Beiträge von Der Vorsichtige

Zitat von achim5555

Aber in den Warenkorb konnte man immer 17 Stück legen, nicht mehr und nicht weniger......

Aaaaaargs - hab' ich da was verkehrt gemacht als ich eben nur vier (Philis) geordert hab ? Naja - vielleicht morgen noch einmal vier (und meine Frau steinigt mich ob des leergeräumten Girokontos ).

Zitat von smile

kein problem, ich habe auch schon für 300 dm gekauft, also etwa 150 euro. mein durchschnittspreis ist weit unter 1300. von daher ist alles im grünen bereich und auf kredit zu spekulieren, das ist schon dummheit.

Und nun auch mal meinerseits die Hosen runter:

Ich habe etwa 2005 zusammen mit meinem Bruder mein ganzes ererbtes Gold (und das war Etliches) verkauft und mir dafür eine grosse Baumaschine gekauft. Der Wert der Baumaschine hat sich gottseidank inzwischen verdoppelt, der des Goldes hätte sich verzigfacht.

Erst 2008 oder 2009 bin ich wieder eingestiegen (zu 850 - 900€). Von deinen Einstiegspreisen würde ich träumen.

Fehler macht man - aber halten wirs mit Rudyard Kipling:

IF.....

IF you can keep your head when all about you
Are losing theirs and blaming it on you,
If you can trust yourself when all men doubt you,
But make allowance for their doubting too;
If you can wait and not be tired by waiting,
Or being lied about, don't deal in lies,
Or being hated, don't give way to hating,
And yet don't look too good, nor talk too wise:

If you can dream - and not make dreams your master;
If you can think - and not make thoughts your aim;
If you can meet with Triumph and Disaster
And treat those two impostors just the same;
If you can bear to hear the truth you've spoken
Twisted by knaves to make a trap for fools,
Or watch the things you gave your life to, broken,
And stoop and build 'em up with worn-out tools:

If you can make one heap of all your winnings
And risk it on one turn of pitch-and-toss,
And lose, and start again at your beginnings
And never breathe a word about your loss;
If you can force your heart and nerve and sinew
To serve your turn long after they are gone,
And so hold on when there is nothing in you
Except the Will which says to them: 'Hold on!'

If you can talk with crowds and keep your virtue,
' Or walk with Kings - nor lose the common touch,
if neither foes nor loving friends can hurt you,
If all men count with you, but none too much;
If you can fill the unforgiving minute
With sixty seconds' worth of distance run,
Yours is the Earth and everything that's in it,
And - which is more - you'll be a Man, my son!

Zitat von smile

als ich für über 1300 kaufte, erschien es mir eine gute entscheidung zu sein. nach momentaner lage muss ich das wohl revidieren. so ist das manchmal. die entscheidung habe ich selbst gefällt und den jetzigen preisrückgang habe ich zwar nicht erwartet, aber auch nie ausgeschlossen.

ich denke, daß ist nicht das ende der entwicklung, in nächster zeit ist alles drin.

Mach ein vernünftiges 'Cost - Averaging' und gut isses. D.h. kaufe in Zukunft bei Dips zu und dein Durchschnittseinkaufspreis wird dir immer mehr gefallen.

Bei 1300 zu kaufen war KEIN Fehler, ausser du hast dafür einen Kredit laufen.

Hättest du ca. im Mai 2006 zu 700$ oder Februar 2008 zu etwa 1000$ gekauft hättest du dich kurz darauf auch geärgert - aber im Rückblick ???

[Blockierte Grafik: http://www.silverdoctors.com/wp-content/uploads/2013/01/Gold-2000-2013.png]

Hallo Taheth,

Nichts zu danken.

Es ist halt dennoch so dass die Mehrheit Ihr Erspartes verlieren MUSS, sonst kann sich die Lage einfach nicht normalisieren. Und behalten sollten IMHO sinnvollerweise genau die Leute ihr Vermögen die damit etwas Produktives anzufangen wissen.

Jede Verschiebung in Richtung Konsumenten hilft uns daher gesellschaftlich nicht weiter. Daher sind die USA, Südländer etc. so am A....: Weil einfach konsumiert wurde anstatt die eigenen Produktionskapazitäten im Auge zu behalten.

Insofern missioniere ich überhaupt nicht - nicht einmal bei meiner Tochter. Die soll aus kleinem Schaden lernen, ja sogar meiner Frau lasse ich so viel Geld am Konto dass es weh tut. Glaubt nicht was ich sage - was solls also.

viel Erfolg wünsch ich dir in DEINEN Angelegenheiten, spiel' nicht Jesus - es lohnt nicht

Grüsse

Markus

Zitat von trophy

Leider gibt es wie bei der Börse Untertreibungen sowie Übertreibungen. romario - Klar, wer jetzt aussteigt und unter 1000 wieder einsteigt macht evtl. einen guten Schnitt. Den richtigen Einstieg findet aber niemand. Verkaufe aber eben mal physisch auf einen Schlag beim Händler. Wer Gold und Silber virtuell besitzt hat diese Tage einen Vorteil und kann schnell abstossen. Wer aber wirklich virtuell besitzt hat im Endeffekt gar nichts in der Hand.

Bei der nächsten Schreckensmeldung geht's ruck zuck wieder 200/300 Dollar hoch... Ich glaube wir sind alle nur verwöhnt von dem schnurgeraden und stabilen Anstieg der letzten Jahre. Mir sind solche Marktbewegungen aber lieber als endlose langweilige Minibewegungen über Jahre hinweg...

Ahhhhhh,

so leids mir tut - da glaub' ich fast nichts von:

- wer jetzt aussteigt geht in die Falle weil er so schnell kein Physisches mehr bekommt wie es im Fall des Falles wieder hochgeht
- wer Physisches besitzt kann doch genauso schnell online und zum Tageskurs an einen Händler verkaufen, muss halt innerhalb ein paar Tagen die Ware auch liefern
- dass es allein wegen einer Schreckensmeldung mal schnell 2 - 300 hochgeht glaube ich auch nicht. Eher geht das hoch wenn DIE an den Manipulationhebeln das so wollen. Und wenn das genau entgegen den Fakten ist, wie bei Aktien: sell on good news - buy on bad news

Man darf sich bei dem laufenden Spiel nie einbilden man hätte die Mechnismen begriffen: Das ist wie beim Geldspielautomaten - da ist im Grunde kein System dahinter das sich berechnen liesse, alles was sich da abspielt ist manipuliert.

Vielmehr muss man sich angewöhnen genau das GEGENTEIL von dem zu tun was die das oben wollen:

Sollen Käufer abgehalten werden generiert man einen Preistrend nach unten. Wegen der Preistrenderwartung - man erwartet niedrigere Kurse - werden Käufe zurückgestellt und Verkäufe vorgezogen. So erhöht sich das Angebot auf dem Markt.

Das ist aber eine Falle: Man muss bei fallendem Preistrend TROTZDEM auf erniedrigtem Niveau kaufen bzw. behalten, bei steigendem Preistrend über einem gewissen 'gesunden' Niveau gegen den Trend verkaufen.

Ein weiteres Problem sehe ich in der DYNAMIK der Kursbewegungen: Abstürze nach einem Hoch bzw. Korrekturen aus einem Tief finden oft sehr dynamisch statt - d.h. ein Kauf bzw. Verkauf ist nur innerhalb eines sehr engen Zeitfensters möglich. Daher ist es für einen Kleinanleger eine Illusion Um das TOP verkaufen bzw. im beginnenden Abschwung kaufen zu können.

Will man also gegen die Strategie des Kartells bestehen muss man also gegen die psychologischen Tricks der Manipulatoren gefeit sein und mit beiden Beinen auf den Boden stehen: keine Optionen, langer Anlagehorizont und gute Nerven gehören dazu.

Zitat von cano

Ich lach mich kaputt. Gold - die angebliche Krisensicherung - schmiert voll ab. Bin mal gespannt, wann wir die 1000 eur unterschreiten.

Jedes Sparbuch ist eine bessere Anlage.

Die, die bei den hohen Preisen noch ins Gold getrieben wurden, werden jetzt zu Ober-Loosern.

Öhem - irgendwer hat da was überhaupt nicht verstanden: die Krise ist nämlich noch garnicht da, zumindest in Deutschland.

Hätte man die vor vielen Jahren zugelassen, dann hätte eine Bereinigung stattgefunden und wir wären schon mehr oder weniger durch.
Zwei, drei mittlere Rezessionen hätten wir seit den Neunzigern zusätzlich gehabt - statt dem was sich durch finanzielle Fehlsteuerung da an nicht lebensfähigen, unproduktiven Strukturen aufgebaut hat. 30% Arbeitslosigkeit hierzulande sind sicher im Bereich des Möglichen:
Kindergärten, Krippen - wer braucht die wenn ein Elternteil, Onkel, Tante, Oma, Nachbar arbeitslos sind. Sozial blabla, Pflegeplätze werden ingesourced (Oma wird daheim gepflegt), Autos brauchts dann nur die Hälfte, Werkstätten, Tankstellen dito. Häuser werden keine mehr gebaut und stehen leer, fallen im Preis und und und. Leute zieht euch warm an - Griechenland und Spanien kommen auch hierher, spätestens nach der Wahl. Ich hoffe uns bleibt so viel Zeit, ICH brauche sie auch noch zum Verkauf von bald Wertlosem.

Über den Rückgang des Goldpreises derzeit freu' ich mich wie ein Schneekönig: Ich hab' nämlich noch viel mehr in Goldenes umzusetzen, da kommen mir moderatere Preise gerade recht. Und wer die Charts aus 2008 kennt weiss das es auch mal an die 50% sein können dies kurzfristig abwärts geht. Seis drum - das Meiste hab' ich eh' zu 850 und 900€ eingekauft, und das war noch teuer gegen das was andere hier bezahlt haben..

Schluss mit dem Dummgeschwätz: Eine Unze bleibt eine Unze und reicht seit je her (mindestens) um einen Monat davon leben zu können. Je mehr man davon physisch in Händen hat desto besser.

viele Grüsse

Markus

Hi Taheth,

wenn du nach dem Fall 'Mike Koschine' googelst dann findest du ein paar überzeugende Argumente zu einem ähnlichen System das IMHO bereits in die Hose gegangen ist.

Ich hoffe dir hilfts weiter

viel Erfolg

Markus

p.S.:

zwei Beispiele:

http://cafe4eck.blogspot.de/20…old-kb-edelmetall_14.html

http://goldsparplan24.com/blog…an-der-kb-edelmetall.html (wobei der Ersteller der Seite ähnliche Interessen verfolgt wie KB Edelmetall und die ich daher persönlich für genauso fragwürdig halte)

Oooooch,

die Mühlen mahlen langsam, aber sie mahlen am Ende doch. Zwischenzeitlich gibts vielleicht ein paar anwaltliche Abmahnschreiben an allzu eifrige Kritiker, Mahner und Forenbetreiber - man kennt das ja, z.B. aus dem Fall W..... .

Ich kann übrigens nur Empfehlen nach der bewussten AGB zu suchen und sie zu geniessen, da stehn noch einige andere Schmankerl drin. Paypal Zahlung etc. . Mag ja alles bei Friseurartikeln sinnvoll sein - aber ...

Ich mag dem Kollegen ders entdeckt hat bloss nicht vorgreifen.

Den Vorteil des Goldsparplans zu 50€ das Gramm muss ich mir auch mal erklären lassen, besonders da man zur Zeit Grammbarren für unter 39€ bekommt: http://www.gold.de/preisvergleich,25,1-Gramm.html

Für die 1500€ die IMHO beim Abo immer fällig werden bekomme ich derzeit im Versand sofort eine Feinunze Phili (Tagespreis 1144,70) bei Degussa ( als Beispiel für einen über alle Zweifel erhabenen Anbieter, http://www.gold.de/preisvergle…iener-Philharmoniker.html ) PLUS neun einzelne Grammbarren. Sprich 31 + 9 = 40g Gold.

Beim diskutierten Anbieter müsste ich dafür zum heutigen Tagespreis 40 x 50€ = 2000€, also 500€ (= 33%) mehr hinlegen, bzw. bekomme an Stelle von 40g nur 30g.

Ggf. Depotgebühren etc. noch aussen vor, die gehn ja auch noch ab, Wartezeit von 1 Jahr ( ? ) , Mindestanlagesumme von 10000€ um die anfangs bezahlten 1500€ wieder herauszubekommen und und und.

Also ich sehe da keinen Vorteil für den Endkunden drin. Aber vielleicht bin ich ja nur doof. Ich kauf' halt nur Unzenweise.

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Übrigens kenne ich viele Engländer, Waliser, Schotten etc. - ich bin ja öfters mal drüben. Die sind bisher alle ausserordentlich nett und höflich gewesen und würden nicht einmal auf Provokationen SO reagieren wie mans hier erlebt. Nein, auch das glaube ich nicht - Engländer sind Gentlemen, die mag' ich nicht in den Schmutz gezogen sehen von jemandem der sich als solcher ausgibt und im Netz herumholzt.

Zitat von zweiblum76

....da will ich wem den Spaß nicht verderben und antworte erst morgen....

Hab's auch gefunden - und gleich meiner Frau gezeigt...

... wat hebb' wi 'lacht

p.S.: In den AGB steht auch was von vier Tagen Lieferzeit...

Lustig Lustig,

allein die Orthografie der antwortenden Herren / Damen Strukturvertriebler ...

http://www.gutefrage.net/frage/kennt-jemand-die-pim-gold
http://www.finanzfrage.net/fra…pim-gold-gmbh-heusenstamm

Bitte nicht als Werbung missverstehen - das Publikum hier im Forum kann ja sicher Spreu von Weizen unterscheiden.

Weiss jemand zufällig Genaueres über den Hinweis im zweiten Link zum Thema Ermittlungen der Staatsanwaltschaft ?

Zitat von Desertfighter

Credit Suisse mit neuen Zahlen zum chinesischen Weltrekord-Ponzisystem

Der Chef der Bank of China, Xiao Gang, spricht schon länger von einem „Ponzi Scheme“ - einem Schneeballsystem oder Pyramidenspiel, das leicht zusammenbrechen kann. „Unter bestimmten Bedingungen kann die Musik aufhören, wenn Investoren das Vertrauen verlieren“, zitiert ihn die Tageszeitung „China Daily“.

Nun - das ist zum Grossteil die Folge der aus den USA Exportierten Inflation: Die Fed druckt Geld und Walmart kauft dafür in China ein. In China werden dann die Dollars zu Yuan umgewandelt und befeuern eine höchst ungesunde Entwicklung.

Gefährlich wirds spätestens dann wenn der Geldstrom abreisst.

Hi,

grad' noch einmal drüber gestolpert:

Auf Seite 8 des 'Back to Mesopotamia' Traktats der Boston Consulting Group wurde schon 2011 die Grenze von 100.000€ genannt über derer Financal Assets zur Schuldenrestrukturierung herangezogen werden sollen. Die Heranziehung von Immobilenvermögen wird dort auch explizit vorgeschlagen.

Zitat von Desertfighter

Lebensmittel brauche ich normalerweise für ein Jahr nicht einkaufen.

Da ist er nicht der einzige. Vorräte für über ein Jahr (Getreide, Mais, Konserven, Obst / Gemüseanbau und Kleintierzucht und und und) habe ich schon einige Jahre.

Aber es gibt ja noch viel mehr zu tun was nicht direkt mit Lebensmittelvorrat zu tun hat: Heizen, Kochen, Energieversorgung, Gesundheit, Hygiene - und Job in der Krise: Aufbau einer autarken Ersatzteilfertigung für Maschinen, Einlagerung von Tauschgütern... da gehts auch voran.

Die Krise geht ja auch schon ins fünfte Jahr - wer die Zeit tatenlos vertrödelt ist langsam aber selber schuld.

Und - mit Verlaub - Kritikpunkte wie 'willst du von Dosenfutter leben ?' sind für mich gnadenlos naiv. Konserven sind nicht nur zum Eigenbedarf nützlich sondern sie sind hervorragende Tauschgüter. Selbst wenn jemand nur einen Vorrat von einigen Paletten Obstkonserven besitzt ist er zum richtigen Zeitpunkt ein reicher Mann der dagegen eintauschen kann was er will.

Es ist also IMHO nicht einmal eine grosse Diversifizierung notwendig, sondern Wert mal Menge macht die Vorräte zum Zahlungsmittel.

Sofern sich also die Möglichkeit bietet sollte man möglichst lebensnotwendige Verbrauchsgüter lagern. Ein Abnehmer dafür findet sich sicher.

Zitat von juergenlangen

Schon interessant .. wenn Ebay zu 2 Euro / Kilo verkauft wird und der Schrotthandel zahlt 4,70

http://www.fischersoehne.de/leistungen/schrott.php

Nein, im Ebay werden für Milberry 4€/kG und mehr gezahlt, ich beobachte das schon länger. 2€ gibts IMHO für Kabel mit Isolierung.

Link zu abgelaufenen Auktionen

Die Vorstellung es würde nach einem evtl. Zusammenbruch kein Kupfer mehr gebraucht ist völliger Nonsense . Es lässt sich auch im Hinterhof recyclen und mit einfachen Mitteln zu neuen Produkten (Kessel etc.) verwandeln.

Stahl, Alu etc. übrigens auch. Wens interessiert einfach mal den Suchbegriff 'backyard foundry' in Google eingeben.

Zitat von goldtrader

nun doch bis 20.000 € von der Zwangsabgabe ausgenommen werden.]

Klar - vorm Volk machen sie sich in die Hose und den Russen nehmen sie 10 Prozent weg. Wers glaubt wird selig.

Mit Knarre an der Schläfe gibts IMHO entweder 'nen Deal hinter geschlossenen Türen oder 'nen Regierungsrücktritt.

Zitat von Desertfighter

Peter Schiff hat nochmal auf seine Art die gesamte Geldsystem Problematik auf den Punkt gebracht.

Auf jeden Fall sehenswert, allerdings auch nichts neues. Kann auch nicht viel neues geben, weil das Problem mit unserem Fiat-Geldystem ist ja bekannt.

Achtung - ich finde du tust Peter Schiff da Unrecht. Sein Erkenntnishorizont war und ist dem seiner opportunistischen Zeitgenossen immer weit voraus. Wer erinnert sich nicht an die Diskussion mit Professor Art Laffer (dem Vater der 'Reagonomics' und des Deficit - Spendings seit ca. 1980) wo Peter recht exakt vorraussagt was erst zwei Jahre später eintritt:

August 2006:

http://www.youtube.com/watch?v=LfascZSTU4o

Sein Vater Irwin Schiff, Jahrgang 1928 ist ein promintenter 'Tax Protestor' der trotz seines hohen Alters bis 2016 wegen Steuerverweigerung im Knast sitzen wird: http://en.wikipedia.org/wiki/Irwin_Schiff . Das zum Thema Standing und Glaubwürdigkeit der Schiffs. Mir fällt jetzt auf die Schnelle keiner der heutigen Laberköpfe ein der wegen seiner Ansichten (hier: Ungültigkeit der Grundlagen der Steuererhebung) erhobenen Hauptes ins Gefängnis gehen würde.

Hallo Fragezeichen,

entschuldige bitte wenn ich mich in den Diskurs zwischen dir und Wayne eingemischt hatte. Ich lese deine Beiträge und Erfahrungen immer mit grossem Interesse, auch wenn ich nur im Wochenabstand hier mitlese.
Leider habe ich's beim Gartenbau - abgesehen von der Materialbeschaffung fürs Gewächshaus etc. - immer noch zu nichts gebracht. Die liebe Zeit halt.

Den Mais hatte ich vor allem für die 'no Budget' - Bevorratung in den Raum geworfen - einfach weil sein Wert so immens unterschätzt wird und weil er leicht zu beschaffen ist.

viele Grüsse

Markus

Hallo Wayne,

Eine "Bevorratungskonkurrenz" zwischen Mais und Reis sehe ich jetzt gerade nicht wenn es um substantielle Mengen und nicht nur um einige wenige Kilos geht.
Mir persönlich war Reis jedenfalls immer zu teuer um ihn zentnerweise zu bunkern so wie ich das mit Weizen (kostet je nach Erntesituation zwischen 200 und 400€ pro Tonne) bzw. Mais gemacht habe. Für eine günstige Bezugsquelle wäre ich allerdings recht dankbar, meinen wenigen Reis (+- 25kG) habe ich von der Metro.

Angesichts der doch 'hypothetischen' Nahrungsmittelknappheit in unbestimmter Zukunft über die wir hier so gerne reden konnte ich es im engsten Familienkreis gerade noch so vetreten eine Tonne Weizen einzukaufen und zu lagern, wegen der gratis 'gesammelten' Menge Mais muss ich mich gottseidank daheim nicht rechtfertigen, zumal ich den abseits in Omas leerstehendem Holzhäuschen luftig und trocken noch am Kolben gelagert habe.

Zu der Frage Energiemais bzw. Futtermais:

Meines bescheidenen Wissens nach bestehen da nur geringe Unterschiede - geniessbar dürften beide sein, die wurden IMHO nur auf die eine oder andere Verwendung optimiert. Ich sehe Ihn vor allem als billige Ergänzung zu meinen relativ einseitigen Weizenvorräten.

Aufpassen möchte ich auf eventuellen Schimmelbefall (Mykotoxine sind giftig), wegen der Mäuse mache ich mir aus hygienischer Sicht wenige Gedanken (abgesehen mal vom Hantavirus - daher passe ich auf keinen Mäuseverseuchten Staub einzuatmen, ein Freund von mir - Forstwirt ist daran um ein Haar gestorben ) da die beabsichtigten Maisprodukte ohnehin vor dem Verzehr erhitzt und somit sterilisiert werden.

Den Maisvorrat (es sind ein paar Kubikmeter Maiskolben) habe ich mir aber nicht nur zum Eigenverzehr auch als Futtermittel für Kaninchen, evtl. auch Hühner zugelegt.

Kaninchen habe ich übrigens inzwischen mehrere kleinere Rassen - mit 3-4kG, die wachsen schneller und sind daher wirtschaftlicher als die bisher als einzige Rasse gehaltenen Riesenkaninchen von etwa 7kG.

Im übrigen glaubt meine Frau nicht mehr an die Sinnhaftig keit meiner Lebensmittelvorräte und würde diese am liebsten nach und nach verbrauchen.

Wenn ich trotzdem weiter haltbare Lebensmittel aufstocken will darf es halt nichts kosten oder ich muss es eben heimlich machen. Da bietet sich halt für mich der Mais besonders an.

viele Grüsse

Markus

Hallo alle zusammen,

ich wollte nur einmal daran erinnern dass gerade der Mais wieder so schön auf den Feldern steht: Mit 3400kCal/kG (= Energie für ca. zwei Tage) ist getrockneter Mais Langzeitvorrat und Energielieferant für den low - Budget Bevorrater.

Ich habe schon voriges Jahr Mais in der Getreidemühle gemahlen und allerlei damit gebacken / gekocht. Weil da keine Gluten (Kleber) drin sind wird das Zubereitete - z.B. Brot und Kuchen sehr sehr locker. Man kann z.B. auch Polenta und allerlei Leckeres damit kochen.
Soll das Gebackene mehr Festigkeit bekommen kann man das Maismehl z.B. mit Weizenmehl mischen. Natürlich kann man Mais nicht nur zu Mehl sondern auch zu Gries verarbeiten.

Man sollte die Maikolben nach der Ernte auf jeden Fall von den Blättern befreien und luftig lagern, bzw. wie früher zum Trocknen an den Blättern aufhängen.

Hier findet Ihr einige Anregungen was man Leckeres draus machen kann:

http://www.chefkoch.de/rs/s0/maismehl/Rezepte.html
http://www.chefkoch.de/rs/s0/maisgrie%DF/Rezepte.html

viel Spass

Markus