Beiträge von freeminder

  • Interview mit Ted Butler


    Hallo mesodor,


    die obigen Zeilen stammen im wesentlichen aus meinen Beiträgen im Thread "Silber-ETF" vom 15. und 16.6.06. - Interessant, wie die bis zu Herrn Eichelburg gewandert sind! :D


    Daß ich Deine Überlegungen zum ETF teile, habe ich ja schon geschrieben. Leider sind zur Zeit nur Indizien vorhanden, die eine fehlende oder nur marginale Unterlegung des Silber-ETF mit physischem Metall belegen könnten. Einen "Beweis" im Sinne einer rechtsverbindlichen Aussage von BGI kenne ich aber leider nicht. Es wäre gut zu wissen, ob es noch weitere Recherchen gibt, deren Ergebnisse sich mit denen von der Autorin Lipsky von "Der Fonds" decken. Bis dahin spekulieren wir leider auf recht dünnem Eis, was die Auswirkungen des ETF am Markt betrifft ...


    Gruß
    freeminder

  • Zweifel Kritik ?

    Zitat

    Original von uzf
    Verschwörungsscheiss.
    mfg
    dein Sohn Brutus
    uzf
    Klare Aussage Gold fällt


    uzf


    Woher wußte ich schon vor dem Lesen, daß ein Beitrag von uzf kaum einen vernünftigen Satz enthalten kann (und natürlich auch keine Begründungen für irgendwas Dahingeworfenes)?


    Schau Dir doch mal Deine 117 Postings im Rückblick an (geht ja schnell) und frag Dich mal, warum Du diese Inhalte auf 117 Beiträge verteilen mußtest.


    Brauchst nicht zu antworten - jedermann weiß, daß Du Unflätigkeit beherrschst!

  • Zweifel Kritik ?

    Zitat

    Original von SalonHelga
    (...)


    Dem kann ich mich nur anschließen. Als Martin Siegel vor ein paar Tagen auf kurzfristige Manipulationsversuche hinwies, gab ich zu bedenken, daß ich als Manipulator bei einer solchen Dreieckssituation kräftig für das Durchschlagen charttechnischer Marken sorgen würde; ähnlich wie das freeminder beschreibt und nun auch passiert ist.


    Nun, offenbar lesen die Manipulatoren mit, und ich bin am Ende Schuld. ;)


    Hallo SalonHelga,


    ja, eine gewisse Mitschuld an dem Szenario mußt Du Dir vorwerfen lassen! Womöglich wären unsere großen Kontrahenten nicht so schnell darauf gekommen, wenn Du ihnen nicht den Weg gewiesen hättest ...:D Aber zu Deiner Entlastung gehe ich davon aus, daß unsere Freunde von der Gegenseite bestimmt einen ähnlichen Vorschlag wie Deinen in irgendeinem anderen Forum auf dieser Welt auch noch rechtzeitig hätten lesen können .... :D


    Gruß
    freeminder

  • Zweifel Kritik ?

    philanthrop


    Ich kann mich den Ausführungen von Eldo nur anschließen.


    Darüber hinaus ziehe ich aus derartigen Abverkäufen aus dem Nichts auch Bestätigung für einige Grundüberzeugungen: Dieser Markt ist nicht frei und wird ob seiner Wichtigkeit als Indikator für den Zustand des Weltfinanzsystems gezielt nach unten manipuliert. Natürlich haben steigender USD und sinkender Ölpreis den derzeitigen Kursrutsch erheblich erleichtert (also durch zusätzliche "normale" Gewinnmitnahmen). Darüber hinaus war aber gerade wieder so ein gefährlicher Augenblick gekommen, wo Gold und Silber nach oben auszubrechen drohten. Wer auch immer Interesse hat, daß Gold seine Funktion als Indikator nicht erfüllt, der konnte und mußte gerade jetzt die Gunst der Stunde nutzen ... Ich hätte jedenfalls als derart Interessierter gerade gestern auch so eine Aktion gestartet, wenn schon USD und Öl mir helfen. Kurz: Mich bestätigen solche Preisverläufe darin, daß Gold sehr, sehr wichtig ist - nicht nur für uns Goldfreunde!


    Gruß
    freeminder

  • Wie geht es auf dem Goldmarkt weiter


    Saccard


    Danke für den Versuch einer Antwort! Was würdest Du von der Aussage halten: "USA haben ein KGV von 100". Diese Aussage dürfte ich nach Deinen Kriterien machen, da es etliche Unternehmen in USA gibt, die dieses KGV haben. Ich könnte auch "KGV 1.000" oder mehr sagen, auch davon gibt es etliche Unternehmen. Aber hätte das irgendeine Relevanz für die Bewertung eines Marktes?


    Daß Du prophetische Aussagen bezüglich der Entwicklung von Volkswirtschaften über 50 Jahre machen kannst, erstaunt mich sehr. Da hast Du ja allen anderen Menschen viel voraus. "Normalsterbliche" glauben immer, daß man vielleicht von den Wachstumsraten einer Volkswirtschaft Tendenzen für die Entwicklung der nächsten Jahre prognostizieren kann ... Viele glauben auch, daß hohe Wachstumsraten von einer niedrigen Basis ausgehend leichter zu realisieren sind als umgekehrt und daß volkswirtschaftliches Wachstum Einfluß auf zukünftige Unternehmensgewinne haben soll ...


    Aber egal - falscher Thread und wohl auch falsches Forum.


    Gruß
    freeminder

  • Wie geht es auf dem Goldmarkt weiter


    Saccard


    Paßt zwar nicht ganz in diesen Thread, aber ich muß kurz darauf eingehen, da ich diese Aussagen nicht das erste Mal von Dir lese.


    Woher hast Du die Daten eines KGVs von 70 - 100 für den indischen Aktienmarkt? Die mir zugänglichen Daten für Indien weisen ein KGV in der Spanne von 14 - 18 auf; je nach Berechnungsmethode. Das ist zwar relativ hoch für EMs - aber Welten von Deinen Zahlen entfernt!


    Und was soll so eine Pauschalaussage wie "EMS ist absoluter Schwachsinn!". Die erhöhte Volatilität dieser Märkte ist allgemein bekannt und ein schlechtes Timing bringt Dir auf jedem Markt Verluste. Aber wenn Du nicht gerade auf dem Höhepunkt eines Hypes investiert hast, sondern z.B. vor 10 Jahren nur in einen durchschnittlichen Emerging Markets-Fonds gegangen wärst, hättest Du auf jeden Fall eine positive Performance. Völlig ohne zwischenzeitliche (empfehlenswerte) Gewinnmitnahmen und durch tatenloses Aussitzen von 2 sehr schweren Crashs (1998 und 2003).


    Ich kenne mehrere Hundert Anleger persönlich, die mit Ihren Gewinnen aus EMs zumindest Ihre Verluste aus US-Nasdaq-Werten ausgleichen konnten und - je nach Gewichtung der EMs - auch insgesamt relevante Depot-Gewinne erzielen konnten; selbst wenn Sie Ihr Interesse am Aktienmarkt z.B. erst 1999 entdeckten ...


    Also warum so drastische Aussagen / Behauptungen, wenn Du Dich offensichtlich etwas wenig mit der Thematik befaßt hat?


    Gruß
    freeminder

  • CRASHGEFAHR: SKS beim Spotpreis

    Sieht ganz nett aus das Bildchen!


    Im großen Spiel um das "kleine" tägliche Geld ist der Tages-Trumpf "Inflation / US-Zinserhöhung". Diesen Trumpf bedient man heute wieder, indem man Dollar kauft (da der USD dann ja wieder so dolle attraktiv wird). Ergo steigt der USD gegen EUR und dann verkauft man halt ein bißchen Gold, weil das schon immer so gemacht wurde...


    Morgen oder ein bißchen später wird wohl wieder "Konjunktureinbruch / US-Zinssenkung" als Trumpf gespielt. Dann ist der Dollar wieder böse und das Gold wieder lieb ... :D


    Gruß
    freeminder

  • Interview mit Ted Butler

    @mesodor


    Du drückst es recht drastisch aus und vielleicht auch zu "schwarzsehend":


    " ... kein nennenswerter Anteil an physischem Metall ..." geht mir zu weit. Immerhin hat der SIlber-ETF für eine nachhaltige Bewegung im Silberpreis gesorgt und eine alleinige psychologische Wirkung wäre wohl nach Tagen vollends verpufft.


    Als weiteres Instrument der Silberpreisdrückung mag ich den ETF auch nicht sehen - die große Aufmerksamkeit wäre da sehr kontraproduktiv, wenn Preisdrückung das wahre Ziel gewesen wäre.


    Aber sonst stimme ich Deinen Schlußfolgerungen zu und könnten keinem mir wohlgesonnenen Menschen empfehlen, auf eine derartige Weise in Silber zu investieren. Aber wenn es noch etliche Instis tun sollten - bitte sehr!. Von der positiven Wirkung des ETF für den Silberpreis bin ich überzeugt - auch wenn es nur ein Drittel oder Viertel echter physischer Hinterlegung sein sollten.


    Gruß
    freeminder

  • Interview mit Ted Butler

    Zitat

    Original von mesodor39
    Es wäre schon starker Tobak, wenn ein ETF-Manager nicht wüsste, wieviel Edelmetall er physisch lagert. Ein Stück aus dem Tollhause.


    Und ich glaube nicht, daß ein seriöser ETF-Manager Silberkonten bei Banken unterhält oder sich an Fonds, die physisches Silber Lagern oder Silber als Anlagegegenstand haben beteiligen wird.


    Ein seriöser ETF-Manager, der lagert das Silber seiner Fondsgesellschaft unmittelbar ein, d.h. ohne andere dazwischen. Nur so ist ein optimaler Schutz vor Untreue, Betrug, Unterschlagung und Insolvenz gegeben. Alles andere wäre fahrlässig und würde - bei Fonds mit Rating - eine Verschlechterung des Ratings nach sich ziehen. Und sollte er Futures wählen, um seinen Bestand kurz- und mittelfristig aufzustocken, so dürfte er sich die gekauften Silbermengen ausliefern lassen.


    @mesodor


    Deinen Forderungen an einen seriösen ETF-Manager kann ich nur zustimmen. Aber in Deinem / unserem Sinne dürfte der ETF-Manager dann nicht als seriös gelten. In etlichen Interviews mit Vertretern von Barclays und auch in Interviews anderer Banker über Barclays habe ich inzwischen gehört, daß der ETF für seine Silberinvestments auch "Dritte" einbezieht. Somit kann der ETF-Manager nicht wissen, inwieweit die Silberkonten bei "Dritten" wirklich gedeckt sind. Eine diesbezügliche internationale Gepflogenheit und "Pi mal Daumen"-Regel war es bisher, daß die Bank bei einem neuen Edelmetallkonto für etwa 10% des Einlagewertes zusätzliches Metall orderte. Vielleicht verpflichtet der ETF die "Dritten" ja zu einem seriöseren Geschäftsgebahren - aber mit der Kontrolle dürfte es schwierig werden...


    Gruß
    freeminder

  • Interview mit Ted Butler

    Zitat

    Original von SalonHelga
    Kann mir - nach den Diskussionen um die nur papierene Silber-Deckung des ETF hier in Forum - jemand sagen, warum Ted darauf nicht eingeht? Kennt er das Gerücht nicht oder glaubt er es nicht? Relevant wäre es m.E. auf alle Fälle.


    Hallo SalonHelga,


    ich schaue auch immer wieder interessiert darauf, ob Butler auf diese Problematik eingeht: Daß er das nicht tut, kann ich mir momentan nur so erklären:


    Eine Recherche über die tatsächliche Silberdeckung von Silberkonten dritter, also z.B. bei Investmentbanken, dürfte unmöglich sein. Wenn der ETF seine Kundeneinlagen in Silberkonten und ähnlichen Konstrukten investiert hat (und davon ist zumindest teilweise auszugehen), dann weiß auch der ETF-Manager nicht, inwieweit die jeweilige Bank das Silberkonto wirklich mit zusätzlichen physischen Käufen unterlegt hat. Das könnten minimal 10% sein oder auch 100%, was weniger wahrscheinlich ist. Die restliche Deckung käme durch schon vorher vorhandenes Silber im Eigentum der Banken oder deren anderen Kunden zustände; also keine wirkliche Deckung, aber eine gesetzlich ausreichende. Da Herr Butler sicherlich auch weiß, inwieweit die beteiligten "Dritten" als Partner des ETF Gestaltungsmöglichkeiten bezüglich der wirklichen Deckung eines SIlberkontos haben, wird er nicht mal schätzen können, ob und wie intensiv davon Gebrauch gemacht wird. Dann ist es sicherlich nicht dumm, über nicht mal ansatzweise verifizierbare Ausgestaltungen zu spekulieren und stattdessen vom "best case" einer hundertprozentigen Hinterlegung von phys. Silber auszugehen.


    Also kurz gefaßt: Auch wenn Ted Butler gerne über Zusammenhänge spekuliert, achtet er doch auf eine durch Fakten und Indizien untermauerte Argumentationskette. Im Fall der möglicherweise nicht vollkommen gedeckten Silberanlagen des ETF gibt es diese Fakten oder Indizien aber nicht, so daß er auch nicht darüber spekuliert...


    Soweit mein Erklärungsversuch, der zutreffen könnte oder auch nicht ....:)


    Gruß
    freeminder

  • Xie: Ölpreis bei 10 Dollar

    Einen Ölpreis von 10 USD - hundertprozentig ausschließen kann man das natürlich nicht! Aber welchen Wert hat solch eine Prognose im Hinblick auf eine einigermaßen realistische Anlagestrategie? Ich könnte ja auch prognostizieren, daß Bush nach seiner Amtszeit als Aktivist bei Greenpeace einsteigt - könnte mir auch keiner widerlegen!


    In dem derzeitigen Ölpreis ist natürlich eine Risiko- und Spekulationsprämie enthalten - und auch zu Recht angesichts der vielfältigen Risiken für die Ölversorgung. Wie müßte die Welt aussehen, damit das Öl auf 10 USD fällt? - Politische Konflikte sind gelöst, der Terror ist besiegt, beim PeakOil hat man sich verechnet, die Konjunktur ist weltweit in der Rezession und in China tauscht die neue Mittelschicht ihre gerade erworbenen Autos wieder in Fahrräder um ... Ist natürlich alles möglich, sogar zeitgleich! :D

  • Der Start des SILBER-Höhenflug

    Hallo gutso,


    feine Arbeit wieder, Dein Posting! Erscheint mir auch alles logisch in Deinem Szenario.


    Daß Silber wieder auf 12 USD geht, wenn wir eines Tages die 20 USD überschritten haben, ist mir dennoch schwer vorstellbar. Das würde ein recht rationales Handeln der relevanten kursbewegenden Investoren voraussetzen; streng orientiert an Charttechnik, Handelsmustern, Korrellationen usw.


    Wenn wir erstmal die 20 USD gesehen haben, wird nach meiner Einschätzung die psychologische Kompenente eine stärkere Rollen spielen. Investoren erkennen, daß sie bisher dem Silber nicht genügend Beachtung geschenkt haben, interessieren sich mehr für die fundamentale Neubewertung dieses Assets und erkennen das Potential. Zusätzlich werden dann noch vorhandene Short-Seller sich des Gefahrenpotentials Ihrer Strategie verstärkt bewußt und dringend auf tiefere Kurse zum Eindecken hoffen. Zusammen mit den Investoren, die sich der verpaßten ersten Chance bewußt werden und ebenfalls auf tiefere Preise für die zweite Chance warten, erscheint mir dann ein geduldiges Abwarten bis zum Kurs von 12 USD unwahrscheinlich. Wie gesagt, ich spreche von einer durch Gier und partieller Existenzangst geprägten psychischen Sondersituation, die m.E. eine charttechnisch-rationale Vorgehensweise überlagern wird. Wo die Marke liegen mag, an der die potentiellen zusätzlichen Käufer "genug Korrektur" vermuten, ist natürlich kaum vorhersehbar. Aber 25% Preisrückgang dürfte schon viel sein in einer solchen Sondersituation, wobei es natürlich auch auf die Geschwindigkeit des Rücksetzers ankäme. Also vielleicht rauf auf 22 und dann zurück auf 17 USD.


    Kannst Du mit diesen Gedanken auch etwas anfangen?


    Gruß
    freeminder

  • Der Start des SILBER-Höhenflug


    Hallo gutso,


    in in der Tat, es erfreut einfach, Silber wieder steigen zu sehen - und es ist wurscht!


    Da ich noch dabei bin, einige Leute im Bekanntenkreis vom Kauf physischen Silbers zu überzeugen, wäre ein fallender Silberpreis eigentlich besser, um den "Startschuß" zu geben. Dennoch freue ich mich über das Überschreiten der 13 USD - ganz ungewollt, da mein Verstand eher auf Schnäppchenkurse hofft ...


    Aber wenn Du mit einer so langen Korrektur rechnest, bleibt ja noch viel Zeit für Neueinsteiger! Oder meinst Du vielleicht eine Korrektur, die von 23 USD auf vielleicht 20 USD führt? :D


    Gruß
    freeminder

  • "Ruhe vor dem Anstieg"

    Zitat

    Original von uzf
    Was gut geschrieben ist muss nicht zutreffen.
    mfg
    uzf


    uzf


    "Selbstbeweiräucherung" - eine große Kritik für einen kleinen Satz.


    Du moserst und stänkerst sehr gerne, nicht wahr? Mach ruhig, aber zeig doch auch mal Deine andere Seite - nur Mut zum Konstruktiven!


    Freundliche Grüße
    freeminder