Beiträge von Der Vorsichtige

Tja - und wen interessieren (Print)medien die nur das veröffentlichen was Ihnen in ihren Kram passt ? Das ging zu Meinungsmonopolzeiten mal dem Bürger zu servieren was man selber servieren wollte und eben nicht was den (zahlungskräftigen) Kunden interessiert.

Die werden völlig zurecht vom Ameisenheer kleiner Special - Interest Webseiten gefressen.

Aber zurück zur Mehrwertsteuererhöhung auf Silbermünzen:

Die wird IMHO nicht viel bewirken. Denn bei vielen bisher Mehrwertsteuerbegünstigten Münzen und Münzbarren muss man damit rechnen sie irgendwann nur zum Schmelzpreis loszubekommen. Daher halte ich sie für reine Kapitalanleger - Anlagezwecke nicht unbedingt für wirklich billiger als LBMA zertifizierte Investmentbarren.

Daneben wird der Sekundärmarkt von Privat zu Privat nun interessanter gemacht. Und Anstatt an Händler bzw. Scheideanstalten zu verkaufen werden auch viele Edelmetallankäufer wegen der nun noch attraktiveren Margen verstärkt versuchen ihr Material unter Umgehung des Fiskus an Privat weiterzuverkaufen.

Insgesamt gesehen wird metallwertnahes (!) Secondhand - Anlagesilber also mehr nachgefragt bzw. auch angeboten werden, was die Forenmarktplätze beleben dürfte.

Natürlich muss man auch damit rechnen dass die Schergen des Fiskus umso mehr die Forenverkäufe im Auge haben. Aber was schert das den reinen Langfrist - Anleger ?

Interessanter Artikel zur steigenden Akzeptanz des Yuan

http://www.scmp.com/business/m…257273/growing-power-yuan

Daher wird der Dollar IMHO (zunaechst auch von der FED gewollt) kraeftig kraeftig ab- und Gold, Yuan etc. gegenueber dem Dollar aufwerten. Ob in einem Satz wie 1934 oder in Form hoeherer Inflationsraten ueber einge Jahre hinweg wird man sehen.

Zur Erinnerung - Was 1934 geschah als der Dollar ueber Nacht abgewertet wurde:

http://jessescrossroadscafe.bl…alued-dollar-to-save.html

Ich habe daher mittelfristig nicht die mindeste Befuerchtung wegen des nominellen Werts meiner EM / Bestaende. Das was sich auf den Maerkten derzeit abspielt ist wohl nichts als ein kurzfristiges Taeuschungsmanoever.

Sollte der USD allerdings - wie 1934 - tatsaechlich mit einem Federstrich gegenueber Gold abgewertet (was einige wenige Marktteilnehmer erwarten und daher auch technisch Sinn machte) werden Trendfolger und Zuspaetkommer davon NICHT profitieren.

Bill Murphy geht uebrigens von einem solchen Szenario aus:

http://socioecohistory.wordpre…d-price-to-us3000-5000oz/

Insider allerdings koennten sich rechtzeitig in Minenwerten engagieren - ist daher eine Divergenz zwischen POG POS und Minen der Canary in the Coalmine ?

Keine Angst - der Zug zur BRICS - dominierten neuen Weltbank mit dem Yuan als Reservewaehrung rollt schon:

http://www.handelsblatt.com/po…k-konkurrenz/7989942.html

Der Rest kommt so sicher wie das Amen in der Kirche.

Keine Angst, der Zahltag kommt schon - aber anders als so mancher sich das so vorstellt.

Wenn die Amis naemlich zu frech werden - und Syrien bzw. Iran sind dafuer die nicht zu ueberschreitenden roten Linien - dann besinnen sich die Chinesen ihres grossen, gruenen Dollar - Misthaufens und machen damit ihre Waehrung konvertibel:

Sie fuehren also frueher oder spaeter die Golddeckung des Yuan ein und legen Ihrerseits - davon gehe ich persoenlich aus - einseitig den Wert der Unze Gold mit mindestens 5000 Dollar fest, bieten also fuer jede physische Unze 5000 Greenback aus ihrem bisher wertlosen Papierhaufen.

Damit ist nach Greshams Law die US - Dollar - Hegemonie finished. Die USA koennen dann 3/4 ihres Staatshaushalts, Ihre Aussenhandeldefizite (600 Mrd. Dollar pro Jahr allein mit China) und damit Ihre ca. 70 Prozent Sozialausgaben Medicare, Medicaid etc. nicht mehr sooo einfach durch Gelddrucken finanzieren weil der Dollarwert ins Bodenlose faellt.

Um das Innenpolitisch zu ueberstehen braucht es die FEMA - Camps fuer ein paar Zehnmillionen Unzufriedene...

Fuer die Chinesen naemlich ist es Hose wie Jacke ob sie die produzierten Billigwaren gegen wertloses gruenes Papier verschenken oder einfach im Meer versenken (was fuer unsere Audis, Porsches etc. allerdings auch gilt).

Wer sich das alles nicht vorstellen mag dem moechte ich "Currency Wars" von Jim Rickards empfehlen.

Daher unbedingt: EM behalten, ggf. akkumulieren und auf den Showdown warten bzw. die eigene Absicherung vorantreiben . Die (nur) 300Mio Amis sind wirtschaftlich / finanziell schlicht finished (der Grossteil der EU natuerlich auch). Vor allem wenn sich die ca. 3Mrd Einwohner starken BRICS / Staaten einig sind, wovon ich ausgehe.

Jetzt aber bitte runter mit den Scheuklappen:

Wer glaubt dass es auch nur im entferntesten gerechtfertigt ist dass zehnjaehrige Griechische Staatsanleihen bei etwa neun und ihre Spanischen und Italienischen Pendants bei viereinhalb Prozent notieren - und das auch so bleiben wird - ja der soll meinetwegen ruhig seine Edelmetalle verkaufen und in Aktien, Vermietimmobilien etc. einsteigen:

http://www.bloomberg.com/quote/gggb10yr:ind
http://www.bloomberg.com/quote/GSPG10YR:IND
http://www.bloomberg.com/quote/GBTPGR10:IND

Das ist alles Teil einer Voodoo - Finanzwirtschaft, Staatsanleihen fuer hunderte bzw. tausend und mehr Milliarden Euro wurden von EZB, FED etc. aufgekauft und die Kurse von Anleihen und Aktien gepushed. In Wirklichkeit stehen fuer all diese Staaten nach der Bundestagswahl Schuldenschnitte an und ein Grossteil der investierten Gelder ist schlicht verloren.

Eine Zahl - nur als Beispiel fuer den wirtschaftlichen Niedergang des Suedens:

Autoproduktion (Pkw) Italien:

1990: 2.120.850 Stueck: siehe http://de.wikipedia.org/wiki/W…tomobil#Nach_L.C3.A4ndern
2012: 396.817 Stueck: siehe http://www.vda.de/de/zahlen/ja…hlen/automobilproduktion/

Zum Vergleich Deutschland:

1990: 4.976.552 Stueck
2012: 5.649.269 Stueck

Leute - die sind finished. Und das Geld das derzeit Bond- und Aktienmaerkte befeuert ist nur heisse Luft.

Ich jedenfalls bleibe meinen Metallen treu und bereite mich auf auf das absehbare Ende des Irrsins vor. Outcomes sind ja einige vorstellbar - von hoher Inflation, wirtschaftlichem Zusammenbruch, einem planwirtschaftlichem Modell ala UDSSR oder Krieg ist alles denkbar. Gut ausgehen und in einer Prosperitaet ala 80er Jahre kann es schlicht nicht. NO WAY.

Raus, raus, raus aus dem Mist wer noch ein bisschen Hirn hat.

Einen laenger andauernden Aufwaertsrend der einem Normalo Gelegenheit gibt in groesserem Stil in den Trend hinein nachzukaufen wird es IMHO nicht mehr geben. Darf es auch nicht - dazu ist das System zu fragil.

Eine der wenigen Antworten die den Strippenziehern bleibt um den Markt zu entspannen ist die Schaffung eines durchhaltbaren negativen, wenn nicht dann zumindest flachen Preistrends um am kurzfristigen Plus interessierte Kaeufer abzuhalten.

Wenn es aus technischen & politischen etc. Gruenden absolut aufwaertsgehen MUSS dann sehr impulsiv, denn so kann sich aufgrund der bekannten Bottlenecks im Markt (Raffinerien, Lagerbestaende etc.) die Masse der Kleinanleger nicht schnell genug positionieren.

Ich halte daher ein stetiges Akkumulieren fuer mehr als sinnvoll, vor allem wenn es um Anlagen in substantieller Groessenordnung geht.

Zitat von DrK

Warum Pictet das aber an die Glocke hängt, verstehe ich auch nicht so ganz.

Nun - er tut es weil die Entscheidung der Bank nur in der Momentaufnahme richtig ist. Langfristig muss man sich ggf. dafuer rechtfertigen ala Gordon Brown genau im DIP verkauft zu haben.

Und umgekehrt natuerlich den Kunden Schrott anzudrehen den man vor Jahren billig in die Buecher genommen hat ist gerade sowieso wieder hip: Bankaktien, Immobilienfonds etc. pp. Wurden ja gerade von Analysten (Auftragsluegnern) empfohlen.

Zitat von Edel Man

""Wir haben im Mai in allen Kundendepots die Goldpositionen liquidiert"

...und die Goldbestaende zu Tiefstkursen auf unsere eigenen Konten umgebucht.

Finde ich absolut logisch und nachvollziehbar.

In the Carboniferous Epoch we were promised abundance for all;
By robbing selected Peter to pay for collective Paul;
But, though we had plenty of money, there was nothing our money could buy;
And the Gods of the Copybook Headings said: "If you don't work, you die."

Rudyard Kipling

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"The Gods of the Copybook Headings" is a poem published by Rudyard Kipling in 1919, which, editor Andrew Rutherford said, contained "age-old, unfashionable wisdom" that Kipling saw as having been forgotten by society and replaced by "habits of wishful thinking.

http://en.wikipedia.org/wiki/T…_of_the_Copybook_Headings

das komplette Gedicht:

http://www.kipling.org.uk/poems_copybook.htm

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Gold und Silber sind doch eine Wette gegen das um uns herumorchestrierte Lügengebilde:

Ob erfundener Aufschwung und daraufhin vielleicht reduziertes QEx, gefakete Börsenhochs ohne jegliche Fundamentaldaten, aus dem Hut gezauberte Wachstumsraten in USA und China und und und. Darauf bauen die derzeitigen Preistendenzen noch auf.

Aber die Fassade bröckelt wieder mal: spiegelbildliche Daten wie Rohstoffimporte, Energieverbräuche, Beschäftigungsdaten, steigende Zinsen, beginnende Währungskriege, und und und sprechen eine ganz ganz andere Sprache.

Wer die ganzen Lügen nicht glaubt kauft Metalle und wartet das Zusammenbrechen des Kartenhauses oder auch QE infinitive darauf ab. Das selbe Rezept seit 1987: Boom, Bust, dann Zinssenkungen/QE, Boom, Bust, dann Zinssenkungen/QE....

Bis dahin sind für die EM - Bugs jede Menge Schmerzen auszuhalten. Aber Gewinne sind Schmerzensgeld: Erst die Schmerzen, dann das Geld.

Viele werden bis dahin noch das Handtuch werfen, aber was solls -

the fewer men the greater share of honour...

Zitat von Deflationator

Wenn Aktien fallen, dann wird Gold steigen?
Eher nicht...
Aber Gold wird dann nicht so stark fallen wie Aktien.
Schließlich soll Dow:Gold-Ratio wieder auf 1:1
Das ist ein weiter Weg für die Aktien...

Da sind wir ja nicht weit auseinander - solange wir uns auf das relative Preisniveau der beiden beziehen. Wie kommen von einem Verhältnis Dow zu Au von 40:1 und sind wieder auf dem Weg zum einstelligen Verhältnis.

Nicht ganz neu, aber wie ich meine eine weiterhin gültige Einschätzung:

http://www.marketoracle.co.uk/Article3753.html

Und wieder gibts eins auf die Mütze.

Solange die konkurrierenden Aktienbörsen steigen bin ich auch nicht sonderlich euphorisch für EM. Den Verlusten beim Metall stehen halt auf der anderen Seite Gewinne in Aktien gegenüber. Da wars für Kurzfristakteure auch objektiv sinnvoller kurzfristig im erfolgreicheren Markt zu investieren.

Aber sobalds bei DOW & Co. wieder heftig runtergeht - was nicht imho mehr lange dauern dürfte - und die zu spät gekommenen ihre Wunden lecken wendet sich die Gunst wieder: Heli Ben & Fiends lassen die Pressen schneller denn je rotieren - bis zum goldenen Schuss.

Ich weiss ja nicht wie ihr es haltet, aber ich stocke laufend meine EM - Bestände auf. Denn wer zuletzt die physischen Märkte beobachtet hat sollte inzwischen wissen dass diese recht eng sind: Man bekommt halt nicht was man gerne hätte wenn alle zugleich dieselbe Idee haben.

Kopf hoch

Markus

Zitat

Das einzige Problem das ich sehe ist die Schrittweise Digitalisierung des Bargeldes (500er sollen bald abgeschafft werden): Gegen was will man dann tauschen?

Bargeldabschaffung / Verbot ist was für dysfunktionale Staaten: Italien, Griechenland etc. - wo einfach zu viel schwarz erledigt, Bestechungsgeld gezahlt etc. wird.

Deutschland funktioniert IMHO relativ gut, abgesehen davon hat Schwarzarbeit speziell in Deutschland manch positiven Aspekt - was Politiker nie zugeben würden. Wahrscheinlich würde ohne das gegenüber der Industrie benachteiligte Handwerk aussterben.

Für eine Fortentwicklung der EU / Bargeldabschaffung etc. bleibt eh' keine Zeit mehr - und es würde kurzfristig keine Probleme lösen.
Tatsache ist doch dass die Südstaaten völlig Perspektivlos in der Depressionsklemme sitzen. Also wird jeder Politiker nur das innenpolitisch richtige tun, einfach weil ein paar lumpige EZB - Milliarden zum Verkonsumieren auch nichts an der Misere ändern können und das Volk (zu Recht)) auf die Barrikaden geht.

Innenpolitisch richtig ist allein dass der ganze Süden einen auf Island macht - und das dauert nicht mehr lange: Staatspleite allenthalben, basta. Dann hat auch Merkelchen alles versucht, aber es war halt nicht zu schaffen. Spargelder weg, Pech gehabt. Vielleicht ein paar Pflästerchen für die Geldsparer (Ausgleichszahlungen von den Nicht - Verlierern) und fertig.

Wann ? 2013 schätze ich. Nach der Bundestagswahl bedeutete ein weiteres verlorenes Jahr, daran glaube ich fast nicht.

Zitat von orezone

Beginnt nun nach einer kurzen Erholung die zweite Phase des Goldpreisverfalls auf die von Pessimisten vorausgesagten Niveaus ?
Warum geht das heute schon wieder los, wo doch anscheindend so große Nachfrage herrscht ? Wer weiß mehr ?

Gestern und heute ist FOMC Meeting - da drücken die Brüder gern ein bisschen, ich hatte meine Erwartung gestern im 'POS und POG kacken ab'... - Thread schon ausgedrückt.

Wenns also bloss das ist gehts morgen wieder hoch (morgen tagt aber glaub' ich die EZB).

Mich nervts auch, aber bis der POG bei zehn Mille steht wirds noch mehr Nerven brauchen.
Kaufmer halt zu und machen die Brüder platt...

Kopf hoch

Markus

Tja,

wenn du plötzlich wieder Ware gegen Arbeitseinheit tauschst woher soll der Staat dann seine 70% deiner Arbeitsleistung abzweigen die er zum Verschwenden braucht ?

Daher wird eben diese Abstraktionsebene der Geldtransaktionen zwischengeschaltet, auch beim EM - Handel.

Und gefixt eben wird nach deren Gusto - weil eben EM der Feind dieser betrügerischen Abstraktionsebene ist.

Zitat von Tilo

ich muß heute oder spätestens Do 100g Au verkaufen und der Preis geht nicht hoch, son Mist

Das ist doof - morgen ist auch noch FOMC - Meeting, da wird vorher doch gern auf die EM gekloppt....

Zitat

Ersatzweise einen Dieb kopfüber an die Kirchentür nageln. Das hilft. Garantiert.

Das ist zwar nix für zartbesaitete Gutmenschen, aber dieses Geschmeiß muss sich schon beim Gedanken an einen Raubzug in die Hosen scheißen, sonst wird man diese Seuche nie wieder los.

Wenn der Pöbel mal so richtig wütend ist dann macht der das schon, da braucht man sich nicht unbedingt selbst die Finger schmutzig machen. Aber solang' die Gutmenschen noch nicht in Ihren Löchern verschwunden sind muss man sich nicht unbedingt hervortun.

Gibt eh schon genügend False Flags die zeigen sollen dass die Deutschen alle Nazis sind...

http://www.abendzeitung-muench…2c-a54c-b09ebb87883d.html

Von der Geschichte mit den Zwickauer Doofköpfen mal abgesehen, mal schaun was da noch mal rauskommt und wer da wirklich Dreck am Stecken hat. Cui bono ?

Nein, das wird IMHO mal in der gesamten EU einen Kehraus geben der sich gewaschen hat, wenn nicht sogar auch bei den Amis. Dann auch hier, vorher ist das keine gute Idee sich allzusehr zu exponieren.

Lass' mal kein Geld für Sozialhilfe da sein, dann gehts in den Grosstädten eh' los: Polen, Russen gegen Musels und und und. Die sind alle bisher bloss ruhiggestellt.

Zitat

Aber wieso wundert das die Veranstalter? Die Öffentlichkeit ist doch bevorzugtes Arbeitsfeld dieses räudigen Zigeunergesindels. Darauf sind die doch geschult.

D'accord - bloss das wir nicht drauf geschult sind.

Wer verdächtigt auch junge Frauen mit Kinderwägen oder minderjährige Mädchen die bei uns am Land für Tageseinbrüche verantwortlich sein sollen.

Wir sind die Doofen und dürfen nicht mehr so leichtsinnig sein: Wertsachen und Häuser richtig sichern, dann tun die sich nicht mehr so leicht.

Zitat von Die goldene Bratwurst

Am Feiertag wird wohl nichts los sein.
Seitwärtsbewegung ist angesagt.

An Feiertagen lassen sich aber auch Kurse mit weniger Aufwand manipulieren. Sehmer mal.

Zitat von Alvala

Lasst uns doch hier bitte wieder dem Threadtitel entsprechend rumposten. Die letzten 2 Seiten waren jedenfalls nicht das, was ich auf den Goldseiten zu lesen gehofft hatte - nur meine Meinung, ich brauch nicht gleich angeschossen zu werden

LG Alvala

Ei Prima,

dann mal zurück zum Thema, auch wenns heut' nix zum Jammern gibt, bald aber bestimmt wieder.

Wer rechnet wie Ich mit einem Börsencrash und (temporärem) Einbruch der EM - Preise in 2013 ? Irgendwie erinnern die derzeitigen Aktienbewertungen an das Männlein das über die Klippe rennt und ein paar Sekunden noch in der Luft läuft bevor es jäh nach unten geht.

Ach ja: Ich bin voll in Physischem investiert (5:1 Au:AG), plane aber demnächst eine Immo umzumünzen.

viel Spass beim Jammern

Markus