Beiträge von Saccard

Man könnte fast meinen wir hätten es fast wieder 2002!

Damals auch Seit Oktober steigende Kurse, Februar dann kleine Korrektur und im Mai das Top. Damals ist Gold von 255 im Frühjahr 2001 auf 330 gestiegen, also ca. 1/3. Heute ist Gold natürlich viel stärker gestiegen.

Damals XAU 90 bei Gold 330, heute XAU 150 bei Gold 690.. Hebel 0,6

Ich weiß noch, daß damals das XAU/Gold Verhältnis bei 3.7 lag, wir hätten also die 200 im XAU sehen müssen.

Doch nicht so ganz vergleichbar.

1987 vor dem großen Minencrash übrigens mehrere hundert prozent in einem Jahr zuvor, wird so also auch nicht kommen.

Gruß
S.

Würde ich nicht so sagen, wir waren vor zwei Tagen bei 400 im HUI, also ca. -13.5%, würde bei jedem anderen Aktienindex als Crash beschrieben. Wir haben das alle paar Monate.

Ich sehe das als Entkoppelung von Gold/Minen von Aktien an. Obwohl: warum sollten die Minen nicht einfach Vorläufer eines Dow-Crashs sein? Ich wette M3 steigt über die nächsten Tage wieder ein bischen an..

So als ob man ein Auto wieder volltankt. Wenn der Werkstattaufenthalt wegen Ölwechsel dann noch beendet ist kann man wieder mit voller Fahrt drauflos fahren.

Das ganze letzte halbe Jahr war jedenfalls eine einzige Bereinigung für den Minensektor. Der Lemmingfaktor dürfte wohl sehr gering sein.

Gruß
S.

HUI jetzt da wo er bei $575 Goldpreis schon war, weit über $100 also einfach verpufft. Verluste im Goldminensektor bei mir im sechsstelligen Bereich. Aber: alel gaps geschlossen und Crashgefahr gebannt, d.h. die Minen werden weiter gehalten bis ins nächste Jahr. Gold und Minen können jetzt mittelfristig viel höher laufen, was wir heute erleben ist schon fast mit Kapitulation zu beschreiben. Die KGVs der Minen werden es uns danken.

Gruß
S.

Naja, jetzt haben wir doch den Crash, zwar nicht den Crash wo alles zugleich den Bach runtergeht, aber eben bei den Minen. So mancher wert hat in gut 2 handelstagen -20% gemacht. Bei den Goldminen heißt das natürlich nicht crash sondern Korrektur. Und wie konnte man es voraussehen? Gar nicht mal wieder. Im April war das top klar ersichtlich, dieses Monat nur rumgeiere, mal rauf mal runter. Wenn der HUI kein höheres Top gemacht hätte als im April.. Wenn Gold kein höheres Top gemacht hätte usw.

Und die Minen verbessern sich gegenüber Gold überhaupt nicht, vielleicht sogar per SKS auf HUI/Gold 0.45, also bei Goldpreis 650 knapp 300, dann aber als low.

Also Abschalten und die nächsten Monate gar nix machen.

Gruß
S.

Der typische Goldaktieninvestor?

"Don't you all have the feeling that Thur and Friday and the recent weakness in the dollar and the very bearish sentiment is about to unlock a pretty bad market correction or crash? I am very spooked for this week. I don't know what to do.... am I the only one with this feeling? Almost 100% cash right now... I know Gold is the answer. But when the disaster does actually hit..everything I think will be tossed out with the "bathwater" ...miners are vunerable. Please note this is not a bash. I want a discussion.. AUY rocks.. its got a bright future. "

Das ist es ja was ich meine, erst wenn diese "alles-was-ich-anfasse-wird-zu-scheisse" Leute auch eingestiegen sind, dann kann es crashen. Zum top rein und schwupps gleich zum Tief wieder raus, so muß es sein.

Gruß
S.

EW-Forum:
"Korrektur startet. Mein Ziel: 540 $ (kT) (o.Text) "

NEM yahoo board:
"Silver hitting Limit Down... PAlladium
also approaching Limit Down in Germany... GOLD is about to fall off a cliff!!!!!!!!!!!!!!! "
"We are Limit DOwn!!! Trading halted, and could be halted tomorrow... Down $60 today IMHO"
"China TV reporting $100 Drop in POG
Market to Market... The "Crash" of the POG has begun, and the Speculators are finished! INDO has halted the Spot Market... Silver Down over $5 in off Market, OUCH!"

Kaum geht's mal ein paar Dollar zurück, dann gleich sowas? Sind solche Leute short und haben Verluste gemacht?

Im letzten Quartal hatte noch niemand die ambitionierten Sanierungspläne von MWW für DRDGold honoriert. MWW wollte die cash costs in Südafrika ($463) unter die in Südostasien ($314) senken.

Alle Zweifler wurden eines besseren belehrt: Cash costs in Südafrika $511 und somit unter den $514 in SO-Asien.

Das ist ein Szenario was nur eintreten kann, wenn der Goldmarkt total überhitzt ist. $800 bald hieße das für mich. $800 im Herbst wären wohl nicht so klar. Ursprünglich hatte ich mit $650 und HUI 450 im Herbst gerechnet.. dann im nächsten Jahr die $900 und dann evtl. mal Korrektur.

Verkaufen lohnt sich nicht immer, bisher war ich seit 2001 immer investiert, nie raus und rein, immer nur umgeschichtet. Trotzdem 70% pro Jahr im Schnitt.

Aber irgendwie redet ja alles nur von Verkaufen. Hier, bei gold-eagle, usw., wäre dann schon sehr seltsam wenn es so käme. Ich denke Hommel hat mit seiner HUI Anstiegsgeschichte recht. Vielleicht geht's noch 1 oder 2 Tage etwas runter im HUI, dann mal weitersehen. Relativ zum Gold sind wir ja schon höher.

Auch beim Dax sehe ich keinen Crash wie so viele es verkünden, alles normal im Aufwärtstrend.

Entweder man traded punktgenau oder garnicht.

Gruß
S.

Wenn man vorsichtig rechnet sollte Gold im Jahr 2000 min. 2000 US$ wert gewesen sein. Bei 8% M3 Steigerung pro Jahr bis 2016 (eher noch mehr) wird dort der Preis bei 6800 liegen. 2014 bis 2016 könnte eine verdreifachung bringen, macht also $2200 im Jahre 2014 als low, d.h. 2012 sollte der Preis irgendwo zwischen 3000 und 4000 liegen. Vorsichtig 3000. Das sind 27% pro Jahr. Wenn wir keine Korrektur bekommen.

Irgendwie ist momentan alles etwas vernebelt. Eine Korrektur von sagen wir einem guten Jahr wäre schon zuviel, das passt irgendwie einfach nicht ins Gesamtbild.

Vielleicht 20% crash und anschließend in 4 oder 5 Monaten wieder auf alten Höhen, sowas wäre drin. Also '87 statt für Aktien für Gold.

Schade wäre es um die guten Minen wie Minefinders, Gammon, Avocet und ein paar weitere, die haben alle Probleme die in 1 bis 2 Jahren gelöst wären und würden sich wohl gegenüber den Minen verdoppeln können. Und die Minen selbst sind ja auch sehr billig gegenüber Gold.

Die Steuern kommen noch dazu..

Wie man's nimmt, sehr frustrierend. Es geht nicht hoch, man kann aber auch nicht sinnvoll verkaufen, jedenfalls nicht aufgrund objektiver Überlegungen.

Gruß
S.

Heute sehen wir die ersten Vorboten des Goldpreiscrashs. Gold deutlich unter 700.

Was heißt das?

Nun, Gold wird weiter steigen. Nicht später sondern jetzt, also in Tagen gemessen. Bis ca. 800 oder gar 880.

Wenn Gold das nächste Mal stark fällt wird man sich an heute erinnern und daß es nur ein dip war. Nächstes Mal wird es kein Dip sein, sondern mittelfristige Korrektur.

Der Ölpreis hat bei Erreichen seines ATH von 1980 erstmal 50% des Anstiegs abgegeben. Dann nach einiger Zeit beim 2. Versuch kleiner Mini-crash. Beim 3. Mal ging's problemlos drüber.

Also somit Kursziel 800 bis 880 beim Gold, anschließend auf 550 runter (50% des Anstiegs von 255 bis zum top). Die einzige Korrektur die es sich zu traden lohnt m.E.

Gruß
S.

Eldorado,

das ist alles ja eben nur langfristig, wir könnten ein 1974-76 erleben.

Jim Sinclair hat einen Chart gezeigt, wo der HS-Goldindex auf dem Aufwärtstrend seit Mitte März angekommen ist. Sollte dieser Aufwärtstrend so weiter laufen hätten wir HUI 500 Ende Juni. M.E. das wahrscheinlichste Szenario, nach wie vor. Gold dann 780-880.

Danach werde ich etwas umschichten. ^TNX und ^FVX mal anschauen und was mit den yields in 2002/03 passiert ist.

Yieldkurve zeigt Rezession an und wenn die Zehnjährigen runtergehen von 5.125% auf 4.5% steigt der Kurs der Anleihe um ca. 6%, zusätzlich zu den 5.1% Zinsen pro Jahr.

Konservativ: 2-5jährig, US$, Pfund, Schwedenkrone, Euro und A$ in der Reihenfolge.

Agressiv: 10-jährige US Anleihen mit 60% margin beliehen in Euro

Spekulativ: Öl-/Aktienputs, evtl. Goldputs

Bei einem Euro/US$ Kurs von 1.20, einem 4.5% yield statt 5.1% und 60% margin (bis 70% kann man gehen) würde man mit den Anleihen 35% Rendite in ein paar Monaten einfahren, die Kosten für die Beleihung zahlt die Anleihe selber.

Gruß
S.

Oder sollte man nicht sogar *noch* bullischer werden? Nicht nur 800, sondern sogar knapp 900? Wie Sinclair es schreibt.

Die Crashpropheten sagen ja schon wieder einen Dow-Crash voraus, sofort. M.E. wieder mal Monate zu früh. Jetzt meine Überlegung: wenn der Dow nochmal nach oben dreht im Aufwärtstrend wird er mit Sicherheit das alte Hoch knacken, also neues ATH. Warum jetzt nicht auch ein neues ATH beim Gold? Über 800, intraday über 850 um ein ATH zu schaffen. Dann würde Berny die Zinsen weiter erhöhen, dank der tollen Wirtschaft ja kein Problem. Dollar dürfte weiter schwächeln. Alles wird euphorisch, jetzt ist der Weg in den Himmel offen blabla. Aber leider leider waren dann die Zinserhöhungen doch zuviel und es macht peng. Zeitraum so bis Ende August (August ist immer schwächelnder Monat und September der traditionelle Crash-Monat).

Gruß
S.

Das ist doch endlich mal eine vernünftige Analyse, nicht dieses alte-Leute-Geschwätz was einen nicht weiter bringt.

Korrektur 10% am Goldmarkt heißt evtl. keine Korrektur für die Minen oder sogar steigende Minenkurse.

Alternative intermediate top heißt Gold 800, HUI 500, wahrscheinlich noch im Sommer, danach Pause.

Traden sollte man derzeit vermeiden, ich habe 57% meines Depots derzeit steuerfrei, das könnte für ein intermediate top nützlich werden. Für den rest werde ich nächste Woche durchrechnen, ob ich es abgesichert durch eine Korrektur halten werde.

Gruß
S.

Nicht 65% fallen in der Zukunft sondern 65% gefallen von 2003 bis 2005 vs. Öl.

Gell, hättet ihr nicht gedacht, daß die Minen so schlecht gelaufen sind. Seitdem natürlich auch schon wieder kräftig gestiegen, aber immer noch ca. 40% tiefer vs. Öl als in 2003.

Interessant wäre jetzt natürlich ein Vergleich zwischen HUI und Gold/Ölratio, Gold/Ölratio ist ja ein proxy für das margin der Minen, in 2005 das niedrigste Ratio in Jahrzehnten was nichts anderes heißt als daß die Minen in 2005 so wenig prozentual am Goldpreis verdient haben wie seit Jahrzehnten nicht mehr.

Gruß
S.

Wenn die Goldminenaktien um 65% gefallen sind kauft man, HUI/Gold sollte wieder auf 8 steigen, das ist es was man traden sollte. Schauen nach Öltop und dann mit Ölputs absichern (ist definitiv noch nicht der Fall). Das wird m.E. das beste sein. Die mutigen machen einfach gar nichts.

Anleihen bringen Zinsen. Bei Zinssenkungen bringen 10-jährige auch gute Kurssprünge, können in einem Jahr über 10% bringen wenn's crasht.

Was die Minen machen - keine Ahnung. Sind's nur die Frustrierten die verkaufen? Arbitrage/Manipulation?

Eigentlich müßte man ja Minen kaufen und gold shorten als hedge fond. Wahrscheinlich wird bei den Minen schon kräftig geshortet, danach Gold shorten und die Minen purzeln lassen. Ist aber insofern Unsinn als daß der Goldmarkt im Verhältnis zu den Minen viel zu groß ist.

Beim Dow läuft's auch schlecht im Moment, evtl. wird ja auch Geld aus Goldminen abgezogen weil's woanders brennt?

Was würdest du machen? Hast gerade Goldminen gekauft, als letztes Investment. Jetzt läuft irgendwas schief, du bist mit den Minen gut im Plus. Was verkaufst du zuerst? Was fältl dann gar nicht wenn es zum Crash kommt?

Spekulieren bringt nix. Ich halte einfach weiter und konzentriere mich auf die Fundamentaldaten. IRC hab ich gestern zu 4.85 verkauft, sind mir zu rohstofflastig mit Voisey's Bay und haben mir zu wenig Hebel auf Gold (dafür aber Hebel durch Unterbewertung).

Gruß
S.

"GBS werkelt in Australien, Northern Territories."

Gogh, war nicht Normandy der einzige Mill-Betreiber mit Lizenz in den Northern Territories? Soll wohl praktisch unmöglich sein, da eine Mill genehmigt zu bekommen. Ist aber auch schon 5 Jährchen her. Von Tanami hört man ja auch relativ wenig seitdem Normandy übernommen wurde.

"Derweil raufen sich die Dauerlongs bei jdem Einbruch die Haare und warten vergeblich auf den endgültigen Fall der Spekulanten."

Das ist doch gerade jetzt nicht der Fall.
Wen kümmern die Shorties? Ist es verboten zu shorten? Mir ist das sowas von egal, bin nicht in Goldfutures investiert.

Fakt ist, daß die Minen dem Goldpreis gewaltig hinterher hinken und daß ja gerade das Gold gestiegen ist. Wäre Gold bei 650 hätte ich kein Problem, dann käme einfach die nächste Mini-Korrektur die man durchsitzt und gut. Aber so? Und ein großer Teil deiner "Dauerlongs" ist ja jetzt short im Gold, siehe diverse Foren. Proaurum. Emerald im EW Forum ("Verluste laufen lassen").

Heute sollte das low von Minen vs. Gold gewesen sein. 200 dma, intraday reversal bei einigen Werten. Wenn nicht dann gnade uns Gott, dann geht's min. bis 500 im Gold und 300/250 im HUI runter.

Beispiele:
1. Avocet
228p Kurs, 24p Gewinn netto (nicht ebitda oder sowas) für's nächste Jahr bei diesen Kursen
KGV 9,5

2. Minefinders
ab 2008 volle Produktion 210000 ozs, 220 cash costs, cash flow 103 mio, sagen wir mal 30 mio overhead usw. (die Amis sind verschwenderisch), 30% Steuern , pro Aktie $1 Gewinn netto
KGV unter 9

3. Gammon Lake
Geschätzter Gewinn pro Aktie $1.50 (nicht von mir), KGV unter 10

usw. usw.

Wenn der Ölpreis so bleibt, dann sehen wir im nächsten Jahr $1500 Goldpreis, endlich mal ohne weitere Kostensteigerungen. KGV von Minefinders dann geschätzte 2.7, Avocet könnte auf 2.3 kommen falls die Trottel nicht 120000 oz Produktion pro Jahr zu 700 gehegt hätten.

Einer Goldpreisverdoppelung stehen also bei vielen Minen ver-5,6,8-fachungen an. Für dröge Ölproduzenten sind KGVs von 10 angebracht, die Minen haben historisch ein Durchschnittskgv von 20 bis 25.

Bisher haben wir das absolute Waterloo erlebt, eben weil Rand und Ölpreis so stark gestiegen sind. Zum allerersten mal sehen wir bald wohl wirkliche Goldpreisanstiege auch gegenüber Rohstoffen.

Und: es stinkt schon jetzt nach Crash an den Aktienmärkten. Inzwischen bezweifele ich, ob es überhaupt noch 2 Monate hält. Wenn man die heutige Aktion, so vollkommen am Goldpreis vorbei, sieht.. dann fällt es einem schwer sich überhaupt niedrigere Goldminenkurse vorzustellen. Lassen wir den Goldpreis doch crashen, wir sind die Goldilocks, die das einfach nicht interessiert. Immerhin Steuern gespart. Und selbst wenn: bevor man verkauft ist es wohl besser mit Puts auf Day,Dow und Öl abzusichern. Eine Minefinders kann mit erfolgreicher AUfnahme der Produktion in 12-18 Monaten 100% gegenüber den Minen zulegen. Auch vorstellbar wäre also ein Goldpreis von $600 in einem Jahr, unveränderter HUI und 100% höher notierende Minefinders. Bei vielen vernünftigen Minen ist es nicht anders.

Die ganze Welt hat so Angst vor Crashs, tut so als wäre 1987 das unvorstellbare was nie wieder passieren kann und darf. Zählt mal zusammen: wie oft haben wir 20% "Korrekturen" bei den Minen gesehen? Wie oft 10% Abstürze an einem Tag? Wie oft -5%, -5%, -5%, -5% Tag für tag für Tag. Wir leben täglich mit dem Crash, für uns sind 20% niedrigere Kurse in kurzer Zeit Alltag, wir empfinden das schon gar nicht mehr als Crash. Und da soll man verkaufen?

M.E. ist der Goldpreis an sich ausgereizt, vor allem durch short-covering so hoch getrieben. Nur: jetzt sind viele neue, unverbrannte shorts im Markt, viel dümmer und naiver als die alten. Kleininvestoren-shorts. Werden sie dieses Mal recht haben? Ich glaube wohl kaum. Auch diese neuen Short werden aufgebrannt und treiben den Goldpreis eben noch höher. Die Minen sollten auch nochmal kräftig steigen, damit sie genau dann fallen können wenn diese Leute wieder gekauft haben.

Erinnert sehr an den Neuen Markt. Wißt ihr noch? 9000, 8000 - bald geht's wieder hoch, kaufen, 7000 - bessere Kaufgelegenheit, 6000 - jetzt aber wirklich... Nur ist es beim Goldpreis genau umgekehrt. Selbst Befürworter wenden sich ab und shorten jetzt. Zu teuer. Bald kommt die Korrektur. Jetzt aber wirklich. Selbst die Schreiberlinge von gold-eagle haben teilweise im Dezember ihre Minen verkauft als der Goldpreis "gecrasht" ist. Jeder der damals verkauft hat, ist ein absoluter Amateur. Ich habe im Dezember kein Stück verkauft. Wenn diese Leute also schon bei 550 alle verkauft haben, wie werden sie wohl heute positioniert sein? Wenn es einen Crash gibt, dann genau dafür um diese Leute zu fangen.

Gruß
S.

Ich persönlich hab schon alles verkauft..

Gruß
S.