Beiträge von mesodor39

Zitat von museo del oro

und wenn ich das jetzt richtig deute, soll uns das sagen:Wir sind alle Deppen, weil wir auf Phantasiepreise hoffen (50, 100, 150) welche wir in unserem beschissenen Leben nie sehen werden und daher den physischen Kauf von EM auch schenken können

So ungefähr ?

Das steht da gar nicht. Für jemanden, der Anfang der 90er mal Silber zu umgerechnet 115 Euro das Kilo inklusive Formkosten und Mehrwertsteuer erworben hat, wäre es auch unangemessen so was zu schreiben.

Was wir so schnell nicht sehen werden, das sind Short-eindeckungen wie bei Gamestop. Auch aus noch einem anderen Grund, weil vorher würde wohl "Force Mayeur" erklärt und in Bar zwangsausgeglichen werden.

Was man immer mal wieder sehen kann, das sind 6-Jahres-Schwankungen zwischen 600 und 20.000 auch bei Rohstoffen oder zwischen 360 und 2800 (wie 1980 beim Kilobarren Silber). So was gibt es. Auch ohne Währungscrash. Nicht all zu oft. Nicht bei jedem Rohstoff. Aber es kommt vor.

Aber es kommt wohl meist nur für die vor, die physisch kaufen......... und verkaufen. Mit KO-Zertifikaten kommst Du da wahrscheinlich nie hin. Vorher wiest Du in der Regel ausgenockt. Und das ist man dann selbst schuld. Weil wer gute Gewinnaussichten noch weiter hebeln will, der kriegt den Rachen eben nicht voll, handelt maßlos (meine Meinung, kann man auch gerne anders sehen) und dann meist auch seinen gerechten "Lohn".

Zitat von woernie

.....Papier ist unerschöpflich.

Das ist ja, was die meisten hier nicht verstehen: Die, die Long sind und die die Short sind, sind es dann nicht, wenn sie einander die Verträge hin- und herschieben mit dem Ziel, über das Handelsvolumen den Kurs zu bestimmen. Genau so funktionieren Märkte, auch Papiermärkte.

Nur: bei Papier geht es nahezu verlustfrei.

Ihr Geld verdienen sie dann mit Zertifikaten über Auf- und Abschläge beim An- und Verkauf bzw. bei KO-Zertifikaten dadurch, dass sie die KO-Schwellen zu umsatzschwachen Zeiten auslösen.

Insofern kann auch immer nur das fällig gestellt werden, was potenziell echte Käufer (also die, die nicht zu den "Kreisverkäufern" gehören) erworben haben.

Ted Buttler hat das nie verstanden und die allermeisten hier tun es ihm gleich.

Das Gleiche läuft auch bei manchen Aktien, bei Gold, vielleicht derzeit auch bei Platin - wer weiß das schon.....

...also überall, wo genug Deppen drinnen sind, die sie über zu leistende Nachschüsse wieder raus kriegen.....

Und die Daten, die haben sie (weil sie faktisch ein Kartell sind). Und die Deppen wissen das nicht, bzw. denken nicht so weit.

Zitat von Goldschnabeltier

https://www.goldseiten.de/kurse/Rhodiumcharts-EUR.php

Wo ist da hier das Ende???

Zum Beispiel dort, wo das Metall substituiert wird. Z.B. durch Harnstoff-Einspritzung.

Und dort, wo es plötzlich mehr Metall, als Deppen gibt.

Dann geht es steil abwärts.

Zitat von Deichkind26603

Nee, will ich nicht. Ich will nichtmal was über ihn oder Bitcoin lesen. Aber das hat sich in den EM Bereichen wohl eingebürgert, dass es jeden Tag thematisiert wird.
Shitcoins.

sehe ich genau so.

Falsche Propheten und Rattenfänger gibt es, wie Sand am Meer.

Am Ende muss jeder mit seinen Handlungen selbst klar kommen.

Sei es, dass er sie überlegt und aus eigenem Antrieb vorgenommen hat, sei es, dass er Führern, Gurus Marktschreiern usw. hinterhergelaufen ist.

Bei den Letztgenannten weis man schon recht sicher, wagt man den Blick zurück in die Geschichte, dass es fast nie gut enden wird.......

Zitat von Sapnovela

Steigende Renditen... aber was steigt schneller? Renditen oder Inflationsrate? Was bringen mir 1,5% Zinsen, bei 3% Inflationsrate?.......

Gute Frage. Sehr gute Frage sogar:

Dir als Anleger in solchen Papieren bringt das bestenfalls gar nichts bis einen kleinen Verlust.

Schlimmstenfalls verlierst Du alles. Dein Pech.

Den Schuldnern, die 1,5 % mehr zahlen müssen..... denen bringt das teils gewaltige Probleme bis hin zur Insolvenz.

Und das wiederum....... bringt Bewegung ins Spiel....

Dazu kommt es aber nicht. Das ist nur Klamauk, um Edelmetallpreise zu drücken und Leute in Geldwertanlagen zu halten.......

Zitat von zukuenftiger

"Heute sagte Michael Oliver, der Mann, der für seine tödlich genauen Prognosen zu Aktien, Anleihen und wichtigen Märkten bekannt ist, gegenüber King World News, dass sich der Goldpreis mit extremer Geschwindigkeit und Gewalt umkehren wird. Oliver sagte auch, die Goldbären seien zum Scheitern verurteilt und gab ein Update über die Situation auf dem Silbermarkt."

https://kingworldnews.com/mich…violence-once-it-bottoms/

was könnte es schöneres geben?

Goldpreise von 900, 800, 700 oder 600 - meinetwegen auch 400 oder 300 Dollars oder Euros je Unze wären doch wunderschön. Sehr gerne würde ich zu solchen Kursen kaufen oder für ein Kilo Platin drei Kilo Gold erlösen........

Leider wird es dazu nicht mehr kommen.

Und wenn doch, so werde ich mich an dieser Situation in unverschämter Art und Weise bereichern!

So profitiere ich auch noch dann enorm, wenn ich mich geirrt haben sollte.

Und wer kann so was schon von sich behaupten

Zitat von lazybastard

Wurde das hier schon mal thematisiert?

Die Zahl der Katalysator-Diebstähle steigt rasant, das teure Edelmetall im Abgasreiniger ist der Grund. AUTO BILD erklärt den Kat-Klau...

Wie muß man sich die Verwertung des Kats vorstellen? Da scheint es ja eine funktionierende Infrastruktur zu geben. Einschmelzen, in Form bringen, Weiterverkauf?
Das sind ja keine Goldringe...

Alles anzeigen

Ach, da gibt es einiges, was so unter dem Radar läuft...... Im Laufe vieler Jahre wirst Du das eine oder andere mit bekommen. Gerade was ausgemusterte Katalysatoren und den Handel damit angeht gibt es Geschichten, die höchst spannend sind.... ...wie überall, wo es viel Geld zu verdienen oder zu verlieren gibt......

aber nur auf ganz, ganz lange Sicht......

kurzfristig kann es auch mal so runter gehen, wie es in dem Chart hoch geht......

also von 1991 (umgerechnet ca. 115 €/kg Silber inkl, Mehrwertsteuer) bis jetzt..... ist es auf gegangen.

Und ich schätze mal, dass der prozentuale Zuwachs in den kommenden 30 Jahren höher ausfällt........

Und wer das verstanden hat, kann sogar Dinge (z.B. KO-Produkte) nicht kaufen, die er versteht

Nur die, die es nicht verstehen, lassen sich auf so was ein (einige, sehr tragische Fälle, die sich dennoch für gewitzter halten ausgenommen).

Und letzteres werden sie dann auch irgendwann fast alle.

und Sinn macht das für Leute, die KO-Produkte / Hebelzertifikate verkaufen.......

Zitat von Schwundgeldfluechter

Ja, ich habe in Posting 14.967 einen Erklärungsansatz (in 4 Worten: der Short existiert nicht):

SILBER : Märkte und Informationen

Wenn mehrere Leute im Kreis kaufen und verkaufen, und dabei abwechselnd long und short gehen, um über das Handelsvloumen den Preis zu steuern....... dann existieren real weder longs, noch shorts. Und die Preise und die Kursbewegungen, die wir sehen sind allesamt gefälscht.

Damit will ich nicht behaupten, dass das so ist. Möglich ist es jedoch.

Zitat von Memi

Habe gerade ein Video gesehen in dem geht es darum das, der silber etf slv in silber short ist als hedge. Versteht das jemand warum ein etf sowas machen sollte? Falls jemand das versteht könnte er das bitte erklären.

https://www.youtube.com/watch?…o&ab_channel=InvestorTalk

Ein guter Rat, der sehr vielen sehr viel Geld gespart hätte: wenn Du etwas nicht verstehst, dann kaufe es besser nicht.

Echtes, physisches Silber ist ganz einfach zu verstehen: es hat einen hellen Klang und nimmt Wärme sehr schnell auf. Viel schneller als beispielsweise Edelstahl. Probiere das mal mit einem 800er oder 925er Silberlöffel und einem Löffel aus Edelstahl. Die schnelle Wärmeaufnahme in Verbindung mit dem Klang ist der beste Echtheitsbeweis für Silber. Mehr braucht man nicht zu wissen. Und natürlich kaufst Du als "Normalbürger" Dein Silber nur aus seriöser Quelle.....

Zitat von txlfan

Wer genügend verschwörungsaffin ist, könnte glatt auf die Idee kommen, daß dahinter der Plan B steckt, daß SLV, JPM & Co. sich die Lager notfalls eben mit gefälschten EM-Barren vollstapeln, um am D-Day sagen zu können: wir haben eben das was wir haben, die Anzahl stimmt und was drin ist, konnte ja keiner wissen...

wenn Machthabern Dinge zu Passe kommen, tun sie aus eigenem Antrieb einfach nichts dagegen und lassen die für sie günstige Entwicklung einfach weiter laufen. Das bedeutet nicht, dass sie sich daran beteiligen oder gar dahinter stecken..........

In dem Fall wirken die Edelmetallfälschungen auf Edelmetallanleger abschreckend und verunsichernd. Und stabilisieren damit die Währungen der Machthaber.

Zitat von hammwolln

.....Am Ende können beide Metalle in etwa das Gleiche , kommt nur auf die Menge an.

Platin kann sogar deutlich mehr als Palladium.

Dass man überhaupt Palladium für Katalysatoren genommen hat, hat historische Gründe.

Zitat von Goldschnabeltier

.....Laut gold.de Statistik kaufen nur 2% Platin, es ist also auch noch ein absolutes Nischenanlagemetall das nicht viele am Radar haben....

und selbst wenn es viele auf dem Radar hätten: mehr als 2 % (im Vergleich zu Gold) kann es gar nicht sein, vergleicht man die oberirdischen Bestände und die jährlichen Fördermengen und den jeweiligen industriellen Bedarf von Gold einerseits und Platin andererseits. 2 % ist schon sehr hoch gegriffen. Weltweit muss es viel weniger sein!

Zitat von depotente

Hm, war es nicht so, daß bis Mitte der 2000´er nur oder überwiegend Platin in den Katalysatoren verwendet wurde?In meine von damals noch zu wissen, daß erst aufgrund der großen Preisdifferenz von Pt zu Pd die Industrie die Substitution von Pt mit Pd umgesetzt hat ...!?
Anfang 2009, das Tief nach der Lehmann-Krise, war Pt bei ca. 760 $ und Pd bei ca. 180 $!

ja, so habe ich das auch in Erinnerung. Mal sagen sie so und mal so......

Belastbare Fakten sind bei Pt Mangelware. Ich hatte selbst mal 500 g Pd für um die 4.000 erworben.... und später (wenn auch zu früh) verkauft - hatte sich dennoch sehr gelohnt. Ich gehe davon aus, dass der wahre Wert (Nutzwert) von PD bei 75 % bis 20 % des Wertes von Platin liegt.......

Zitat von Salorius

......Chinesischer Betrieb stellt Falschgold her

Das Risiko besteht jedoch, und selbst JP Morgan hat von Barren mit gefälschten Logos in den eigenen Beständen berichtet.
https://www.goldseiten.de/arti…s-Jahrzehnts.html?seite=1

Klar. JPM kauft Falschsilber. Warum sie das behaupten ist doch völlig klar: Unsicherheit verbreiten.

Das, was diese "Betriebe" machen ist nichts anderes, als die Fortsetzung gefälschter Gold- und Silberzertifikate, den Scheingeschäften an den Terminmärkten (Ware im Kreis verkaufen) usw.

Da, wo man auf dem Papier nichts mehr vortäuschen kann, muss man es physisch fälschen.

Ich habe bis Ende 2019 genug Idioten gesehen, die auf Ebay-Auktionen Goldunzen zwischen 100 und 500 Euro erworben haben. Allesamt Perth-Minth oder primitive Krügerrand-Prägefälschungen.

Fakt ist: dagegen wird nichts oder so gut wie nichts getan.....

Und das hat Gründe: Preisdrückung von Edelmetallen durch Erzeugung von künstlichem (gefälschtem) Angebot und Unsicherheit.

Zitat aus besagtem Artikel:
So hat der weltweitzweitgrößte Katalysatorhersteller BASF mit den südafrikanischen Platinförderern Sibanye-Stillwater und Impala Platinum einen Katalysator für Benzinautos entwickelt, der 20 bis 50 Prozent des verbauten Palladiums durch Platin ersetzt."

Ende des Zitates.

Ich denke, das ist schon mal ein Anfang.........

Klar: auch die Banken dürfen nun Platin ohne Wertberichtigungen kaufen. In Zeiten von Negativ-Zinsen ein gutes Geschäft......

Und nicht vergessen: die Hausse nährt die Hausse

Und ich wette: wenn Platin mal wieder richtig teuer ist, wollen mehr und mehr Frauen Platin-Schmuck.

Zitat von Cepha

Für die Platinnachfrage sind vor allem die Dieselkatalysatoren weltweit und die dort verbauten Mengen relevant, nicht die Anzahl der Dieselmotoren.

Es gibt mittlerweile einen Hersteller, der mehr als 50 % des Palladiums, das in Katalysatoren für Benzin betriebene PKW durch Platin ersetzen kann. So kann die Industrie besser auf Preis- und Angebotsschwankungen reagieren.

Alleine schon aus dem Grund werden sich die Preise für Pd und Pt annähern müssen. Und zwar entsprechend ihrem Nutzen, also ihrer abgasreinigenden Wirkung: Y g Pt entsprechen X g Pd......

Doch bevor die Kanonen donnern, geht es erst mal an die Lagerhallen. Dann sagt der Staat: ich nehme jetzt dieses und jenes zu dem und dem Preis...... und gibt es an die Industrie weiter.

Das wird man nicht bei kleinen Preisen machen, sondern nur dann, wenn zu wenig Angebot bei riesen Beständen da ist.

Etwas anderes zu erwarten ist einfach völlig unrealistisch. Wenn so was passiert, muss im Interesse aller Ordnung geschaffen werden:

Stellt euch den gesellschaftlichen, den gesamtwirtschaftlichen und auch den individuellen Schaden vor, wenn Elektronik, Fortbewegungsmittel oder Medikamente nicht mehr hergestellt werden können, nur weil Spekulanten auf Metallbergen setzen und damit quasi die gesamte Gesellschaft in Geiselhaft nehmen. Das sind dann die Grenzen der Freiheit.

Den Banken kann man bei Edelmetallen und auch sonst viel vorwerfen. Was sie nicht getan haben, ist folgendes: dem Markt Waren entziehen mit dem Ziel eines Marktzusammenbruchs und gegebenenfalls eines Versorgungsengpasses der Wirtschaft. Bei einer über Gebühr leer verkauften Aktie können Zocker auch das tun. Eine spezielle Aktie und deren Verfügbarkeit ist nicht lebensnotwendig für eine gesamte Volkswirtschaft.

Dinge wie Silber oder Platin sind es schon.

Natürlich kann und darf jeder kaufen und verkaufen, was immer er oder sie will.

Sich aber über Ziele absprechen, das kann, wiederum abhängig vom Ziel, die Grundlagen dessen, was rechtmäßig ist, sehr schnell verlassen. Genau solche - juristisch hoch relevanten - Vorwürfe werden erhoben werden, wenn sich gewisse Leute in ihren Kreisen gestört sehen.

Auch deswegen distanziere ich mich von solchem Gedankengut, so es denn - so oder in ähnlicher Form oder auch nur ansatzweise und im völlig anderem Kontext - verbreitet wird und ich fasse derzeit auch kein Anlage-Silber an, was Käufe angeht.

Noch plakativer wird das bei Nahrungsmitteln. Knappheit von bzw. Spekulationen auf Nahrung haben schon Revolutionen ausgelöst. Moralisch verwerflicher geht es kaum mehr. Das ist wiederum en Gebiet, auf dem Banken mitspielen. Aber das spielen sie nicht vor der eigenen Haustüre. Dafür sind sie zu clever. Es trifft immer zuerst die ärmsten Länder. Und: wenn zwei das gleiche tun, ist es noch lange nicht dasselbe.....