woernie,

mit den Zahlen hast Du Recht. Allerdings verstehe ich nicht wieso Du Dich aus "zweiter Hand" informierst? Die CFTC ist die Quelle der Wahl...

Aber um es genau zu sagen: eine Veränderung der NSP um minus 33.000 Kontrakte ist sehr extrem! Und das bei unverändertem Preisniveau? Aber - rückblickend - vor einem deutlichen Anstieg. Am lokalen Tiefpunkt? So exakt und so radikal haben die Commercials den Markt schon lange nicht mehr getimed!

Aber gerade beim Gold muss man den CoT sehr nüchtern betrachten. "Die Commercials" sind JPM, ein paar grosse Swap Dealer und vielleicht einige legitime Hedger. Offensichtlich kann man ihr Verhalten nicht prognostizieren. Höchstens im Nachhinein analysieren. Schlussfolgerungen für die Zukunft schwer...

Deshalb würde ich den CoT aktuell als reinen Sentimentindikator für die Stimmung der Spekulanten einstufen. Sentimentindikatoren liefern nur eine Aussage wenn sie im Extrembereich sind. Das sind wir bei Weitem nicht! Deshalb hat Woernie absolut Recht, mit der Bewertung "neutral".

Aber was hat der extreme Rückgang der NSP exakt am Tiefpunkt auf sich?

Die optimistische Einstufung ist, dass das der Tiefpunkt im POG war! Und zwar für Jahre!

Um es mal wieder zu wiederholen:

Es liegt in der Natur der Sache. Das OI steigt ca. 1 Monat vor einem Auslieferungsmonat stark an. Etwa 1 Woche vor der "Auslieferungspflicht" sinkt es (selbstverständlich) stark ab. Ursache sind die Spreads (und die Spekulanten, die keinerlei Lust haben beliefert zu werden).
Damit steigt und sinkt auch die NSP der Commercials im selben Takt. Damit kann man gängige Chartanalyse für CoT Charts völlig in die Tonne treten!

Ich muss aber mittlerweile zugeben, dass man langfristige Trends bzw. Aussagen im Chart sehr gut visualisieren kann...

Eagle,
Du musst schon auf den Kalender achten!
Die "grosse Short Position", besser das OI, wird demnächst um 10 bis 20.000 Kontrakte fallen. Nur weil die Spreads auslaufen. Kurz vor einem grossen Auslieferungsmonat ist das immer so. Das hat gar Nichts mit dem Preis zu tun.

wir sind zurück im Geschäft!

Sowohl bei Gold als auch bei Silber hat die NSP der Commercials am 27.Januar ein deutliches Maximum ausgeprägt. Nun schaut Euch doch mal den Chart von POG/POS an!

Wir haben endlich mal wieder eine klare Korrelation. Die NSPs sinken kräftig mit den Preisen in USD.
Vom Niveau der NSPs geschätzt, kann/muss es noch ein deutliches Stück runter gehen, bevor das nächste Kursminima erreicht wird.
Ich könnte mir auch eine grössere Überraschung bei EUR/USD vorstellen und damit bald noch tiefere Preise in EUR.

Etwas Geduld sollte eine prächtige Kaufgelegenheit ergeben...

Noch ist es nicht soweit und dazu sollte man auf alle Fälle mehrere Indikatoren heranziehen. Je nach Risikoneigung..

Leider spricht die Saison bereits klar gegen EM. Deshalb sollte man keine Wahnsinnsanstiege erwarten. Solange kein aussergewöhnliches Ereignis passiert...

Woernie,

diese Charts visualisieren 3 Fakten recht gut, die ich schon öfters angesprochen habe:

1) ein relatives Maximum in der Netto Short Position fällt fast ausnahmslos mit einem relativen Maximum im POG/POS zusammen und umgekehrt

2) eine absolute Korrelation besteht aber nicht. Historische, absolute NSP Niveaus sind völlig uninteressant

3) der CoT verändert seinen Charakter je nach Trend im Kurs

Daraus folgt, dass der CoT extrem schwer für Prognosen zu nutzen ist, wenn der langfristige Trend wechselt.
Laut der "Lehre" von Larry Williams ist der CoT besonders geeignet um Wendepunkte im mittelfristigen Trend innerhalb eines starken längerfristigen Trends zu erkennen.

Ich halte den CoT für einen technischen Indikator. Eigentlich ein Sentimentindikator, dessen absolute Höhe nicht zählt. Dafür ist dieser Sentimentindikator fehlerfrei quantifizierbar und sehr leicht zu erheben.
Die Vorstellung, dass ein technischer Indikator jederzeit eine Aussage über die Zukunft ermöglicht, halte ich für komplett absurd. Man muss dankbar sein, wenn man gelegentlich eine starke Aussage erhält. Die meiste Zeit ist der Indikator irrelevant.

Ich bin mir nicht sicher, ob wir momentan schon ein starkes valides Verkaufssignal für EM haben!
Aber ich bin mir sicher, dass wir kein Kaufsignal haben. Und das ist auch schon was.

Meiner Meinung nach ist die Kunst des Investieren auf die Chancen warten zu können. Ich hoffe ich lerne es irgendwann.

Spengler,

Du hast völlig Recht, der CoT hat völlig versagt bei der Anzeige des Jahreswechseltiefs. Deshalb konnte ich leider den schönen Anstieg nicht traden.

Deinen weiteren Kommentar verstehe ich allerdings nicht!?!
Es wäre gar nicht verkehrt gewessen, am 2. Januar viele Unzen zu kaufen!

Übrigens hat der CoT am 4.11. für Gold ein deutliches Kaufsignal gegeben. Es war aber in einem sehr schwierigen Umfeld, so dass ich es zu spät erkannt habe.