Beiträge von Kellermeister

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... Währenddessen geht der institutionelle Goldverkauf weiter
... Irgendwann haben sie alles verkauft. An uns...

Anders herum wird ein Schuh draus. Geh mal großzügig davon aus, dass es sich beim Zentralbankgold (z.B. der Deutschen Bundesbank) um das Gold des Volkes, also Volkseigentum handelt. Dieses wird nun Schritt für Schritt privatisiert. Zurück bleibt ein Erlös, der in den Staatshaushalten pulverisiert wird.
Vergleichbar mit der Privatisierung von Strassen, Bahn, Telekom...Wasserwerken...jeglicher Infrastruktur.
Du fragst, warum DIE so dämlich sind. Wer sind DIE ?
Da gibt es DIE, die alles Werthaltige kaufen und bei Bedarf das Geld einfach nachdrucken. Und es gibt DIE, die den Ausverkauf propagieren und in die Wege leiten und zu diesem Zweck genau dort sitzen, wo sie sitzen.

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Zitat freeminder: - obwohl ich schätzungsweise von annähernd 100 Leuten definitiv weiß, daß sie Edelmetalle zu Anlagezwecken kaufen.

...Die Niedersachsen habens drauf ! 100 Leute !!
Ich kenne höchstens ein halbes Dutzend. Und davon würde die Hälfte auch noch jede Goldanlage leugnen.

Hedgefonds Blackstone will an die Börse.
In der FTD fragt man sich, warum.

http://www.ftd.de/boersen_maer…one%20Branche/198141.html

Auf die Idee, dass das Risiko verkauft werden soll, kommt scheinbar keiner.

Ich glaube zwar auch nicht, eine goldgedeckte Währung zu erleben.
Aber:
Golddeckung würde nur bedeuten, das die Geldmenge weitgehend konstant wäre. An Dingen, wie Banknoten, Kleingeldmünzen aus billigem Metall, elektonische Kontoführung inkl. Geldkarten, Schecks etc. müßte sich nichts ändern. Wer sich unter Goldstandard vorstellt, im Geldbeutel Gold-Silber -oder Kupfermünzen zu tragen um damit Käufe zu erledigen, ist m.E. schief gewickelt.

Zwei Fragen auf einmal:

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Was willst du denn?

Kein Forum, in dem artikelsammelnde Vielposter es "'ne gute Idee finden" anderen doch bitte auf die Finger zu schauen (und sich nebenbei wundern, das es Mitglieder gibt, die sich über die Versandmodalitäten von 1/25 Unzen Gold austauschen - in einem Goldforum; gell' GB).
Und wehe, es passt nicht ins Schema F wie Ferschwörung. Das gehört an den Pranger.

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Soll ich Deine Gedanken lesen?

Ja.

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Zitat Trollkönig: Daher, Trollalarme hier Posten mit
Datum, Forum, Username, Titel,

so kann DMR gleich in einem zentralen Thread immer sehen, wo es Alarm gibt und ggf. Handlungsbedarf besteht und man kann sich hier auch das Maul über den Troll zerreisen, ohne das Toppic zu bumpen....

Fabelhaft.
Lasst uns eine verschworene Gemeinschaft werden, vielleicht wird ja mal ein Orden draus. Hauptsache unliebsames Volk muß draußen bleiben. Und dazu noch...

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Zitat Goldbaron: Finde die Idee gut! Danke
Zitat Trollkönig: Wow, Lob von höchster Stelle!

... GB??? Ich glaub's nicht.

Super Sache. Da fetze ich mich mit einem User namens schwejk in einer Weise, dass wir in anderen Foren allein schon wegen der Terminologie rausgeflogen wären, und das unbehelligt durch die Moderatoren. Und nun das hier... Herr Lehrer, ich weiss was... Klasse!

Wer kennt sich aus?
S&P500 und bald auch DAX kurz vor ihrem Allzeithoch - aber auch der Euro vor einem Allzeithoch. Auch Gold steht vor einem Langzeithoch.

Ist es wahrscheinlich, dass alle o.a. Anlageklassen bzw. Indizes im Gleichschritt an ihren charttechnischen Widerständen scheitern und eine mindestens mittelfristige Korrektur einläuten? (was einen Anstieg des USD bedeuten würde...)

Wie immer man Krise verstehen mag, von Börsencrash bis Bürgerkrieg, für mich steht vor allem die Mobilität heutiger Prägung und heutigem Ausmaßes zur Disposition; das reicht vom Sonntagsausflug oder dem Besuch der Oma, die Urlaubs - und Geschäftsreise, das gigatonnenweise Verfrachten von Obst.
Tatsächliche Energieverknappung und -verteuerung auf der einen Seite, Klimahysterie auf der anderen Seite sollten diese Entwicklung tragen.
Wer könnten die Gewinner und Verlierer sein?

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Die verschiedenen Wege sich auf die Krise vorzubereiten, empfinde ich als ziemlich lächerlich. Es wird ganz anders kommen, als es sich irgendjemand vorstellt. Und dann muß man sich in dieser neuen Situation beweisen. Versuchs mal mit Ausbildung bzw. Weiterbildung, das ist krisensicher.

Sag ich doch!

Weise Worte wef.
Sonst endet das hier wie üblich wieder beim Notstromaggregat, Survivalmesser und der Hütte in der Südsee.

Rotgold hin - Rotgold her. Wird der Euro durch die Bauexzesse in Spanien gefährdet? Ich meine JA.
Nicht zwingend wegen des hohen Kreditvolumens, sondern vielmehr weil dadurch regionale Wirtschaftskrisen im Euroraum (Spanien, auch Italien u.a.) ausgelöst werden, die dem EURO in die Schuhe geschoben werden könnten. Es gibt einige momentan nicht allzu mächtige Stimmen, die eine Rückkehr zur alten Währung preferieren. In harten Zeiten können diese Populisten ernsthaften Zuspruch gewinnen. Wenn auch nur ein wenig glaubhaft wird, dass sich ein oder zwei Länder aus dem Euro verabschieden könnten, dann wäre es um diese noch junge Währung geschehen.

m.E. wird es Silber schwer haben, als monetäres Metall eine Rolle spielen zu können. Aber wie gesagt: nur MEINE Meinung.

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Zitat GOLD-Baron: Im Übrigen gebe ich Kellermeister rundum Recht

HHHHHHHHRRRRRRRRRHHHH .........und das von einer Lebenden Foren Legende !... wie Öl

Wie sieht es mit kurzlaufenden Renten bzw. Geldmarktfonds aus? Für mich momentan die einzige Idee. Mehr als 1/3 EM halte ich für übertrieben, obwohl ich bei Kursen unter 450 Euro netto sicher nochmal schwach werden könnte. Bei Aktien müßte man extemes Picking betreiben; so tief stecke ich da nicht drin, ansonsten sind Aktien und Renten zurzeit tabu.
Nochmal zu den Kurzläufern. Für wie hoch haltet Ihr das Ausfallrisiko?

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Zitat mesodor39:... So können aus Substanzwerten schnell Hoffnungswerte werden.
...

Das mag schon so sein. Aber das gehört nunmal zum Wirtschaftsleben. Wenn jedermann diese Unwägbarkeiten scheuen würde, dann könnten wir uns wieder den Lendenschurtz anziehen.

Du schreibst "Realwert = Anlagevermögen" und scheinst zu suggerieren, dass sich der Wert eines Unternehmens nur über anfassbare Gegenstände definiert. Zum Anlagevermögen gehören aber auch Lizenzen, Patente, Marktstellung, KnowHow des Managments und der Belegschaft u.s.w. u.s.w. Diese Dinge sind natürlich Veränderungen unterzogen. Aber das war so und wird immer so sein, und Vollkasko-Mentalität ist im Wirtschaftsleben unangebracht. Der Begriff "Hoffnungswert" mag nicht gänzlich falsch sein, aber dann ist letztlich alles Hoffnungswert, auch EM.

Aktien sind perse Anlage in Realwert. Die Aktie ist quasi eine Besitzurkunde an einem Wirtschaftsunternehmen. Dies stellt für mich einen Realwert dar. Es ist abwägig, als Realwert nur Metall, Öl etc. anzunehmen, welche ihre Wertigkeit nahezu vollständig über wirtschaftliche Verwendbarkeit und Bedarf beziehen.

Was im Moment von den Finanzmärkten aus Aktien gemacht wird und zu welchen Preisen sie zu haben sind, steht auf einem anderen Blatt.

Mißt man Indices in Gold, so hätte es die beiden Korrekturen der letzten Tage gar nicht gegeben. Zugegeben sind solche Kurzfristbetrachtungen kaum sinnvoll, beleuchten dennoch die Problematik. Das gleiche gilt für alle anderen Vergleiche mit Sachwerten.

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Stünden da nicht angebliche einerseits 600 Miliarden Dollar an "faulen" US-Immobilienkrediten im Raume und andererseits der Yen-Carry-Trade, so würde ich Dir Recht geben

Irgendwas steht immer im Raum. Die T-Aktie hatte auch über 60Milliarden Schulden, als sie zu ihrem Höhenflug ansetzte. Als sie dann fiel, erinnerte man sich daran, das die Telekom ja auch noch Schulden hat. Dass das alles nicht "gesund" ist, mußt Du mir nicht erzählen. Was ich sagen will ist, dass es alle Tatsachen auch schon vor einem halben Jahr gab, und kaum jemanden hat es gejuckt.

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Und wenn Du es so willst: selbst der Goldpreis ist irrational hoch, denn solange man Papiergeld hat, braucht man Gold als Währungsmetall nicht.....

Ganz genau. 500 Euro die Unze oder 1000 DM !
Aber wie schon ein anderer (gutso oder Edelmann....) immer schreibt: Für eine Unze Gold bekam oder bekommt man einen guten Herrenanzug. Das ist jetzt so und war vor 100 oder 300 Jahren auch schon so (oder wenigstens so ähnlich).
Oder wenn man sich diese alten Westernfilme anschaut, wo der Trapper seinen Wagen vor dem Merchandise mit Proviant und Ausrüstung volllädt und dann 5 Dollar bezahlt! So gesehen .... aber wem sage ich das.

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Wo sind die Nachrichten, die

(1) den starken Kursrückgang rechtfertigen und
(2) den sagenhaften Rebound begründen?

Eine starke Korrektur nach starkem Anstieg braucht keine auslösenden Nachrichten. Allenfalls suchen Marktteilnehmer danach. Was gestern noch kursfördernd war, gilt heute als gefährlich und umgekehrt. Darauf gebe ich keinen Pfifferling. Für (2) gilt ähnliches.

Ansonsten staune ich über deine Vorhersagen bzgl. künftiger, vielmals irrational begründeter Geldströme. Ich würde mir das nicht zutrauen. Man kann natürlich immer mutmaßen, dass dort wo ein Geldstrom fließt, dieser verstärkt wird; ein Trend.

Eine Trendumkehr am Aktienmarkt ist durchaus möglich; ich halte sie für recht wahrscheinlich, deshalb bin ich auch raus aus dem Markt. Aber die jüngste Korrektur ist noch keine Trendumkehr und noch viel weniger ein Crash.

Könnte man die jüngsten Kursbewegungen nach unten nicht auch als ganz normale und in ihrem Umfang keineswegs ungewöhnliche Korrekturen der vorherigen Aufwärtsbewegungen werten???

Ist es nicht üblich, dass bei solchen Abwärtsbewegungen alle möglichen Begründungen herhalten müssen?

Eine obere Umkehr mit Trendbruch ist im S&P500 noch nicht zu erkennen. Sieht man sich den Langfristchart an, so ist natürlich alsbald Böses zu erahnen.

Aber hinter jedem Zacken immer gleich die Große Verschwörung zu wittern? Kirche im Dorf lassen!

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.....
Gleichzeitig: Schlangen wartender, um die Kaufkraft ihrer Einlagen betrogener Sparer vor Banken....

Gegen dieses Todschlagargument wird dann kein noch so plausiebel und vernünftig klingendes Argument ankommen.
.....

Stimmt auch. Ist aber schon passiert und hat als Folge nicht zum Goldstandard geführt. Schablonski hat recht. Es geht nicht um Argumente für einen Goldstandard (oder gar für die jetzige Anlage in Gold), sondern es geht um Argumente, die mich von der Einführung eines Goldstandards in den nächsten 30-50 Jahren überzeugen. Und von der Masse der Betrogenen erwarte ich da keinerlei Unterstützung. Man wird sich fügen und so gut es geht nach unten treten.