Beiträge von Wildkatze

@ECU
"Sprichst du bei deinen Laboren eigentlich von privaten Laboren oder auch von staatliche Einrichtungen bzw. Kliniken, die u.U. auch Labore vorhalten ? "

Ein Labor braucht die Technik/Ausstattung für die Durchführung der Tests und natürlich auch eine Genehmigung dafür. Die Labore sind alle Privat bzw. Gewerblich - Auch wenn einige Labore recht eng mit dem Staat zusammenarbeiten.
Echte, rein staatliche Labore, abgesehen von den Bundeswehreinrichtung gibt es in Deutschland nicht (mehr). Die früher mal existierenden staatlichen Labore sind heute alle Privatisiert oder an Stiftungen/Institutionen etc. übergeben.

Ich hatte mal eine Liste über den Zeitraum 1989 - 2010 (so in etwa), wo meisten die Staatlichen/öffentlichen Einrichtungen enthalten waren, die vom Staat "veräußert" wurden und deren aktuelle Zuordnung. Die Spalte in der die staatliche Zugehörigkeit gestanden wäre war leer. In der anderen Spalte der aktuelle Eigentümer/Organisation.
Das ging von der Versorgung über den Verkehr bis in die Forschung..

Es gibt leider so einige Dinge, die einen heute zu einer Zusammenarbeit mit einer Bank zwingen.
Früher als die Lohntüte und Barzahlung noch üblich war, war das etwas anders..

Ist letztlich jedem seine Entscheidung wem er sein Geld, oder welchen Teil davon anvertraut. Ob dies nun eine Bank, Aktien oder andere Anlagen sind. Wenn es weg ist hat man sich halt falsch entschieden
Gilt natürlich auch für Immobilien, die letztlich immer im Zugriff und damit latentem Eigentum des Staates sind.
Bürger kommt von Bürgen! - Sollten man niemals vergessen..

Das was derzeit mit der österreichischen Bank abläuft, kann bei jeder Bank so durchgezogen werden!
Traue keiner Bank! - Sagte schon mein Großvater (wobei da noch der Nachtrag mit dem Drxxxjud kam)

Eigentlich war es nur eine Frage der Zeit, bis die erste Bank dies durchzieht.
Wenn es bei einer Bank gut läuft, werden andere Banken kommen, usw.

Ich sehe diesen Vorgang ehrlichgesagt nur als Anfang und weit über den Banksektor hinaus..

Nein,.. es ist eine kleines, inhabergeführtes Unternehmen (ehemaliges StartUp aus den 1990er Jahren, mit heute rund 30 Mitarbetern), dass die Tests und Diagnostikprodukte herstellt und einen weltweit hervorragenden Ruf genießt.

Guten Morgen..

mal paar Fakten zu den Tests:
Im gesamten Europa gibt es (Stand Februar 2020) 39 Labore die den Test durchführen können. Wenn man Deutschland separat betrachtet und die militärischen Labore außen vor lässt, verbleibe 2!
Natürlich kann der Test auch in anderen Laboren durchgeführt werden, wobei das Risiko einer weiteren Infektion sehr hoch wäre..
Der Test kostet etwa 2€ - aber die durchführenden Labore kassieren 200-300€ dafür (Angebot und Nachfrage in Kombination mit staatlichem versagen).

Die Durchseuchung stellt in der Medizin die aller letzte Option dar, um im absoluten Katastrophenfall wenigstens einen sehr kleine Teil einer Bevölkerung, durch Selbstimmunisierung zu retten.
Es ist eine Methode die normalerweise angewendet wird, wenn alle Eindämmungs- und Behandlungsmaßnahmen versagt haben. Bitte nicht mit der Durchseuchung begrenzter Gruppen, z.B. bei Kinderkrankheiten verwechseln!

Für die Selbständigen, zu denen ich mich ja auch zähle:
Es ist jedem Selbständigen klar, dass zumindest bei kleiner Betriebsgröße, alles an seiner Gesundheit hängt. Bei etwas größeren Unternehmen hängt alles an der Gesundheit der Belegschaft!
Heute stehen wir vor einer nicht einschätzbaren Situation, da wir nicht nur das eigene Unternehmen sondern auch die Lieferanten und Kunden betrachten müssen.
Letztlich ist egal, welcher der drei Bereich beginnt auszufallen. Die Wahrscheinlichkeit unbeschadet durch die Krise zu kommen sind nahe Null!
Auf der anderen Seite werden die Karten nach der Krise sicher ohnehin neu gemischt.

Hier in der Firma ist derzeit wegen fehlendem Material und auch gestiegener Zurückhaltung bei Kundenaufträgen deutlich weniger los. Wer sich gut fühlt und arbeiten möchte kann kommen, der Rest hat Urlaub.

Aber generell ist die Gesundheit und der Schutz der Familie wichtiger als Job und andere Dinge!

Nachtrag zu #2381

gerade zufällig gefunden..

Politiker: Gefährlicher als Corona?

@Salito
was erwartest du..?

Im Sektor der persönlichen Hygiene sind die Deutschen im Mittel, weit hinter den Standard der Kaiserzeit zurückgefallen. - und jetzt kommt die Panik in Verbindung mit keinerlei Wissen.
Probleme aus der Desinfektion in Form von Resistenzen ergeben sich nicht, aber viele haben schlicht keine Ahnung wie man sich die Hände richtig wäscht oder glauben die Desinfektion ersetzt das Händewaschen..

Hier im Forum ist es noch viel besser als anderswo! - Wohl weil hier nicht die "Normalbürger" aktiv sind..

Die wichtigen Dinge des Lebens wurden den Deutschen über Jahrzehnte aberzogen und der kleine Schub der durch das "Wissen aus dem Osten" vor 30 Jahren kam, ist mittlerweile auch verpufft.
Das merkt man alleine an den jährlich breiter verlaufenden Grippewellen, denn auch diese ließen sich durch Hygiene massiv eindämmen.
Das Leben ist für die Meisten in den Hintergrund getreten. Macht (Karriere, Position,..) und die Gier nach Wohlstand (Geld, Luxus,..) haben das Ruder übernommen. Jetzt wo die ersten Menschen langsam den Wert des Lebens begreifen, kommt die Panik (weil das Wissen fehlt)!

Das Virus und dessen Folgen sind ein Katalysator. Aber anstatt die geistigen Defizite zu beseitigen wird von vielen kurzerhand sinnlos gehamstert und fehlendes Wissen durch Ignoranz und Arroganz ersetzt.

Was wir heute dringender als alles andere bräuchten, ist eine gute Führung durch starke, weitsichtige und intelligente Politiker, die das Wissen und den Willen haben, uns möglichst schadfrei durch diese Zeit zu bringen.
Aber was dort sitzt, ist leider nur eine Ansammlungen der schlechtesten, infantilsten, machtgierigsten und unmoralischsten Exemplare die das Land zu bieten hat.
Das SARS-CoV2 Virus ist nunmal da und daran sterben Menschen, ebenso wie an der jährlichen Grippe und anderen Krankheiten. Aber wir sollten uns vor Augen führen, wer letztlich durch die Schaffung dieses geistig degenerierten Volks, die wahre Verantwortung trägt!

Meine Meinung..

@Salito
damit gehörst du leider zur Ausnahme!
Möchte nicht wissen, wieviel alleine hier im Forum dies nicht machen?

In der derzeitigen Situation kann man nicht mehr wie Hände waschen und Desinfizieren machen!

Wenn man das Haus/Wohnung verlässt ist es sinnvoll andere (unbekannte) Menschen und vor allem Ansammlungen meiden. Aber auch das ist etwas, was ich zumindest, schon immer so gemacht habe..

Zitat von obo

@Wildkatze

wie sieht deiner Meinung der „lockdown“ aus ?

siehe @Otoshi #2327

Für dich persönlich heißt das im Wesentlichen, das Haus/Wohnung möglichst nicht mehr zu verlassen.
Gut für den der ein Home-Office hat, ansonsten geht der Job u.U. dabei verloren.. Aber das sollte jetzt keine Priorität haben!

Insgesamt ist der Lockdown bei uns sicher ein schleichender Prozess. Aus meiner Sicht hätte schon vor Wochen vor der Regierung die Reißleine gezogen und zumindest alle öffentlichen Veranstaltungen/Versammlungen unterbunden werden müssen - Leider haben wir halt keine Regierung..

Erste Unternehmen beginnen jetzt Bereiche zu Schließen (siehe BMW und wohl auch bei Schaeffler?), andere werden folgen. Ob dies nun an fehlenden Material oder dem Virus liegt ist uninteressant, denn letztlich wird sich dies, aus welchem Grund auch immer, durch weite Bereiche der Wirtschaft/Gesellschaft ziehen.. und zum Lockdown führen

Falls deine Frage auf den vollständigen Lockdown abzielt, schau nach China..
Dort liegen weite Regionen heute brach - Wirtschaftlich wie gesellschaftlich.
Wenn eine Region keine Energie und Lebensmittelversorgung mehr braucht, kann man daraus einiges ableiten..

Zitat von Polkrich

Dann nimmt es deren genetische Informationen in sein Genom auf, verändert sich und es wird noch gefährlicher?Zufall (Fachkräfteflut - Virus)?

Es wird sich wesentlich mehr verändern und wahrscheinlich einen neuen Schub bei den Varianten geben.
Ob diese gefährlicher werden ist nicht sicher!

Jede Variante hat ihre besonderen Eigenschaften und so können einzelne Stämme für einen bestimmten Personenkreis durchaus gefährlicher werden. Aber für alle anderen eben auch ungefährlicher.
Das was passieren kann ist bekannt, jedoch nicht welches Szenario eintreten wird.
Zudem erhöht sich durch mehr Varianten auch das Risiko einer Mehrfachinfektion..

In der Natur kann so etwas nur sehr schwer passieren, da es für eine derartige Vermischung auf engstem Raum keine natürliche Grundlage/Ursache gibt bzw. gab. Wir kennen jedoch einige "Megastaaten/Kulturen" aus der Geschichte, die immer weiter expandierten, bis diese an "Krankheiten" zu Grunde gingen..

Somit sehe ich das Ganze, zumindest für Deutschland/Europa, als großes Experiment mit ungewissem Ausgang!

Zitat von Deichkind26603

Selbstverständlich sollte man es nach dem Toilettengang machen. Das Andere ist nicht selbstverständlich.
Schönen Gruß eines Vaters von 4 Kindern. Ich würde denen was sagen, wenn die jedesmal die Hände waschen.

Ironie..?

Liegt vielleicht an der Region oder am Job..
Bei uns in der Gegend ist das Waschbecken unmittelbar in Haustürnähe immer noch Standard.
Könnte mich aber auch nicht erinnern , dass uns als Kinder die Mutter mit ungewaschenen Händen ins Haus gelassen hätte..

Zitat von Salito

Ich wasche mir nach dem Einkaufen die Hände, in meinen Augen unglaublich was ihr hier betreibt... jaja, ich bin gutgläubig - aber weder ich noch meine Mädels (Frau, 4 und 2 Jahre alte Kinder) sind jemals krank.

Das hat wohl nichts mit dem Virus zu tun..?
Es sollte selbstverständlich sein, sich nach dem Betreten der Wohnung oder des Hauses die Hände zu waschen!

Wenn bei dir niemand krank ist, ist das schön und freut mich, aber schreibst du auch, wenn jemand krank wird?
Hygiene ist eine Sache - Gutgläubigkeit und Unvorsicht die andere Seite..

@Otoshi
Deine Einschränkungsliste ist sinnvoll, aber wenn du keine Zahlen bekommst halt schwer in der Umsetzung.

Wenn du mich fragst, wo Wir uns derzeit sehen/befinden: Wir sind einen Schritt vom Lockdown entfernt!
Derzeit waren wir noch das Wochenende ab..

Aktueller Stand ist, dass in Deutschland wohl mindestens 15 der bekannten 168 Varianten des Virus aktiv sind.
nachdem, was ich gestern gehört habe, wollen heute Mediziner an die Öffentlichkeit gehen bzw. ihre Einschätzung der Lage und Hochrechnungen online stellen.
An sich wird man darin wenig unerwartetes finden, aber vielleicht hilft es dem Einen oder Anderen noch..?
Falles es überhaupt durch die weitreichende Nachrichtensperre kommt!

Das eventuell auf uns in Deutschland zukommende große Problem, das derzeit hei bei uns diskutiert wird, ist schwer zu beschreiben:
Das Virus infiziert Menschen um sich zu reproduzieren. Jeder infizierte Mensch bzw. die Informationen die das Virus aus der Infektion beziehen kann, wird in die eigene Struktur übernommen. Dies ist einfach ausgedrückt der Hintergrund der Veränderung/Mutation.
Solange das Virus in einer weitgehend genetisch homogenen Gruppe bleibt, sind diese Veränderungen gering. Das Virus geht seinen Weg und läuft früher oder später aus, bzw. wechselt wenn möglich seinen Wirte (Zoonose).
Doch was, wenn das Virus auf eine breit gefächerte genetische Basis trifft, welche wir durch die vielen Zuwanderer aus aller Welt vorhalten..?

Ich sag nur Äpfel (Corona) und Birnen (Influenza)...

An der Infuenza sollen als 25.000 Menschen gestorben sein?
Ist alles Definitionssache, aber erstmal in Ordnung.

An Corona ist noch kein Einziger in Deutschland gestorben?
Auch klar, denn an Corona kann man nicht sterben!
Man kann in Folge einer Coronainfektion an Lungenentzündung, Organversagen, und vielem mehr sterben.
Aber eben nicht unmittelbar am Corona-Virus.

Das ist bei der Influenz an zwar auch nicht anders, aber da hat man eben eine andere Definition
Und schubs, schon ist das Virus nicht mehr tödlich in Deutschland.- Sterblichkeit nahe 0%

Alles eine Sache der Auslegung.. genauso wie Reproduktionsfaktor, Sterblichkeitsrate, Todesfälle und vor allem: Wer ist denn überhaupt infiziert, Krank oder geheilt?
Vielleicht erinnert sich der Eine oder Andere noch an April/Mai 1986 ?
Was wurde da nicht alles für Unsinn und Falschinformation von unserer Regierung verbreitet.

Sicher kann man die Fragen zum aktuellen Corona-Virus mit etwas Nachdenken und Beobachten recht gut für sich selbst beantworten..
Man kann natürlich auch einer Regierung glauben die offen sagt, dass die Zahlen geheim zu halten sind und nur ein Ministerium berechtigt zu Auskünften ist.

Ich stimme @keepitshort vollkommen zu, solange keine Politiker oder dessen Spross an den Virus stirbt, wird das Spiel immer so weiter laufen... Der Doofmichel hat nicht umsonst diesen Namen!

Weil der Vorwurf, dass es "nie zu spät ist" kam, mal eine Grafik zur Entwicklung des Virus seit dem Ausbruch im Herbst 2019.

Wie bei einem Baum hilft es beim Fällen ungemein, den Stamm zu kappen. Doch wenn der Stamm nicht mehr relevant ist, weil die Äste sich wie Rhizome selbst immer weiter ausbreiten, wird es immer schwieriger Gegenmaßnahmen zu entwickeln.
Die Länge der Linien zeigt die Zeit von der Entstehung bis zum aktuellen epidemischen Ausbruch.
Das Virus kann nicht mehr gestoppt werden, lediglich die lokale Bildung von Spots hätte man reduzieren können.

Auch wenn die aktuellen Äste sehr ähnlich sind, kann in der Praxis ein Ast ohne Symptome durch den Wirtskörper laufen und er benachbarte Ast den Wirt in Stunden töten.

Ich kann nur schreiben, was wie gemacht haben und dass wir keine infektionsbedingten Ausfälle hatten.

Aber dies ist keine Empfehlung!

So wie @zaphod_beeblebrox auch geschrieben hat, sind die FFP Masken/Filter für viele verschieden Anwendungsszenarien vorgesehen. Eine nicht sachgemäße Behandlung, und dies stellt das Einlegen und Wiederverwenden nun mal dar, kann zu Funktionseinschränkungen oder dem Versagen des Schutzmechanismus führen.

Wer sich gut vorbereitet hat, wird nur sehr selten unter Menschen müssen (oder auch gar nicht) und entsprechend selten eine Maske benötigen. Irgendwann werden die Masken jedoch aufgebraucht sein und dann ist eine "recycelte Maske" allemal besser als gar keine!
Wir haben auch keine große Menge angeschafft (3 Stück/Person), weil die sinnvolle Verwendung nur sehr eingeschränkt sein dürfte. Die Masken sind deshalb auch mehr für den Schutz von "internen Infizierten" vorgesehen, als für den "Ausflug nach draußen".

Wenn man den Kontakt zu anderen Menschen vermeidet, braucht man auch keine Maske!
Zur Sicherheit eine dabei haben ist in Ordnung, aber immer erst versuchen den Kontakt zu vermeiden und nur wenn es nicht geht eine Maske verwenden.

Zitat von Salorius

Eine Frage an die Ethanol & Co Profis.
Die Hersteller von ffp3 Masken schreiben vor, Einmalgebrauch und dann weg damit. Das hebt den Umsatz, klar.
Aber kann ich eine Maske nicht mit Ethanol tränken abdampfen lassen und gut ist ?

Das ist nicht vorgesehen, zulässig, … und ich höre schon die Aufschreie!

Im Einsatz hat man fast nie ausreichend Material und muss entsprechend an vielen Stellen improvisieren.
Wir haben die Masken in Desinfektionsmittel (Luftdicht verschließbares Fass) über Nacht eingelegt und am Morgen dann zum Trocknen aufgehängt.
Schätze man 5-10fache Verwendung der Masken, dann lösen sich diese langsam auf (vor allem die Gummibänder..).

Aber wir konnten auf diese Weise ein Infektion vermeiden.

Nur meine Erfahrung und keinesfalls als Empfehlung zu verstehen!

nur kurz zu den positiven oder negativen, etc. Eigenheiten das Virus.. sowie weiteren esoterischen Thesen

Wenn das Virus sich reproduziert, werden dabei Zellen zerstört, die natürlich eine biochemische Veränderung hervorrufen. Aber es sollte jedem klar sein, dass man durch den Ausgleich oder die Umkehr der Veränderung , die Zelle nicht reparieren kann!

SARS-CoV2 braucht ebenso wie jeder andere Virus eine bestimmte Umgebung in der er sich gut reproduzieren kann.
Alles was diese Umgebung aus Bedürfnissicht des Virus negativ beeinflusst, verlangsamt seine Reproduktionsrate.
Somit können viele Medikamente punktuell positive Eigenschaften haben.
Aber ein Ausschalten des Virus im Körper gelingt nur, wenn die Anzahl der Viren unter die Schwelle dessen, was das Immunsystem zerstören kann sinkt. Gelingt es nicht diese Schwelle zu unterschreiten wird die Reproduktion nur verlangsamt, das Immunsystem "brennt aus" und der Verlauf wird danach höchstwahrscheinlich äußerst kritisch.
Wirkt das Medikament nur an einer bestimmten Körperstelle, wird der Virus soweit möglich auf andere Bereiche des Körpers ausweichen.

Es ist immer zweckmäßiger sein Infektionsrisiko möglichst weit zu senken und zu versuchen ein Infektion zu vermeiden!

Zu den Tests oder "Unfähigkeiten":
Der Nachweis einer Infektion ist nur durch eine zeitintensive Methode, die sogenannte PCR möglich.
Dabei wird ein Abstrich entnommen und die darin enthaltenen Erreger unter Laborbedingungen und Zugabe aktiver SAR-CoV2 Viren vermehrt. Gelingt diese Vermehrung, waren in dem Abstrich Erreger vorhanden und ist das Ergebnis ist positiv.
Hierzu braucht man Zeit und geeignete Labore/Personal, worin auch der Grund für die Zurückhaltung bei Tests liegt. Mit den derzeit verfügbaren Laboren ist die Anzahl möglicher Tests sehr begrenzt.

Zitat von Duplicate Kruger

Habt ihr "Hart aber fair" Sondersendung Corona gesehen? Ich höre mir das gerade im Hintergrund an. Interessant ist ab Min. 10:40. Aus dem Gedächtnis:
"Wir testen hier niemand mehr der nicht stationär bleibt. Kommt blos nicht ins Krankenhaus wenn ihr meint Symptome zu haben. Wer nicht so krank ist, dass er im Krankenhaus bleiben muss wird auch nicht getestet". Klar, wahrscheinlich würden sich wahnsinnig viele mit Schnupfen oder Erkältung einfach nur aus Angst testen lassen. Auf der anderen Seite geht so die Durchseuchung ungebremst weiter.
Danach kommt im Beitrag ein leergekaufter Supermarkt. Bin jetzt mal gespannt was sie sonst noch so bringen

Hier der Link: https://www.ardmediathek.de/da…rlich-ist-das-coronavirus

Der Hintergrund für die stationäre Ausnahme ist, dass der Test kein Schnelltest in 5 Minuten ist, sondern mehrere Stunden dauert. Das derzeit nur 2 Stellen in Deutschland diesen Test durchführen können, werden daraus dann 2-3 Tage..

@Donar

Schon hinsichtlich der Zusammensetzung kann dieses Desinfektionsmittel nicht viel helfen!

Hilft genauso viel wie ein guter Obstler und den kann man wenigstens auch innerlich anwenden

Was aber viel schlimmer ist:
Die Menschen glauben dass es hilft und verbreiten dadurch das Virus u.U. noch weiter.
Sie haben ja das Desinfektionsmittel benutzt.

@Duplicate Kruger

"Außerdem wird der Export von medizinischer Schutzausrüstung ins Ausland verboten."

Das ist falsch! - Macht aber momentan leider die Runde..

Richtig ist, das der Export für die Wirtschaft verboten wurde.
Nicht jedoch der staatliche Export "im Rahmen von Hilfslieferungen" ebenso sind Hilfsorganisationen und ähnliche Organisationen (was auch immer das sein mag??) von dem Verbot ausgenommen.
Für den Warenverkehr innerhalb der EU ist das Ganze ohnehin nicht gültig, da es nur ein nationales deutsches Verbot ist!