Beiträge von Theo

Münze?

In der MDM Beschreibung wird die Bezeichnung Münze nicht verwendet, sie schreiben über eine Sonderprägung und suggerieren mit dem Namen "Münze Berlin" das die Medaille eine Münze zu sein hätte.

Edit: Da fehlt mit irgendwie eine Angabe zur Berechnung des Feingewichtes. 18 mm Durchmesser, aber keine Dicke. Feinheit, aber kein Raugewicht. Die Verschleiern die Kosten dieser Medaille.

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Anfang der 80er-Jahre kostete eine Doppelhaushälfte in Dublin noch 20 000 Euro. Kurz vor Platzen der Blase 2007 waren es rund eine Mio.

Das kann ich nicht so ganz glauben. Zwischen 1980 und 2010 liegen dreißig Jahre und ob der Vgl. zwischen damals und heute realistisch ist? Ob hierbei wirklich vergleichbare Objekte zu Grunde liegen, oder ein wenig übertrieben wird, um die Immobilienblase überzeichnet darzustellen, lasse ich mal dahin gestellt sein

Hallo Silvershadow,

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Hey Freitag,
bei kleinen Beträgen ist das Porto aber %tig recht happig da könnte eine saubere Organisation eines Plans zum Sparen günstiger kommen...

Das mit dem gebührengünstigen Geschäftsmodell mußt du mir belegen bzw. vorrechnen. Wenn dir jemand einen Goldsparplan anbietet, macht er das nicht aus Menschenfreundlichkeit, sondern möchte daran verdienen. Den Dienst mußt in Form von Gebühren, Verwaltung und Lagerkosten bezahlen. Mit sauber meinst du einen seriösen Anbieter, der die geminderten Einkaufskosten mit dir teilt? Meine Lebenserfahrung sagt mir, daß du hierbei nur einen Bruchteil dessen erhältst, was einen Sparplan für dich günstig macht.

Gib dir einen Schubs und nimm die Verwaltung und Lagerung selbst in die Hand. Für Gold gibt es keine Zinsen, also muß das Material nicht in fremde Hände.

Zum Anfang sind die von Dark-End angepriesenen Silberzehner genau richtig und ohne Risiko. Im ersten Monat fünf Stück und stellst dir vor in Silber investiert zu sein. Für einen Vrenli brauchst du vier Monate und einen Sovereign sparst du in fünf Monaten ... na gut bis es soweit ist ... in sechs Monaten zusammen. Da fallen auch einmaligePortokosten nicht ins Gewicht. Wichtig ist, du nimmst es selbst in Hand und gewinnst ein Gefühl für Eigenverantwortung.

Wer einen Goldsparplan mit fünfzig Euro vom Drittanbieter benötigt, hat nur Angst vor der Selbstdisziplin einen eigenständigen Sparplan durchzuhalten.

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Wenn aber Umverteilung- und Verschuldungsirrsinn das ganze System kaputt machen, dann sollte man das schonmal ansprechen dürfen.

Kausalität ist dir ein Begriff? Die Ursache kommt vor der Wirkung. Na, wer hat's verursacht?

Hallo Goldmob,

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silber UND deutsche mehrwertsteuer. im verkaufsfall würde ich auch beides wieder verkaufen,...

Der Konjunktiv "würde" interessiert mich. Aus der aktuellen Preisliste von Westgold für 1 kg Silberbarren: Ankauf 480.00 EUR und Verkauf 621.00 EUR.

Wenn ich mir die Differenz zwischen Ankauf und Verkauf betrachte, scheint mir, die Händler kaufen von Privat ohne die von dem privaten Verkäufer entrichtete MwSt.. Im Forum wird versucht den Mittelwert von Händlerankauf- und Verkaufspreis als fairen Wert zwischen Privaten zu etablieren. Wie jonglierst du die MwSt. in deine angestrebten Verkaufspreise?

10 Euro Silbermünzen

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Was ist denn nun Wahres an der Geschichte mit den Gedenkmünzen. In vielen Foren und höre es auch von anderen, dass sie absolut keinen Wert haben, sondern nur den eines 10 Euroscheines. Stimmt es?

Nein.

Die zehn Euro Silbergedenkmünze hat immer den Nominalwert eines 10 Euro Scheines, solange die Währung Bestand hat. Im Gegensatz zum Nominalwert trägt der Materialwert der Silbermünze ein Vielfaches gegenüber dem Papierschein in sich. Bisher war der Silbergehalt der Münze bei Bargeldhaltung eine "floatende" Absicherung nach unten. Das wir an den Grenzwert Materialwert = Nominalwert gekommen sind hat seine Ursache in der Währungsschwäche des Euro + Inflation. Wir haben hier also eine zusätzliche Bargeldsicherung eingebaut. Zerbricht der Euro wird es zu einer Neubewertung der Währungen und damit zu einer neuen Wertestellung des Materialwertes kommen. Der Staat wird dir sicherlich die Silbermünze zu den gleichen Konditionen zu denen des 10 Euro Scheines tauschen. Das willst du aber bestimmt nicht :D.

Was genau der Wert sein wird, steht in den Sternen bzw. meine Name ist nicht Nostradamus. Mit großer Wahrscheinlichkeit ist die zehn Euro Silbermünze nach einem Währungsdebakel viel mehr Wert als der 10 Euro Schein.

Meine Tatik: "Eiserne" Bargeldreserve. Ich hatte mein einverständliches Geplänkel mit meinem Bankangestellten. Nach meiner Frage zu Rückläufern, meinte er mit verschmitztem Lächeln, er versteht überhaupt nicht, warum die Silberzehnerle auf einmal so nachgefragt werden. Solange die Silbermünze im Austausch zu 10 Euro Digitalgeld zu bekommen sind, nehme ich was mir angeboten wird.

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Allerdings denke ich ist der Hype um den "Knopf" nur wegen dem Sonderfall 200 EURO Währungsunion entstanden...

Erst nachdem GoldBullish sein 100 Euro oben drauf Angebot auf den Tisch des Forums gelegt hat, bin ich hellhörig geworden. Die Händler bieten die 20 Euro Goldmünze leer an und heizen den Preis auf. Die offizielle Ankündigung ist:

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Bestellungen von VfS-Kunden, die bis zum 31. März 2010 eingehen, werden bevorzugt bedient.

Ob jetzt bei Überzeichnung die Händler durch Verringerung ihrer Kontingente bluten müssen, weiß ich nicht. GodlBullish, du hast mich wirklich überrascht, ich deute die Händleraktionen als ein Indikator für Überzeichnung. Betreffend E-Bay bin ich ein Laie, aber was da an Geboten kommt, ist unvernünftig.

@tut:

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Bestellwünsche bei den Hunderten immer zusammengestrichen und gekürzt wurden...

Bei der diesjährigen Ausgabe könntest du wegen des möglichen Goldpreises in Gefahr geraten alle Bestellten abnehmen zu dürfen. Ich sehe die bestellten Hunderter als Kaufoption. Wer weiß wie groß das Goldangebot im Oktober werden wird.

Edit:

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Die Händlerzuteilung liegt seit dem 22.05.2010 vor.

Ist die Zuteilung fix?

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Die Beiträge, die zur Absicherung der Risiken erforderlich sind, weden wir dem unter dem Vertrag angesammelten Deckungskapital entnehmen.

Dann stellt sich mir sofort die Frage, wie hoch die Risikobeiträge sind. Ein Vgl. mit einer puren Lebensrisikoversicherung bietet sich hier an. Genaue Details wurden also nicht mitgeteilt. Stand in dem Schreiben auch was von der Überschußbeteiligung?

Acht Tage noch zur Preisbestimmung: 125,00 + 25,- + 6,39 = 156,39 €
POG bei 999,35 die Unze. Kann bis zum Preisfixing noch ein bisserl runter gehen. Mal gespannt, ob das zugesicherte Stück auch wirklich sicher ist. War ein wenig spät dran.

Edit: Ich mag Humor, der Morgen fängt gut an.

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Schreckenskabinetten wie MDM ...

Edit2: Ich hatte mal die Frage bzgl. der Händlerkontigente aufgeworfen. Nachdem der Ausgabetermin heranrückt, sind im Internet immer mehr Angaben über die Auflagenverteilung zu finden. Aus einem Silberforum kommt die Information von 60.000 Münzen für Händler und daher komplementär 140.000 Münzen für Privat. Die Angabe soll nach einem Telefonat mit der VfS Weiden entstammen ??? Was sagt uns das? Soll sogar hier im Forum Mehrfachbestellungen geben, aber das sehe ich keinem an, nicht wahr Tut.

Edit3: Die spinnen, die Deutschen. Bei E-Bay werden die 20 Euro Goldmünzen für 350 Euro ersteigert. Das ist nicht normal für eine Hosenknopf Goldmünze. Wieso frage ich mich, zahlen die Menschen das Doppelte, wenn sie sich mit einer Kaufoption beim BMF hätten eindecken können.

Hallo Bembelpetzer,

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Ich war in Frankfurt dabei.

Wie und was war dein persönlicher Eindruck von den Teilnehmern? Wenn von ca. 70 Teilnehmer nur etwa 20 Anlagegoldbesitzer sind, müßten doch interessante Anfängerfragen aufgekommen sein.

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...werden spezielle Anlagethemen von unseren Experten analysiert und entsprechende Investitionsmöglichkeiten präsentiert.

Wurden denn konkrete Investitionsmöglichkeiten besprochen?

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Es ist doch eine Gold- und keine Silbermünze ...

Auweia trenntWände,

du hast mich erwischt. Ich hatte mich schon gewundert, warum ich nicht rasiermesserscharf schreiben durfte. Das einzig Positive, da liest jemand sehr aufmerksam mit. Welch eine Schande, oder besser: Ich wollte ja nur prüfen, ob jemand mitliest.

Korrektur:
Dicke := (3,89/19,32) x (4/Pi * 1,75^2) entspricht dann: 0,0837 cm ~ 0,84 mm. Noch eine Zehnerpotenz weniger und das Knöpfchen taugt zur Sonnenbeobachtung.

Die VfS liefert doch hoffentlich in einer Kapsel? Mir war bewußt, daß der Kauf in Richtung Sammelmünze geht. Ich hatte lange gezaudert mitzumachen und den Ausschlag ergab das Holzkistchen. GoldBullish ist ein gewiefter Tatiker, daher grübele ich nach seiner lancierten Information hier, welcher Sinn steckt hinter dem Händlerankaufreiz. Einen Verkauf erachte ich erst mit einem vollstandig gefülltem Kästchen für lukrativ. Meine erste Überlegung ging dahin, das Kästchen mit einem "Full House" aller Prägestätten zu füllen. Da hätte bestimmt die eine oder andere Münze getauscht werden müssen. Die Sache hatte den Haken, das Kästchen hat sechs Einfassungen bei nur fünf Prägestätten.

Mir sind diese amerikanischen Werbesendung verhaßt, wo am Schluß die Ware mit Zusätzen angepriesen wird. Nein John, nicht eins, nicht zwei ... Münzen, sondern die goldumrandete Kapsel legen wir auch hinzu. Ruf uns an!

Bei mir klingt das dann: Das Supersonderangebot von fünf 20 Euro Eichegoldmünzen aller Prägestätten mit einer zusätzlichen Münze meiner Wahl gegen die Kleinigkeit von fünf Krügerrand. Wahrscheinlich zu billig

Den Händlern wurden diesmal wohl wirklich keine großen Kontingente zu gestanden. Sinn ergibt das Angebot nur, wenn die Sammlung komplett ist. Falls mich die Erinnerung nicht trübt, stand in den Auftragsformularen der Prägefrisch, daß zwischen dem Abonnement und Einzelbestellung unterschieden wurde. Ob bei der Nichtsammelbestellung das Holzkästchen dabei, weiß ich nicht mehr.

Für mich zählt nur die Entität aus sechs Münzen, und das ist eine 3/4 Unze.

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Solche Leute würden jedenfalls nachhaltig wirtschaften ...

Wem würde dann die Nachhaltigkeit zu Gute kommen? Ich sollte allmähliche eine Investition in ein rotes Jakobinermützchen vornehmen, meine Zeit kommt vielleicht doch noch. Aufklärung war gestern ...

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Und auch bei einem Aufruf kann jeder entscheiden, ob er ihm folgt oder nicht.

Genau von den Leuten, die hier im Forum mitlesen, erwarte ich selbständiges Denken und eigenständiges Positionieren. Wir sind nahezu alle über 18 Jahre alt und daher geschäftstüchtig. Dieses Forum lebt von den teilweise hitzig ausdiskutierten Themen aus Wirtschaft, Finanzen und Politik. EM Themen sind weder unter- noch übergwichtig, auf die Mischung kommt es.

Hallo Schwupp,

ich bin mit deiner Einschätzung zur wirtschaftlichen und finanziellen Situation in Deutschland größtenteils im Konsens. Aber

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Momentan läuft die breite Masse in Panik herum und flieht in Sachgüter, weil alle davon ausgehen, dass das Geldgedrucke unvermindert weitergeht.

Die breite Masse hat nicht genug Vermögen, um in Sachgüter zu fliehen. Selbst der von der breiten Masse gepflegte Konsum ist rückläufig. Ein Reicher kann sich nur einmal satt essen.

Meiner bescheidenen Meinung nach haben wir technisch gesehen zwei verschiedene Geldkreisströme, die technisch gesehen durch einen großen Widerstand nahezu entkoppelt sind. Die breite Masse lebt zur Zeit von der Hand in den Mund und eine ausgedünnte Mittelschicht empfindet tendenziös Panik vor einer bevorstehenden Geldentwertung. Mittlerweise ist durch die Währungsbeben die explosive, finanzielle Mischung von Politik und Banken im Bewußtsein dieser Schicht mit den möglichen Auswirkungen flächendeckend angekommen. Die breite Masse in Deutschland hat über ein Jahrzehnt einen kräftigen Kaufkraftverlust und zusätzlich eine reale Lohnminderung hinnehmen müssen. Denen wird die Inflation über Verpackungsmenge, Gebühren und demnächst steigende Steuern unter gejubelt. Der Einzelhandel verspürt doch schon richtige Umsatzeinbrüche, die nur ganz leise kommuniziert werden.

Der zweite Kreislauf mit den Banken, den Währungen und dem Big Money ist erstmal ein anderes Spiel. Wenn jemand Geldscheine druckt, muß er diese unter die Leute bringen. Da wirkt jedoch unser großer Widerstand, die Banken laden ihre Kasinorisiken bei den ZBs und Steuerzahler ab und geben der mittelständischen Industrie nur ein geringes Volumen an Kredit. Die Geldbesitzer sind aber gegenüber der breiten Masse nur wenige und das Geld war bisher digital verteilt. Wie wollen die Reichen denn umschichten? Es stimmt, Bauland, Ackerland und Wald sind nicht vermehrbar und unterliegen keinem Wachstum. Wald ist jedoch eine Wertanlage, die eine Ernte erst für die nächste Generation ermöglicht. Das würde ich auch gerne machen, wenn genügend überflüssiges Geld da wäre und mein nicht verhandenes kaufmännisches Talent mich nicht daran hindern würde.

Wir sind in einer Deflation für die breite Masse und gleichzeitiger Inflation in einigen Teilbereichen (z. bsp. EM). Auf jeden Fall empfinde ich die Lage als sehr instabil. Das ganze System ist kippelig und auch von den bisherigen Machern nur noch schwer regulierbar.

Die nahe Zukunft wird lustig, wenn der Sparwillen der Regierung nur im sozialen Bereich ansetzt und der Abfluß von Geldern in Richtung EU und IWF weiter anhält. Das wird den trennenden Widerstand der Geldkreisläufe deutlich mindern und schwippen, schwappen und schwuppen die Gelder kräftig hin und her.

Hi Rfan,

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Ich bin dann ehrlich gesagt gespannt, zu welchem Preis die ach so ungeliebten Silberzehner gehandelt werden

Müßte heißen, gegen was die alten Silberzehner gehandelt werden .

Wir nähern uns aber dem Zeitpunkt an, wo gesagt werden darf, der Silberzehner ist kurzzeitig eine Kurantmünze. Bisher liegen meine wenigen Zehner als "silberne Bargeldnotreserve" rum, jetzt mutieren die in kurzer Zeit zu Anlagemünzen. Aber den Eulenspiegel hätte ich schon gern in Sterling Feinheit als Gedenkmünze. Das Motiv erscheint mir zum heutigen Währungsrummel passend.

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jaaa jetzt wird endlich alles wieder gut ...

Jauu,
Horst Köhler, Amtsbezüge 16.583, diesen Ehrensold erhält er bis zum Lebensende - mit jhrl. Anpassungen/Erhöhungen

Die Angabe kommt vom VdK. Ehrensold Der arme Kerl, davon kann er nicht mal so einfach nach Afrika den gepeinigten Menschen helfen. Und nun schon wieder ein Neuer auf dem ungeliebten Representationsposten.

Danke schön Picodali und Daoine-sidhe.

Dann wäre das Fixing vom 22. Juni interessant. Das steigert die Spannung sich den POG anzusehen. Die Prägefrisch hatte ich nur überflogen und mir war so als ob dieser Termin genannt wurde. Die Bundesbank als Quelle hatte ich vergessen. Da könnte dann bald die Auflagenhöhe der 100er erscheinen.

Einen Blick in die Zukunft (Juli 2011) der Silberlinge:

Der glatte Münzrand enthält in vertiefter Prägung die Inschrift:
„SO BIN ICH DOCH NIE GEWESEN“

Den Randschriftentext ist doppelsinnig bzw. eine Eulenspiegelei. Wenn der POS weiter steigt, ist die Feinheit bis dahin 625 oder nur in Blech.

Hallo HansImGlück,

ein offiziell bekannt gegebener Termin ist nicht bekannt. Mich fasziniert allerdings die Gerüchteküche des Internets. Irgendjemand schrieb etwas über den 23. Juni 2010 als Stichtag, also das Fixing vom Vortag. Einen offiziell verlauteten Termin gibt es nicht, jedoch sollen die Spekulationen von einer Quelle von MDM ausgehen. Wenn es stimmt, hat MDM entgegen meiner Vermutungen, eine gute Infoquelle . Sogar die Infoseite über Deutsachlands Goldmünzen auf Wikipedia hat den Ausgabetermin eingetragen. Da schreibt einer vom anderen ab, ohne Quellenangabe. Stand da etwas in der Prägefrisch II?

Hallo Goldtrader,
da schulde ich dir ja eine Antwort.

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...aber immer dieses darauf rumgehacke weil einem die Münze ''angeblich zu klein bzw. nicht schön genug ist'' ist doch ganz großer Humbuck.

Klein ist ja ein relativer Ausdruck, aber in Relation zu meinen Fingern, ... Angeblich zu klein für was?

Aber du hast recht, mit einem Durchmesser von 1,75 cm, sieht man nahezu ... hindurch. Also Knopfgröße und ... fast scharf zu nennen.
Dicke := (3,89/10,49) x (4/Pi * 1,75^2) entspricht dann: 0,154 cm bzw. 1,54 mm

Ich kann es drehen und wenden, das war keine Investition, sondern technisch gesehen ein Spekulation auf Basis Sammelei. Anders lautenden Gerüchten zu Folge, nein, ich trete vom Kauf nicht zurück.

Hallo Fragezeichen,

zu meinem besseren Verständnis:

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tilgungsfreie Kredite

Bedeutet tilgungsfrei, die Schuld ist zu einem festen Zeitpunkt vollständig fällig? Bis zur Fälligkeit zahle ich nur die Zinsen und wenn am Fälligkeitstag das Darlehen nicht komplett zurück gezahlt wird, geht es mir mit Wucherzinsen an den Kragen *würg*? Wenn es so wäre, dann ist das hochriskant.