Beiträge von wef

PS: der USD Index an der Grenze zu 100 ist natürlich ebenso ein enorm starker Nebeneffekt.

Dass Clive Maund mit seinen 10 USD für POS Recht behalten sollte, schliesse ich nach dem aktuellen CoT momentan aus!

POG/POS steigt weiterhin. Ein Ende ist nicht absehbar. Weil Gold als Krisenmetall relative Stärke behalten sollte. Auch das spricht für weiter fallende Kurse.

Shortpositionen also eher in AG als in AU?
Aber die 1000 sind sehr nahe und ein viel stärkeres Signal als 12 USD oder auch 10 USD im Silber. Und vermutlich viel leichter zu manipulieren?

Endlich, endlich ist der CoT Stand 10.11. veröffentlicht!
Da der POG/POS seit dem Stichtag nicht mehr viel verloren haben, ist er höchst relevant.
Während zuletzt erhebliche Divergenzen zwischen AG und AU vorlagen, sehen wir nun Erdrutsch Bewegungen im Gleichklang!
Beim Gold ist die NSP um ca. 52000 Kontrakte gefallen. Die Swap Dealer sind nurmehr leicht short, das MM leicht Long. Hier ist nicht mehr viel abwärtsdruck.
Beim Silber deutlich mehr!
Allerdings sind wir mitten in der heissen Phase des Rollens des DEZ/2015 Kontrakts. Üblicherweise stabilisiert das die Kurse.

Die Reaktion auf die Terroranschläge wurde heute sehr zügig abverkauft.

Und das Jahresende steht vor der Tür.

Wie geht es weiter?
Charttechnisch haben sich nach einer Seitwärtsbewegung gewisse Widerstände und Unterstützungen etabliert. Ich glaube nicht, dass sie nachhaltig sein werden. Die kommende Bewegung wird sie überrollen! Der Fall der Grenzen wird aber die Bewegung verstärken!

Nur in welche Richtung?

Für mich steht es mindestens 60:40 für weiter abwärts.

Aber der extrem schnelle Abbau der NSP von POG und mit Abstrichen POS zeigt für mich sehr deutlich, dass die Luft sehr sehr dünn wird. Nach unten! Der Sondereffekt des Jahresendes ist nur sehr schwer einschätzbar.
Aber bald könnten wir eine wunderbare Long Chance bekommen!

Sehr spekulativ könnte man diese Kaufchance bereits vorweg nehmen? Das Chance/Risiko Verhältnis erscheint mir aber untragbar. Allenfalls ein Long Strangle wäre denkbar?

Nachdem jeder hier scheinbar wieder seine Meinung sagen darf...?

Edel,
wir sind nicht weit von 1000 USD entfernt. Nur einen Hauch! Charttechnisch orientiere ich mich am Dezember Future. Der hat im Bereich 1080- 1090 Unterstützung. Darunter ist der freie Fall!
CoT technisch ist auch noch viel Luft nach unten!

Das Jahresende war in den letzten Jahren fast immer problematisch für EM Kurse. Erst kurz vor Neujahr ist Entwarnung. Momentan sieht es für mich aber danach aus, als wären wir dann unter 1000 USD. Nicht weit, weil es gibt natürliche Grenzen. Das wäre für mich dann aber ein Geschenk! In USD. In EUR ist das wieder eine ganz andere Geschichte. Wie anderorts gesagt, ich glaube nicht, dass EUR/USD weit nach unten ausbrechen dürfen! Das will keine ZB!

Goofy,

ich meine es war kein Zufall oder Pech, dass Du den Verkauf nicht gut hingekriegt hast, sondern normal! Du hast viel riskiert, es hätte viel rauskommen können! Ist aber nicht!
Wie gesagt, dass ist kein Zufall, sondern das was mir die Erfahrung der letzten Jahre sagt.
Wenn man viel riskiert, ist das Timing beim Verkauf zu schwierig.
Meinetwegen aus dem Geld. Aber dann üppig Restlaufzeit, sonst gerät man sehr schnell sehr unter Druck. Da die Restlaufzeit aber teuer ist, ist der hohe Hebel dahin.

Die FED Sitzung bieten natürlich eine extreme Spekulationsgelegenheit! Aber da wird die FED auch was tun müssen, damit es nicht sooo leicht ist, das Resultat zu erahnen.

Eagle,

der CoT bietet wie gesagt kurzfristig keine Hilfe. Aber die Charttechnik. POG und POS sind an der letzten Unterstützung und kämpfen darum. Woernie sagt zwar "buy at Support", das würde ich aber aktuell nicht riskieren. Aber short gehen, wenn wir im oberen Bereich der Range sind und hoffen, dass die Unterstützung fällt oder Stop Loss wenn die "alte Unterstützung" von 1100 bzw. 14,50 zurückerobert wird, sollte auch Chancen eröffnen.
Fallen die 1080 kommen die 1000 sehr schnell in den Fokus. Und wenn die fallen...Der Preis müsste sehr sehr verlockend für die Manipulateure sein!?

Der freie Fall ist erst Mal beendet. Jetzt kämpfen die Shorties gegen die letzten Unterstützungen im POS/POG.

Ich halte meine Short Positionen erst Mal weiter. Der "Zeitwertverlust" durch Hochrutschen des Basispreises liegt beim Silber bei etwa 2 Cent pro Woche und bei Gold bei etwa 10 Cent pro Woche. Bei nominalen Werten von 3,30 EUR bzw. knapp 20 USD ist das zu verschmerzen. Ich habe also keinerlei Zeitdruck.

Der CoT ist für kurzfristige Entscheidungen nahezu unbrauchbar. Er kommt viel zu spät! Vom aktuellen Cot (Dienstag der 3.11.) bis zur Veröffentlichung sind die Kurse kräftig gefallen. Wieviele Long Positionen der grossen Spekulanten dabei ausgestoppt wurden, lässt sich nur erahnen! Seltsamerweise fällt das OI beim Silber gar nicht und bei Gold nur mehr wenig. Eigentlich müssten ja zahlreiche Kontrakte aufgelöst werden!?

Eine gute Chance auf der Long Seite haben wir, wenn die Swap Dealer neutral gewichtet sind und das Management Money und die kleinen Spekulanten Short sind. Da ist noch weit hin! Vorher zu kaufen ist überoptimistisch!

was war denn das? Der POG ist wie ein Stein gefallen.
Ich hatte ein optimistisches Verkaufslimit von 11,30 gesetzt und habe 11,58 erhalten! D.h. der Handel war kurzfristig ausgesetzt!? Mein Kaufkurs war 7,30, also 4,28 EUR Gewinn pro Schein minus Spesen. Das war ein Gold Put Basis 1200 Laufzeit Juni 2016. Jetzt habe ich noch einen KO short Silber und Gold, jeweils etwa 10% des Depots (bei Kauf).

Mein Minimal Korrekturziel von 100 USD im POG bei 1080 ist fast erreicht. Momentan scheint es aber gar nicht zu halten.

Lucky,

die nächste Gelegenheit kommt bestimmt! Nur wann?

Chancen wie die aktuelle kommen höchstens ein bis zweimal pro Jahr!

Ich habe den Thread jetzt noch nicht zurückverfolgt, aber ich glaube, dass ich alle gute Chancen gepostet habe. Und dabei eine sehr sehr gute Trefferquote hatte! Ich bin aber bei dem Thema extrem befangen... das solltet Ihr selbst beurteilen! Rückmeldung willkommen!

Goofy,

ich werde jede Freitag abend nach dem CoT meine Grenzen neu einnorden.
Aktuell werde ich kein Stop Loss setzen. Und kein Verkaufslimit. Silber hat sich aktuell deutlich besser gehalten als Gold. Keine Ahnung wie der POS/POG Chart momentan aussieht?

Aktuell wäre mein Zielkurs, wie gesagt 14,50 USD.

Zitat von LuckyFriday

Uralter Spruch mit Bart: "Am Gewinne mitnehmen ist noch niemand...."
Und noch einer, speziell für gehebeltes Zeugs: "Schnelle Gewinne schnell mitnehmen" (so wie EdelMan das macht). Die nächste Gelegenheit kommt bestimmt und es hilft dem Seelenfrieden:)

Das sind halt Bauernregeln!
Manchmal richtig, manchmal falsch.

Was zweifellos richtig ist: je höher der Hebel, desto kürzer der Zeitraum. Hoher Hebel hat hohe Kosten. Die fressen dich schnell auf!

Goofy,

danke für die Unterhaltung!
Jetzt ist mir klar geworden, dass ich nicht für 1 Minute, 5 Minuten oder 30 Minuten spekuliere. Sondern für 4 bis 8 Wochen. Deshalb muss ich die kurzfristigen Schwankungen einfach ausblenden!

D.h. beim Gold kommt ein erstes optimistisches Verkaufslimit in Reichweite. Mein erster Zielkurs für Gold ist 1080 USD. POS wäre 14,50, da sind wir noch zu weit entfernt. Stop Loss kann man machen, um sich vor einem unvorhersehbaren Ereignis abzusichern. Wenn das Ereignis nur kurzfristige Folgen hat, was manchmal passieren kann, hat man halt Pech gehabt. Gegen Pech gibt es keine Versicherung! Stop Loss Schwelle muss dann aber richtig weit weg sein. Charttechnik würde ich dabei immer beachten!
Den Stop Loss Kurs kann man ja jederzeit anpassen!

..wenn ich zeitnah den Kurs verfolgen kann und entsprechend handeln kann, brauche ich auch kein Stop Loss!

Danke!

Auf den ersten Blick toll!
Auf den zweiten Blick kann das natürlich zu ganz unvorhersehbaren Konstellationen führen. Z.B. wenn die Volatilität auf einmal stark zunimmt, weil charttechnische Hürden gefallen sind. Dann steigt Dein Schein evtl. schnell 20%, fällt aber 10% zurück um den Ausbruch zu bestätigen. Eigentlich super bullisch, du wirst aber sofort ausgestoppt

Dimitri Speck bei Sicheres Geld lehnt deshalb automatisierte Stops ab und orientiert sich nur am Wochenschlusskurs. Verständlich, aber bei Hebelprodukten sehr grob.
Angeblich gibt es ja "Wertpapierberater". Die wissen sowas aber auch nicht besser!

kenne ich nicht? Glaube nicht, dass die DB das anbietet?

Mit Stop Loss habe ich eigentlich nur schlechte Erfahrungen gemacht.Typischer Weise wird man kurz ausgestoppt und dann geht es weiter in die gewünschte Richtung. Stark gehebelt ist es zwar leichter, weil man sich ja am Basiswert orientieren kann, aber bei OS eben auch nicht exakt. Dank freier Preisfestsetzung des Emittenten.

Ninteno,

siehe den Chartanalyse Thread. Da wird Clive Maund auch schon besprochen.

Ich glaube seine Prognose ist viel zu überzogen. Wenn der POS bei 14 USD oder der POG bei 1080 USD ist, schauen wir mal wo die NSP steht. Ich glaube nicht, dass es viel weiter nach unten geht.

Es juckt zwar jetzt gewaltig, Gewinne mitzunehmen, aber ich denke die Preise sind gerade erst so richtig ins Rutschen gekommen. Nun sollte Panik bei den Long Spekulanten aufkommen?

Die Stimmung wie sie auf den Goldseiten.de wiedergegeben wird, beginnt auch deutlich zu drehen.

So schön es ist, wenn man vorne liegt, es ist unheimlich schwer optimal zu entscheiden. Stop Loss oder mal ein optimistisches Verkaufslimit setzen? Mit xx% zufrieden sein?

Meiner Meinung nach ist Clive Maund einer der typischen Wichtigmacher, wie sie sehr zahlreich vertreten sind auf Goldseiten.de!
Schöne Charts, gute Argumente - aber viel zu sensationelle Folgerungen daraus.
Ich habe nicht das Gefühl, dass seine Prognosen in den letzten Jahre wirklich auch mal eingetroffen sind!

Aktuell hat er in der Tendenz IMHO sicher Recht! Aber der USD wird nicht stark gegen den EUR steigen! Das will weder die FED noch die EZB. Ein schwacher EUR ist zwar gut für die exportlastige Industrie Deutschlands. Aber sollte der Ölpreis mal wieder in normale Niveaus kommen, explodiert die Inflationsrate und könnte sich verselbstständigen.
Nein!
Die Zentralbanken halten USD/EUR genau da, wo sie ihn brauchen! Nämlich in einer ganz engen Range, leicht abwärts für den EUR.

Die FED hat ihre Aufgabe den USD im richtigen Korridor zu halten, über die letzten Jahre jedenfalls extrem erfolgreich gelöst. Ob sie damit das dicke Ende nur aufgeschoben hat oder gar stark verschlimmert hat wird sich zeigen. Ich sehe aber aktuell keinerlei Vorzeichen, dass sie diese Kontrolle verliert. Mögen sich das noch so Viele wünschen!

Der nächste CoT wird sehr spannend. Leider dauert es noch etwas. Dann wird man sehen wieviele Spekulanten-Kontrakte schon ausgestoppt wurden.
Zur groben Abschätzung kann man das OI verwenden. Bei Gold ist es bereits 15.000 Kontrakte gefallen seit dem letzten CoT Stichtag. Bei Silber seit Freitag um 4.000.
Dabei muss man aber berücksichtigen, dass momentan kalendarisch bedingt die Anzahl der Spreads ansteigen müsste.
CoT technisch ist trotzdem noch viel Luft nach unten.
Die nächsten Tiefs der NSP sollten bei Silber im Bereich 10.000 bis 20.000 liegen, bei Gold zwischen 15.000 und 30.000. Ausser Woernie's Theorie tritt ein, dass sich das gesamte Level der NSPs nach oben verschiebt. Weil wir ja jetzt im Aufwärtstrend sind
Der (vorhersehbare) Zyklus kann aber natürlich durch Sondereffekte wie den Jahresabschluss empfindlich gestört werden.

wie zu erwarten war, zeigt der CoT keine grossen Veränderungen. Allerdings sind POG und POS in der Berichtswoche bereits leicht gefallen. Trotzdem haben einige Commercials weiterhin zu niedrigeren Preisen an die überoptimistischen Spekulanten verkauft. Ich glaube nicht, dass der spekulative Überschwang bereits ausreichend abgebaut ist. Jetzt sitzen die Preise aber auf recht ordentlichen Unterstützungszonen. Hier sind garantiert viele Stop Loss Orders in der Nähe!

Wie werden die Bänkster diese Hürde wohl meistern? So ein Sonntag Nacht Angriff würde sich doch anbieten??

Mein Ziel ist natürlich auch maximaler Gewinn bei minimalem Risiko!

Nur ist die Abschätzung der Wahrscheinlichkeiten sehr ungenau und auch noch fehleranfällig. Selbst die beste Analyse kann noch zum Verlust führen, weil die Zukunft halt immer unsicher ist.
Aktuell würde ich sagen zu 80% geht es weiter runter und wahrscheinlich heute abend noch. Aber evtl. treten doch die 20% ein? Oder die 80% sind grundverkehrt?
(ich habe vor vielen Jahren die "Milchmädchenrechnung" erfunden. Dabei errechnet man mit vorgegebenen Eintrittswahrscheinlichkeiten den Erwartungswert für den möglichen Gewinn bei einem OS. Dabei bekommt man erstens ein Gefühl für die Einschätzung von Wahrscheinlichkeiten. Immer viel zu hoch! Bzw. zu undifferenziert. Zweitens merkt man sofort, dass hoher Hebel einen viel schlechteren Erwartungswert hat. Ausser man ist zu 80% sicher, dass ein "Schwarzer Schwan" droht.)

Ich bin weiterhin zu 30% in Puts investiert. Habe aber den kurzfristigen Silber OS in einen KO Basis 18 "gerollt". Zwischengewinn 17%. Exakt genauso viel wie beim Gold Put OS??? Reiner Zufall?!

Zur Strategie:
Die Aufteilung des Vermögens nach % funktioniert nicht! Zumindest wenn man Immobilien besitzt. Denn die sind nun mal nicht teilbar und liquide. Selbst der Wert ist nur schwierig abschätzbar. Deshalb ist auch die "Dreispeichenregel" theoretisch ganz toll, praktisch aber nur bei 10 Mio aufwärts durchführbar.
Extrem sichere Anlagen gibt es überhaupt nicht mehr! Gerade hat ein Dimitri Speck wieder betont wie sehr Immobilien durch staatliche Zwangsakte bedroht sind. KLVs sind praktisch pleite und müssen irgendwann abstürzen. Physisches Gold ist IMHO kein Investment, sondern eine Versicherung. Selbst hartgesottene Gold Bugs empfehlen nicht mehr als 30% Anteil. Nur woran? Am liquiden Vermögen?

Deshalb halte ich es für im Endeffekt "sicherer" das Geld kurzfristig in scheinbar gute Chancen zu stecken, als es in angeblich sicheren Anlageformen zu parken.

Hi Goofy,

mein Ziel sind 20%pA. Bei 5 Trades im Jahr und einem durchschnittlichen Einsatz pro Trade von 25%, brauche ich 4mal 20% und eine schwarze Null. Ich habe kein Risiko auf einen Totalverlust!

Mein KO Schein auf Gold hat Basis 1300! Bei den aktuellen CoT Werten und der aktuellen Kursentwicklung gibt es kein Risiko das der POG schnell so weit steigt!

Die Strategie ist "nicht kleckern, sondern klotzen"! Auf die Signale im CoT warten und dann mindestens 25% des Volumens einsetzen, egal ob Short oder Long. Und dann schnell rein und auch wieder schnell raus! Mein Fazit ist: langfristige OS sind ein sicherer Verlust!

In den letzten 4 Jahren haben wir bei Münzen kräftig verloren, bei Silber mehr als bei Gold! Auf der Short Seite hätten wir verdient! Die CoT Signale Short waren im Abwärtstrend sehr sehr zuverlässig! Ich war nur zu stur, danach zu handeln. Oder freundlicher ausgedrückt, wie so viele Andere, habe ich die Macht der Banken zur Kursmanipulation unterschätzt. Und gerade beim Silber gedacht, dass sich die überragenden Qualitäten des Metalls durchsetzen müssten. Naiv und dumm!