[quote='fummeltoni',index.php?page=Thread&postID=308287#post308287
Grüß Dich Meso,
Dank zunächst für deine Ausführung(immer gern gelesen). Sie spiegelt und erklärt ganz plausiebel die iratinoalen Vorgänge an den Rohstoffmärkten der letzten Zeit.
Hast Du auch ein vorsichtiges Zeitfenster im Petto für dein o.g. Szenario?!
GzG[/quote]
Habe das Posting soeben noch mal um ein paar interessante Gesichtspunkte / Gedankenspiele erweitert.
das ist doch wohl völlig nebensächlich. In Zimbabwe sind die Aktienkurs ein der Hyperinflation nominal explodiert. Real ist das Land bankrott. Die USA sind genau auf dem Wege dorthin.
Fakt ist, daß es entweder zu nicht mehr beherrschbaren Problemen bei den US-Staatsanleihen oder beim US-Dollar kommen wird.
Beides werden sie zusammen nicht auf den jetzigen Niveaus halten können.
Gold ist bereits jetzt nicht mehr in dem bislang üblichen Umfang erhältlich.
Silber noch weniger.
Wohin das führen wird, das wird sich in näherer Zukunft (Tage, Wochen, Monate, maximal 1 Jahr, wahrscheinlich aber deutlich weniger ) erst noch herausstellen.
Damit es zu Problemen beim US-Dollar oder bei den US-Staatsanleihen kommen wird, muss der Ölpreis durch die Decke gehen. Sorry: Gold und Silber werden bis dahin nur dem Ölpreis folgen können, da sie ganz offensichtlich nicht mehr frei gehandelt werden können und deren Preise momentan nur durch den manipulierten Papiermarkt bestimmt werden (die physische Knappheit beider Metalle ist der ultimative Beweis für die bislang nur empirisch belegbaren Manipulationen an den Terminmärkten). Daran ändern auch Aufschläge von 50 Euros oder Dollars je physischer Goldunze nichts.
Das ist nur ein kleiner Anfang, der uns zeigt, wohin es laufen wird.
Erst innerhalb der Krise werden die Papiermärkte für Gold und Silber zusammenbrechen und diese Metalle können erst dann, wenn der Rentenmarkt kolabiert ist, ein Eigenleben entfalten und ihr wahres Potenzial ausspielen, daß sich nur in einer galoppierenden Inflation oder in einer Hyperinfaltion voll entfalten kann.
Die ganzen Jammerer, Zögerer, Zauderer, Pfennigfuchser und Preisvergleicher - sie werden dann nicht dabei sein. Entweder haben sie erst garnicht gekauft, viel zu wenig gekauft und/ oder sich auskaufen lassen.......
Deren Pech.
Die müssen nahezu komplett ausgerottet werden, weil dann dem Markt jedwede Puffer fehlen werden, die Kursbewegungen nach oben hin abfedern können.....
Dann ist zu 98 bis 99 Prozent nur noch Investorengeld im GOLD.
Die Goldwäsche ist dann an einem relativen Maximum angelangt.
Wäre in dem Zusammenhang endgeil, vorab nochmals die 750 beim POG zu sehen. Von unten versteht sich. Die 700 von unten zu sehen, wäre noch besser. Die 600 zu schrammen der beste aller denkbaren Fälle.....
Das würde ihnen allen das Grinsen und / oder die Schminke aus dem Gesicht schlagen.....
Und dann auf dem physischen Markt: die Mutter aller erratrischen Kursbewegungen: maximale Tagesschwankung 250 Dollars beim POG.....
Und die Kleingeistigen stehen daneben und staunen Bauklötze......
Wie könnte es zu soetwas jetzt noch kommen?
Ich sage nur eines: erwartet das völlig Unerwartete.....
Speziell für Dich, Eldo:
Das kann beispielsweise dann Realität werden, wenn das Goldkartell in dem Wissen „NACKT" und in stetig steigenden Umfang Edelmetallfutures verkauft und die Preise so auf völlig unrealistische Niveaus drückt. Und zwar in der GEWISSHEIT daß diese Terminverträge aufgrund von einem bewusst herbeigeführten oder konstruierten Fall von Höherer Gewalt (Force-Mayeur) dieses Mal in Bargeld ausgeglichen werden und es daher zu keiner Lieferung physischer Ware kommen werden wird.
Also noch mal, Eldo:
die wissen das analog zu dem RTOTHSCHILD schon alles ein paar Tage / Wochen vorher (weil das vorher beispielsweise mit dem US-Finanzminister abgesprochen worden ist), also die wissen es schon, bevor sie die Terminverträge verkaufen, und wir wissen das nicht, weswegen wir bewusst unwissend gehaltenen und über den Preis versucht werden, Terminverträge zu erwerben um diese zur Lieferung fällig zu stellen). Wir haben diese Verträge dann entweder vorab bereits voll eingezahlt oder dauernde Margins geleistet, die dann allesamt verloren sind, weil der POG in dem Moment, in dem der für die Auslieferung maßgebliche preis festgelegt wird auf seinen absoluten Tiefpunkt gedrückt werden wird. Das Geld ist dann weg. Und wir werden keine Ware sehen. Lediglich die Differenz wird ausgezahlt. Bei voll bezahlten Verträgen wären das denn beispielsweise 600 Dollars/Unze ausbezahlt, wohingegen man vielleicht 700 einbezahlt hatte..... Natürlich ist das Betrug. Aber: die haben die Macht, die Politik und die Justiz im Rücken. Und die kommen damit durch, weil es in einem "höheren" Interesse ist.
Rothschild lebt. Und wirklich große Vermögen können nur so schnell umverteilt werden. Das war schon immer so. Das ist auch heute brandaktuell. Und auch in Zukunft wird sich daran nichts ändern.
Stelle Dir mal folgendes, wenig realistisches Extrembeispiel vor: Staatsfonds würden über den Terminmarkt extrem long in GOLD gehen.......
dann wären sogar 100 oder 50 Dollars / Papierunze drinnen. Gleichzeitig müsstest Du bei Ebay vielleicht schon 1.000 für den Krügerrand zahlen.....
Und die zur Lieferung fällig gestellte Goldmenge würde die Menge allen jemals geförderten Goldes übersteigen, jedoch: es müsste ja nicht geliefert, sondern in CASH ausgeglichen werden.......
Natürlich zum PAPIER-KURS und nicht zum EBAY-KURS
Am Ende wären so die Staatsfonds entreichert.
Und statt 250 Tagesschwankung oder gar Tagesanstieg beim POG hätte man dann 25.000 oder 250.000...... die Mutter aller Meltdowns. Mit einem Federstrich wären dann alle Schulden null und nichtig.
Die Amis warten doch nur darauf, daß diese Staatsfonds Fehler machen. Die Staatsfonds wissen das genau und sind daher in einem Zustand der Angststarre gefangen. Noch.
Daß wir uns derzeit in der Nähe einer Unstetigkeitsstelle in Sachen Geld/Finanzen/Kapital befinden ist völlig unzweifelhaft- die Nachrichten und die Zeitungen sind voll damit, die Symptome zu beschreiben. Über die Ursachen hingegen wird ein scheinbar undurchdringbarer, alles erstickender / abdeckender Mantel des Schweigens gelegt.....
Die Papierschlacht können die USA garnicht verlieren, weil sie in Dollars geschlagen werden wird und nur sie Dollars drucken können. Somit sind die FED / USA auf diesem Schlachtfeld unbesiegbar. Aber nicht auf allen anderen Schlachtfeldern.....
Den Krieg hingegen können wir nur gewinnen, indem wir an Schlachten, die nicht gewinnbar sind einfach nicht teilnehmen werden.
Lassen wir sie sich doch auf dem Papierschlachtfeld alleine todsiegen.....
Genau das machen sie nämlich im Moment.....
Ich will keinen Orden für heldenhaftes Verhalten in einer verlorenen Schlacht:
Ich wil den ENDSIEG
Endsieg ist hier gleichbedeutend mit Kapitalerhalt.
jedoch: Keiner muss freiwillig einer solchen Forderung nachkommen. Dann geht es vor Gericht. Und dort sieht es so aus, daß nur derjenige seinen Lohn zurückzahlen muss, der von der Insolvenz wusste. Wobei es dafür angeblich schon ausreicht, wenn der Arbeitgeber das Geld in den letzten drei Monaten verspätet überwiesen hatte (und der Arbeitnehmer das auch wusste) bzw. es zu dem Arbeitnehmer bekannten Ereignissen kam, die Rückschlüsse darauf zuließen, daß die Firma nich tmehr zahlungsfähig gewesen ist......
Anspruchsgegner ist der Arbeitnehmer. Wenn beispielsweise das Konto der Arbeitnehmers immer von seiner Frau geleert wurde und die ihm nichts von den verspäteten zahlungen berichtet hat und er in der Zeit mit seiner Bankkarte keine Auszüge gezogen hat und man ihm auch sonst nichts nachweisen kann (weil er beispielsweise kaum Kontakt zu Kollegen hat und weniger erfährt, als andere, z.B. bei Außendienstlern...... ...und ER es vor Gericht bestreitet, etwas von der sich anbahnenden Pleite gewusst zu haben....
dann kann es spannend werden.
Drei Bruttolöhne, das sind i.d.R. mehr als 5 K, also geht das vors Landgericht mit der Möglichkeit daß es zum OLG weiter geht.
Und das dauert.......
In der Finanzkrise ist oftmals ZEIT = GELD.
Alles klar?!.
Ich würde es bei einer Insolvenz meines Arbeitgebers knallhart drauf ankommen lassen......
spätestens ab der ersten nicht fristgerecht eingegangenen Überweisung würde nur noch meine Frau Auszüge und Geld abholen......
Und sobald ich offiziell etwas von einer sich anbahnenden Zahlungsunfähigkeit erfahren würde, bliebe ich zu Hause......
wäre ja noch schöner, umsonst arbeiten zu gehen und noch Krankenkasse, Rente und Steuern vom Ersparten abdrücken zu dürfen.
Zu den Banken:
Welcher Bankkunde weis drei Monate in Voraus, daß seine Bank konkursgefährdet ist?
Mehr noch:
Sobald bekannt würde, daß eine Bank gefährdet sei, müsste diese doch von der BAFIN dich tgemacht werden.
Und wie soll ein normaler Bankkunde sowas vor der Finanzaufsicht erfahren?
Alles anzeigenIch würde es einmal so formulieren:
Obwohl Gold gegenüber dem Dollar in den letzten Monaten um über 20% gefallen ist und
- seit heute die viertgrößte US-Investmentbank insolvent ist
- die zweitgrößte US-Investmentbank in großen Schwierigkeiten ist und von der Bank of America übernommen wird
- der weltweit größte Versicherungskonzern in Schwierigkeiten ist
- eine der größten Sparkassen in den USA in Schwierigkeiten ist
verliert Gold sogar noch ein wenig gegenüber dem Dollar. US-Staatsanleihen ziehen an. Und der Dollar steigt gegenüber dem Euro!
Gold, der sichere Hafen
Für alle, die immer noch an Hyperinflation glauben: Rohöl (WTI) ist inzwischen fast 40% günstiger als noch vor 3 Monaten. Da diese Reduktion aber nicht schnell an die Verbraucher weitergegeben wird, wird das den Konsum weiter schwächen.
Beim Öl sind es ehr 30 Prozent, als 40 Prozent. Ansonsten hast Du Recht, was die von Dir angeführten Fakten betrifft. Daß Du mit Deiner Schlußfolgerung völlig daneben liegst, wirst Du schon noch merken. Ich sage dazu nur so viel:
Wer hat hier jemals behauptet, daß Gold ein vorauseilender Indikator ist?
Daß dem nämlich nicht so ist, das zeigt uns die Kursentrwicklung de rletzten 10 Jahre.
Wäre Gold ein vorlaufender Indikator, dann hätte Gold bereits 1998 bei 1.000 Dollars/Unze stehen müssen, 2001/2002 dann zinsbedingt auf 1.500 bis 2.000 und nun, krisenbedingt bei 5.000 bis 10.000 Dollars die Unze.
Dann gäbe es weder eine Goldknappheit, noch die ganzen Schuldenprobleme. Warum nicht? Die Märkt ehätten Geld und Gold richtig bewertet und bei 1.000 Dollars/Barrel Öl wären auch die Löhne und die Lebenshaltungskosten der allgemeinen Verschuldung adäquat. Will sagen: reduziert sich die Zinslast real auf 1/10 bis 1/20 der derzeitigen Last dann istr auch wieder Platz für Wachstum. Genau dort müssen wir hin!. Je schneller, desto besser.
Hank sollte keine 700 Mrd erbetteln, sondern gleich 7 Billionen.....
Dann klapts auch mit dem Bailout und dann steigen auch die Preise und die Wirtschaftsleistung.
Anders kommt man aus der Zinsfalle nie mehr raus....
Gold verspricht Dir nichts. Gold belügt und betrügt Dich nicht. Ein Goldbarren verliert nicht jedes Jahr 2 Prozent bis 50 Prozent seines Gewichtes. Auch nicht 7 Prozent seines Gewichtes je Tag, wie derzeit die Papiergeld-Kohle in Rhodesien an Wert verliert....
Gold tut nichts. Gold vermehrt sich nicht von alleine. Gold kann man nicht drucken, man kann die Goldmenge nur durch harte Arbeit und hohen energie- und Ressourceneinsatz erhöhen.
Papier-Geld hingegen kann man sowohl drucken, als auch auf elektronischem Wege binnen Sekunden erzeugen.....
Hanks 700 Mrd. Dollars, das sind mehr als 20.000 Tonnen Gold.....
Erzeugt aufgrund eines Politikerbeschlusses. So einfach geht das.
Und zum selben Zeitpunkt is tihnen das Gold für die Prägung von Anlagemünzen ausgegangen. Eagels und Buffalos können sie nicht unbegrenzt auf Befehl erzeugen. Noch nich tmal in dem Umfang, wie der Markt diese zu den vom Goldkartell manipulierten Preisen nachfragt. Alleine das sagt doch alles.
Wen interessieren Preise?
Mich interessieren Preise nur sehr wenig. Was mich primär interessiert, das sind WERTE. Und wenn ich viel Wert gür wenig eld bekomme, istr das kein Grund, den Werten nicht mehr zu vertrauen und mich aus diesen Werten zu verabschieden. Im Gegenteil.
Hiermit wird U27 gesperrt.
Bis zur technischen Sperre durch den Betreiber wird jeder Beitrag dieses Exmitgliedes gelöscht.
Und das auch völlig zu Recht. Keiner braucht es hinzunehmen, sich hier beleidigen zu lassen.
Kurz zu Eldo: wer viel austeilt, muss auch einstecken können. Er kann definitiv weniger einstecken, als er austeilt. Dennoch ist er ein wertvolles Goldseiten-Mitglied. Kene Frage.
Etwas Distanz wird ihm sicher gut tun.
Bis er sich hier wieder aktiv beteiligt wünsche ich ihn viel Glück bei seinen Geschäften. Möge er weise handeln, ein glückliches Händchen haben und sich seine "100 Prozent" wieder zurück holen. Ich gönne es ihn. Und wünsche ihn, daß er sich rechtzeitig von dem ganzen Beschiss verabschiedet, denn daß die Geschäfte, die er tätigt demnächst allesamt hochgehen könnten, das wird jeden Tag ein wenig mehr wahrscheinlich. Und unter "hochgehen" verstehe ich: keine Kohle, obgleich er richtig gelegen hat.....
Danke, Tollar.
Die Lage scheint extrem angespannt.....
Ich glaube, daß man mittlerweile nicht mehr von einem Anschein auszugehen braucht. Es ist ganz klar erkennbar, daß es in den USA selbst massivste Widerstände gegen vermeintlichen "Rettungsplan" gibt. Und auch international gibt es, diesmal von Deutschland ausgehend, massivste Widerstände gegen eine Beteiligung anderer Staaten an Rettungsaktionen. Es geht sich um die gigantischte Umverteilung von Vermögenswerten und von Macht..... Und die Nerven liegen demzufolge bei allen Beteiligten blank
Fakt ist, daß mehr und mehr Menschen darüber nachdenken, welche der in ihrer Summe schlichtweg unerfüllbaren Versprechungen überhaupt noch ganz ode rzumindest teilweise eingelöst werden können. Denn: sichtbar uneinlösbare Versprechungen durch andere Versprechungen zu ersetzen, die in ihrer Summe ebenfalls uneinlösbar sein werden und als solche im Begriff sind erkannt zu werden, das bringt es nicht.
Der Geist ist damit nun aus der Flasche. Das System ist mangels Vertrauen schlichtweg irreparabel.
Was nun stattfindet, das sind Rückzugsscharmützel. Die Entscheidungsschlacht ist verloren. Ben und Hank haben, wenn man das so formulieren will ihr "Stalingrad" und ihre "Luftschlacht über England" verloren.
Was nun folgt, das ist ihr D-Day, sprich: die Sprengung des Atlantikwalls, will sagen: der Fall der Gold und Silberpreisdrückung. Und dann ist da noch die Schlacht um Berlin, sprich: der Übergang von der galoppierenden Inflation in die Hyperinflation....
Zur Lage:
Noch gelingt es ihnen, Gold und Silber unten zu halten. Warten wir einmal ab, ob das auch dann noch gelingt, wenn die nächsten Edelmetallfutures zur physischen Auslieferung verlangt werden können.
Gerüchten zufolge sollen viele Banken bemüht sein, ihre Kunden aus Edelmetallzertifikaten herauszudrängen. Man legt ihnen entweder nahe, physisches Matall oder ETF-Anteile zu erwerben.....
Es geht sich hier möglicher Weise ganz einfach darum, Bilanzen von demnächst vielleicht völlig unkalkulierbaren Risiken zu entlasten.....
Der D-Day steht also in nächster Zukunft an. Auch das bringt sie noch nicht um.
Kritisch wird es erst dann, wenn es wirklich ans Eingemachte geht:
Wenn Oil explodiert, und mit explodieren meine ich mehrere hundert Doillars, 300 bis 500 $/Barrel.... dann sind wir in "Berlin" angekommen....
Ja, George, Hank & Ben: hoffentlich habt ihr schon 3 m Stahlbeton über euch und habt auch schon Zyankalikapseln und genug Benzin.....
Die Einschläge - sie kommen näher.
Alles anzeigenhttp://www.nytimes.com/2008/09…tml?_r=2&hp&o&oref=slogin
Was macht Gold? Es fällt.
Weiter geht's, die Frage ist nur für wie lange.
Vielleicht geht ja nächste Woche was.
Bei dem Theater was dieser Tage wieder abläuft, kommt der nächste 100 USD Upmove Tag bestimmt.
Gruß
dD
na also. Nun hat JPM auch ein Fillialnetz. geht doch......
Und die Schrottanleihen "kauft" der Staat / die FED wirds schon monetarisieren.
Also: no worry... ähm no warrent notwendig....
Mal schaun, was das Leitwölfchen für seine 5 Mrd. kauft......
Pleiten?
mal schaun, ob da noch was geht.
Solange die Sparer ihre Kohlen nicht abheben und solange China & Co T-Bonds kaufen werden die weiter machen......
Mal schaun, was auf UBS und CS noch so zukommt. Vielleicht werden EUR / Franken ja noch vor dem Dolar Toast.....
wer weis....
Alles anzeigenhier wird zum 2. mal in einer Woche eine KR 1992 verkauft,
die gibt es ja auch so oft.
Ich hatte den Verkäufer an ebay gemeldet als die 1. eingestellt wurde,
jetzt steht schon die 2. drin ...
Mann oh mann
Hoffentlich hat der Käufer noch nicht gezahlt
... und ebay hat wirlich nichts unternommen!
Ich fasse es nicht
http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAP…eName=STRK:MEBI:IT&ih=005
http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAP…eName=STRK:MEWA:IT&ih=005
Der stellt die gleiche Münze auch noch ein 3. Mal ein, kassiert 5.000 Euro und weg ....
Man, ich hab sogar noch ebay erklärt dass ich den Eigentümer dieses Bildes kenne, der diese Münze besitzt und auch das Foto,
der hatte mir bestätigt dass diese Münze und das Bild sein sind, der Verkäufer hat die Münze niemals,
Auf Anfragen kamen auch keine Antworten, keine Bilder vom Verkäufer,
und trotzdem werden 1500 Euro geboten .... und vielleicht sogar noch bezahlt?
Und das gleich im Doppelpack ...
Anstatt nur bei seriösen Verkäufern bei ebay zu kaufen, die 100% Bewertungen haben und mindestens 1.000 Bewertungen,
aber nein, da wird blind vertraut
Hast Du schon mal die 100 Pesos 1988 Kuba auf Ebay gesehen? Ist auch Anlagegold (1 Unze, 999 er Feinheit) ?
Da wirst abe rnoch was suchen / warten müssen. Auflage in St: 50 Stücke und in PP gibts nur 15 davon.
Dafür kriegt man die St-Ausgabe auch für unter 1 K. Und das auf einer Auktion des Münzenhandels im Frühjahr 2007.....
Was wilst mit einer Unze für 1,5 K, die mehrfach innerhalb eines Monats in der Haifischbucht angeboten wird? Dich abgeiern lassen?
Man kann in der Bucht kaufen. Und abholen tut man die Ware beim Verkäufer gegen Cash.
Dann kriegt man zumindest die überteuerte Münze. Oder behält zumindest seine Kohle.
dazu passend eine Meldung / Gerücht auf hartgeld.com, dort zitierte Quelle: Midas, daß Gold-futures nicht mehr ausgeliefert werden, sondern lediglich ein Barausgleich stattfinden soll.
Weswegen man Papier ja nun auch risikolos drücken kann. Je tiefer, desto profitabler.
Ohne Lieferverpflichtung gibt es kein Risiko mehr. Gold nackt leer zu verkaufen.
Und dabei hätte alle gedacht, es käme zuerst beim Silber zum Börsenbankrott......
Mal schaun, ob das so alles stimmt....
Danke fur die Zusammenfassung, Tollar!
Klingt ja alles sehr dünn. Ich weiss ja nicht, wie die Rede emotional aufgebaut war - ist ja manchmal fast wichtiger als der Inhalt - aber bei der Glaubwürdigkeit Bushs mach ich mir da keine Sorgen.
Würde mich also wundern, wenn diese Rede jetzt irgend etwas signifikantes bewirken würde. Vielleicht geht der Anteil der ablehnenden Anrufe jetzt von 99,9% auf 95,9% runter oder so...
Und ob das dünn klingt. Und völlig unglaubwürdig noch dazu.
(1) werden die Hypothekenzahlungen der betroffenen Segmente (=zu hoch beliehene Häuser) nie wieder aufgenommen werden, wenn man Dollars mit jetziger Kaufkraft und Hyphotehken mit jetziger Höhe zu Grunde legt. Dadurch, daß man den Banken GELD gibt, erhöhen sich weder die Immobilienpreise, noch die Einkommen der Hypothekenschuldner, noch verbessern sich dadurch deren teilweise offensichtliche Menthalität.
(2) trifft es dann auch alle Bürger, die sich vernünftig verhalten haben noch härter. Denn zusätzlich zu den Folgen der Rezession wird ihre Belastung, sei sie direkt oder indirekt erhöht werden. Das, was sie da machen geht ganz direkt zu Lasten der öffentlichen Gesundheitsversorgung, der Infrastruktur, der Bildung und der öffentlichen Sicherheit. Man kann nur das, was maximal an kredit zu bekomen ist verteilen. Und die USA geben es lieber Superreichen, als für das Gemeinwohl aus.
(3) zeigen uns die Verhältnisse in Deutschland, IKB, West-LB, Sachsen-LB, Bayern-LB etc, wie Banken lügen. Zuerst waren es "nur" ein paar hundert Millionen, dann größenordnungsmäßig 100 Milliarden oder noch mehr. Wir werden sehen, was alleine der "Freisztaat" Sachsen noch zahlen werden muss.....
Die Ami-Bürger werden nun auch ganz schön abgegeiert. Naja: die zumindest haben Busch auch zweimal gewählt. Insofern geschieht denen auch ganz Recht. Wir in Deutschland und in Europa haben diesbezüglich KEINE Wahl gehabt.
Und im Gegensatz zu Amerika dürfte Deutschland als Sparernation in Wirklichkeit noch viel härter getroffen werden, was die Ersparnisse der Bürger angeht.....
Alles anzeigenGoldbaron,
Wenn einer eine Hypothek von 130% aufnimmt,geht er damit baden,richtig.Wenn er aber baden geht,dann werden die Schulden die über bleiben,zunächst dem Steuerzahler aufgebührdet,was wir ja gerade LIVE erleben.Wenn der Steuerzahler aber nicht mehr kann,dann gibt es den Lastenausgleich,für privates Wohneigentum.Die drehen ein so grosses Rad,das KEINER dabei wegkommt.Auch die Edelmetallobby nicht.
gruss
klar geht derjenige baden. Und wie. Finanziert und auf Kosten seiner Gläubiger 
die besten Gelder sind die, für di eman nichts tun musste und die man nicht zurückzahlt....
die Leute haben doch super Zeiten gehabt. Alles bis zu letzt voll ausgekostet. Leben auf der Überholspur......
...das wird es so in für uns erlebbraren zeiträumen nie wieder geben.
Mitleid? Warum? Wofür?
Dafür, daß sie ab sofort nicht mehr oder nur mehr weniger auf Kosten anderer leben?
Schulden zurückzahlen?
Das muss niemand. Keiner kann gezwungen werden, dafür zu arbeiten.
Weder hier noch in den USA
Und ins Gefängnis gehen tut man dafür auch nicht. Die Zeiten sind lange vorbei.
Lastenausgleich / Vermögenssteuer bei Edelmetall? Na ja... warum nicht
Lass sie mal am Rad drehen.......
[quote='rufus',index.php?page=Thread&postID=306653#post306653]....Jemand der einen 130% Kredit aufnimmt und in einem Job arbeitet, wo es mehr als ein Leben zum Abbezahlen dieses Kredites (mit Zins) braucht, dem wird zu Recht der "Schuldsklave" umgehängt.
Wer seinen Kopf nicht zum Denken benutzt hat es nicht anders verdient!
Dieses verwöhnte Volk - welches durch Kriege und Ausbeutung auf Kosten der Ressourcen und Menschenleben der gesamten Welt - konsumierte bis zur Erschöpfung, darf jetzt die Kehrseite ihrer ehemals dumpfen lebensfernen "Realität" kennenlernen!
Das selbe gilt dann aber genau so auch für diejenigen, die Habenichtsen 130-Prozent-Kredite aufschwätzen / vermitteln und auch für diejenigen, die diesen Aufschwätzern / Vermittlern direkt oder indirekt die Kohle für die kredite geben.
Und sei es auch nur, um drei Prozent Zinsen aufs Tagesgeld zu kassieren......
Dafür gerade zu stehen, ist nicht Aufgabe der Steuerzahler. Das sollen mal schön alle diejenigen ausbaden, die da irgendwie ihre Finger drinnen haben.....
Was interessiert es mich, was andere für einen Murks anstellen?
Was habe ich als Stewuerzahler damit am Hut?
Jeder kann doch selbst entscheiden, wen er sein Geld borgt bzw. was er sich für sein Geld kauft. Das sind alles erwachsene, mündige Leute.
Jeder hatte Zeit genug, da raus zu gehen. Infos darüber gab es schon 2 Jahre, bevor die Immobilienkrise letztes Jahr im August begann.....
GOLD_Baron: Stichwort Masterplan: natürlich ist es gewollt, sämtliche bedeutenden Fiat-Währungen zu inflationieren. Warum ist da sgewollt? Weil die Kreditvergabe ihr Maximum / ihren Peak (gemessen in realer Kaufkraft) erreicht hat und es von nun an abwärts geht (Rückzahlungsphase). Und davor wollen sich diese Verbrecher nun drücken.
Jeder wusste, was die Zinssenkungen 2001/2002 an Spätfolgen haben würden. Seit 2004 war das bereits in Ansätzen (Explosion der Rohstoffpreise, Stahl und Kokskohle inkl. Verknappung bei Kokskohle) erkennbar. Für mich das Signal, sukzessive aus dem Papier auszusteigen.
Das machen sie mit purer Absicht. Die Nachrichten: reines Kasperletheater.
...Mesodor
und Du meinst, daß es das gewesen ist. Kampflos?
Mag sein. Drauf wetten würde ich nicht.
Womit das Versagen des US-Investmentbankensystems nun auch nachweislich dokumentiert ist.
Faktisch alle großen Ami-Investment-Banken sind entweder bankrott oder so angeschlagen, daß sie Konkurs angemeldet haben, ubernommen werden mussten, sich zur Übernahme selbst angeboten haben oder, wie die beiden letzten Banken nun unter das Dach der FED geflüchtet sind und sich selbst der Weisungsberechtigung der FED unterworfen haben.
Das ist in der Tat ein historischer Vorgang in der Finanzwelt ohne vergleichbare Parallelen.
Nutzen wird es ihnen nichts. Letztendlich werden sie bedeutungslos werden. Ihr Geschäftsfeld, ihr Management ihre gesamte Ausrichtung, ihre Philosophie und ihre Gehaltsstruktur ist nicht mit denen "normaler" Banken mit vielen Kreditkunden und Kleinkundengeschäft vergleichbar.
Das ist in etwa so, als wenn ein Auktionator teuerster und erlesenster Kunstwerke mit vielen internationalen Auktionen sich entschließen würde, ab sofort als Marktschreier auf Wochenmärkten in Klein- und Mittelsrtädten zu arbeiten.
Und dort den "billigen Jakob" zu machen. Und versucht, den Marktleuten mal zu zeigen, wie man verkauft.
Diese Nieschen sind alle schon besetzt, es herrscht dort harter Wettbewerb infolge bereits jetzt vorhandener Überkapazitäten. Da können die Ex-Investmentbanker garnicht mithalten. Die werden untergehen. Und vorher noch viel mehr Schaden anrichten. Garnicht auszudenken, wen die alles aufkaufen und wen die dann alles Kredite geben werden (nur um sich selbst ein paar Monate zu retten) und welcher Unfug mit diesen Geldern angestellt werden wird.....
Im Großen haben sie es ja genau so gemacht.....
Diese Wirtschaftsschädlinge gehören arbeitslos gemacht bzw. in Jobs gesetzt, in denen sie nur wenig Schaden anrichten können, z.B. Straßenkehrer, Müllmann oder Platzanweiser in einem Kino.
Dieses WE ist anders, als andere.
Einige Händler stellen diesmal keine Kurse übers WE. Ein Zeichen dafür, daß der Markt leer gefegt und unsicher ist in Bezug auf die Entwicklung / die gegebenenfalls kursrelevanten Nachrichten des Wochenendes?.
Das Ebay-Angebot an Goldunzen ist dieses mal aber gut, weil hier eben gute Preise erzielt werden. Die Unze koster momentan etwa 650 Euros. Das ist sehr nahe an den historischen Euro-Höchstkursen
Unter anderem stand / steht dieses WE an:
http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAP…EWAX:IT&item=130255953354
http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAP…EWAX:IT&item=250294616558
http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAP…EWAX:IT&item=140266004806
http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAP…EWAX:IT&item=160283744012
http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAP…EWAX:IT&item=190252014548
http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAP…EWAX:IT&item=360087535001
http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAP…EWAX:IT&item=120307373567
http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAP…EWAX:IT&item=360087568307
Anmerkung:
wobei Ebay natürlich stets (gesetzlich geregeltes Verdsandrisiko, bei DHL-Versand: DHL AGB mit Versicherungs-Höchstwert 500 EUR bei GOLD, bei abhanden gekommenen Sendungen mit mehr als 500 EUR Goldwert wird absolut nichts ersetzt) viel riskanter ist, als ein Kauf bei einem Händler. Das muss man natürlich auch beim Preis berücksichtigen oder die Ware beim Verkäufer selbst abholen (die Fahrt / der Weg dahin kostet oftmals auch Geld).
Fazit: Von Panik / Angebotsverknappung ist in diesem Markt keine Spur. Im Gegenteil: die guten Verkaufspreise lassen das Angebot ansteigen. So sollte es auch sein.
na dann lasst unsere Regierungen erst mal die dazu notwendigen US-Vermögenswerte beschlagnahmen und veräußern. Sollen sich die US-Eigentümer dann an ihre Regierung halten. Die Amis hätten es auch so gemacht....
Alles anzeigenIn bester PR-Manier gehen die USA bereits jetzt, mitten in der von ihnen losgetretenen Krise, dazu über, ihren globalen finanzpolitischen Führungsanspruch aus dem Schützengraben heraus zu verteidigen. In Washington heisst es derweil schon, nun sei die Zeit gekommen, dass auch andere Länder die gleichen nationalen Entschuldungsvehikel auflegen sollen.
Anstatt in hämisches Gelächter auszubrechen, wird es wahrscheinlich gar auch noch dazu kommen - in Grossbritanien jedenfalls, das ohnehin nichts ohne die USA machen kann, bestimmt. Man beachte die Wortwahl: nachdem man zuerst erwogen habe, die in USA tätigen ausländischen Banken auch in den Rettungsplan aufzunehmen, sei man inzwischen davon abgenommen. Die Ausländer sollen die Schulden der Amis bei ihren Banken gefälligst ihren eigenen Steuerzahlern aufhalsen.
Wie dumm sind doch die deutschen Banken, wenn schon einen Tag nach der Lehman-Pleite (150 Angestellte in Deutschland) überall hinausposaunt wird, dass dies den Einlagensicherungsfonds hierzulande einige Milliaden kosten werde, weil Lehman auch eine deutsche Banklizenz habe. Der typische vorauseilende Gehorsam des geborenen Untertanen nach der nicht enden wollenden Reeducation.
Man glaubt immer, dass es dreister nicht mehr geht im Land der finanziellen Oberarroganz. Aber weit gefehlt:
Andere Staaten sollen nachziehen
Unterdessen haben ranghohe Vertreter der US-Regierung andere westliche Staaten aufgefordert, ähnliche Initiativen zu ergreifen. Nach Angaben der "Washington Post" hatte das Finanzministerium erwogen, ausländische Banken, die in den USA tätig sind, auch in den Genuss des Rettungsprogramms kommen zu lassen. Dann sei aber entschieden worden, die Regierungen in Großbritannien, Japan, Deutschland und in anderen Staaten aufzufordern, selbst ähnliche Rettungspläne aufzulegen.
http://www.n-tv.de/USRettungsp…210920084311/1026532.html
mfG Goldcore
na dall lasst unsere Regierungen erst mal die dazu notwendigen US-Vermögenswerte beschlagnahmen und veräußern. Sollen sich die US-Eigentümer dann an ihre Regierung halten. Die Amis hätten es auch so gemacht....
.....Amerika ist pleite, aber solange es es die Weltwaehrung ist die man ueberall akzeptiert geht das Spiel weiter. Bis jemand dann sagt, ich will keine USD mehr,bitte was anderes, Gold oder Oil z.B......
Und Du weist natürlich ganz genau, wann dass so weit ist. Und Du weist sogar, daß es für den Schweizer Franken anders sein wird, sprich: Franken werden noch genommen, während Dollars nicht mehr genommen werden. Und Du weist auch noch, daß Deine Gegenpartei zu diesem Zeitpunkt noch solvent ist.......
Und warum weist Du das? Ach ja: die Sterne......
Entschuldigung.
Alles klar.
Merkst Du denn nicht, wie Du Dein Kapital / Vermögen filettierst?
.....Ich wette der USD geht runter, Gold geht rauf, wenn er das macht funktioniert das ganze.....
Das stimmt nicht, Eldo. Was Du da beschrieben hast, das ist nicht Deine, sondern meine Wette, wobei Dollar und Euro substanziell (Währungsreserven der EZB) nahezu gleichzusetzen sind. Franken und Dollar übrigens auch.
Du hast eine Wette zwischen Franken und Dollar laufen, die zudem noch eine zeitliche Komponente enthält. Meine Wette enthält keine zeitliche Komponente. Deswegen kannst Du zwischendurch damit alles verlieren, während ich, sollte ich am Ende Recht behalten haben sehr wahrscheilich zu den Gewinnern, keinesfalls abe rzu den Verlierern gehören werde. Soviel dazu.
.....Schliesslich trage ich das Risiko und nicht du.
na dann.....
Alles anzeigenAllesklar, unter 76 USDX geht die Rechnung auf, einer muss den USD ja shorten.
Ich rechne/hoffe wieder auf Gleichstand zum CHF, dann sind 8% von 34.7m USD drin.
Glattgestellt bei 1.081 CHF, bei 1.14 CHF war ich am zittern, war auch ein grosse Loch im Depotwert.
Der USD muss auf kurz oder lang fallen, gegenueber dem CHF wenn die Flucht wieder beginnt.
Eine Fluchtwaehrung wird es immer geben, der CHF war das in der Vergangenheit, der Euro ist Toast wie der USD.
Je weniger Geld im Umlauf ist, beim Euro und USD ist die Menge enorm, beim CHF viel weniger.
Ausserdem der noch sichere Hafen bei den Banken, nicht umsonst haben die "super rich" ihre Konten dort.
Die internationale Schutzzone der Elite ist die Schweiz, das war sie immer, hoffentlich bleibt das auch.
Danke Linar ^^....ein grosses Plus.
@Eldo: erst wenn Du nichts mehr hast, wirst Du vernünftig werden.
Das sind absolute Wahnsinnspositionen, die Du da hast.
Du hast erstens gar keine Ahnung, mit wen Du Dich da alles anlegst und zweitens fehlt Dir jede Vorstellungskraft davon, was kurzfristig alles möglich sein kann. Auch bei Währungen. Und Dir ist jede Risikokontrolle / Risikowahrnehmung und jeder realistische Bezugspunkt, um welche Summen es sich handelt völlig abhanden gekommen.
Ich empfehle Dir wirklich, nach professioneller Hilfe zu suchen. Damit meine ich keinen Irrenarzt, sondern jemand, der in Börsengeschäften sehr versiert ist und der Dir was über Deine realen Chancen und Deine wirtschaftlichen Zukunftserwartungen erzählen kann.... Und der Ahnung von den diesen Zockereien zu Grunde liegenden mathematischen und physikalischen Modellen und Theorien hat und es Dir anschaulich so erklären kann, daß Du es verstehst.
Das ist dann eine ganz andere Ebene, als dieser astrologische Hokuspokus, den Du und einige Andere hier nachhängen. Sorry: aber damit wirst Du / werdet ihr der Thematik nicht einmal ansatzweise gerecht. Daß Menschen über 200 Jahre nach der Aufklärung noch fest an sowas glauben und Geld darauf verwetten das ist schier unfassbar dumm.
Konkret: um Dich völlig auszuradieren brauchen die ein bis zwei Tage. Mehr nicht. Am Ende stehst Du dann vielleicht noch mit hohen Schulden da. Kommt ein Gesetz, daß alle Positionen durch Käufe / Verkäufe glattzustellen sind. Und das wars dann. Dann geht der Dollar ab, wie eine Saturn-Rakete. Und Dich haben sie an der Raktetenzündstufe festgebunden. Wer wird dann getoastet?
Und gehe mal davon aus, daß Du nicht der einzige bist, der gegen den Dollar wettet. Seit Anfang letzter Woche tun das ganz, ganz viele..... und es kommt immer anders, als man denkt.
Stelle Dir einen steigenden POG und einen stark steigenden Dollar vor. Kannst Du garnicht, weil man sowas allgemein für unmöglich hält und es dem, was Du seit Jahren gewohnt bist völlig zu wider läuft. Kann aber doch und wird auch gewiss demnächst mal kommen...... ...wenn auch nur kurzfristig.
Du wirst schon sehen, was es Dir das unkalkulierbare Risiko mittelfristig bringen wird.
Du bist und Du bleibst ein Spieler und ein Zocker. Und du machst das noch nichtmal professionell, denn ein Profi weis schon vorher, wann es gut ist. Und Du bist viel zu emotional / unbeherrscht. Schau Dir mal an, wie Du hier reagiert hattest, als es völlig daneben lief..... Und wie sowas immer endet, das ist bekannt.
