Beiträge von Homm13

goony:
Aber ich mach mir immer Sorgen, dass in einem normalen Benzin-7er kein inertes Gas in den Luft-Teil des Benzintanks gepumpt wird, sondern dass da ständig ein zündfähiges Gemisch drin ist... Aaaangst

Zitat von Homm13

Glaubst Du dass so viele Leute überhaupt Elektroautos haben wollen? Respekt ... ich bin da eher PRO HYBRID

Zitat von goony

Ich bin im Jahre 2000 und 2001 mehrfach den 7er BMW mit Brennstoffzellen gefahren. Ich hatte immer das Bild von der Hindenburg vor Augen.
Nur ein Unfall mit nen Wasserstofftank, und du hast ein Inferno mit keinen Überlebenden.

Der war richtig gut

Na wie gut, dass im Wasserstoff-7er kein Wasserstoffgas drin ist

Mythen aufgeklärt

Zitat

Ist Wasserstoff denn sicher? Wie war das mit der Hindenburg?
Wasserstoff ist ein Energieträger und somit gefährlich, wenn man die Energie unkontrolliert oder unsachgemäß freisetzt. Darin unterscheidet er sich weder von Erdöl noch von Uran oder Brennholz.
Seinen physikalischen und chemischen Eigenschaften nach gehen vom Wasserstoff keine außergewöhnlichen Gefahren aus. Daher gibt es für ihn z. B. in Deutschland auch keine anderen Sicherheitsvorschriften als für alle anderen brennbaren Gase. Die chemische Industrie arbeitet seit einem Jahrhundert mit riesigen Mengen Wasserstoff, und die sicherheitstechnischen Erfahrungen sind sehr gut. Auch bei energetischen Anwendungen (Auto- oder Flugzeugtreibstoff, Transport großer Mengen) haben umfangreiche Studien und Experimente immer wieder ergeben, dass von seiner Verwendung keine größeren Gefahren ausgehen als von konventionellen Energieträgern (Erdgas, Propan).

In der Öffentlichkeit wird im Zusammenhang mit der Sicherheit oder Unsicherheit von Wasserstoff weitgehend verdrängt, dass es mit einer gewissen Regelmäßigkeit zu Explosionsunglücken im Zusammenhang mit Erdgas oder Flüssiggas kommt, nicht selten mit Toten und Verletzten. Derartige Vorfälle werden als mehr oder weniger schicksalhaft und unvermeidlich hingenommen. Das Image des Wasserstoffs dagegen wird völlig zu Unrecht durch den bei Chemielehrern beliebten Knallgasversuch und durch die Mythen um das "Hindenburg"-Unglück 1937 geprägt. (Siehe dazu die Informationen unter " Wissen und Unwissen "; zur "Hindenburg" haben wir eine gesonderte Veröffentlichung auf dem Server.)

Zitat von goony

Es wird ein Weg gefunden, auf billige Art Diesel und Benzin zu synthetisieren. Natürlich mit Hilfe von erneuerbaren Energien. Ein Elektroauto wird es nicht geben. Das ist Fakt.

Das will ja auch kein vernünftiger Mensch, denn den Strom vom Carport speist man clevererweise ein ... warum mir immer Leute hier unterstellen ich wäre ein Befürworter von Elektroautos, obwohl ich die Wasserstofflösung präferiere ... naja, was Bilder so alles bewirken

Zwischenfazit: Ich habe gar nicht gewusst, dass es in Deutschland auch Amish-People gibt. Aber wartet mal? Wenn hier im Faden welche davon schreiben, warum benutzen die dann das pöse Internet?

Zitat von Homm13

Weißte Oh Jemineh, das ist so wie mit dem Gold und Silber, das findet auch JEDER lohnenswert und investiert nicht in Papierfetzen ...

Zitat von Delphin

@Homm,

warum sollten diese die 100 % Risikofrei sein? Weil das ein paar Wissenschaftler sagen? Weil sie versichert werden können?

Ich weiss zuviel über komplexe Systeme, um daran zu glauben, dass sowas wie ein Atomkraftwerk jemals sicher sein kann. Es wird nie 100% sicher sein. Ausserdem gibt es nach 20 Jahren Laufzeit auch nicht ein Atomkraftwerk, sondern das Atomkraftwerk, das ein Flickwerk ist aus Teilen, Verbindungen, Softwareversionen, Schnittstellen, Dokumentationen, Ausbildungsständen aus 20 Jahren. Mit allen möglichen auftretenden Problemen beim Zusammenstecken der verschiedenen Versionen,. Und wenn man 10 neue AKW's in 2015 bauen würde, hätte man nach 30 Jahren eben 10 unterschiedliche AKW's. Und somit passiert es eben auch, dass ein Netzstecker eines herbeigeschafften Notstromaggregates nicht zum Anschluss im Kraftwerk passt. Weil innerhalb von 40 Jahren bei Tepco irgendwann die Verbindung gewechselt wurde.

Nochmal. Es wird nie 100% sicher sein. Den Schadensfall muss man dann schon aushalten können. Können wir das?

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Naja diesem Faden hier zu urteilen können viele das. Die meckern immer rum, wie es sich für Pessimisten gehört, anstatt mal konkrete Vorschläge zu bringen, wie sie es machen würden ... Oh Jemineh schätze ich so radikal ein, dass er für seine Wasserkraft Täler fluten würde ohne Rücksicht auf Verluste. Die Idee ist nicht ganz so schlecht, ich würde Sachsen fluten ...

Zitat

Weißte homm, wenn sich das lohnen würde, würde sich das jeder kaufen...

Weißte Oh Jemineh, das ist so wie mit dem Gold und Silber, das findet auch JEDER lohnenswert und investiert nicht in Papierfetzen ...

[Blockierte Grafik: http://www.treehugger.com/solarcarport938475345.jpg]

Soso ...

Eine Frage an die Betonköpfe, Dampfplauderer, Unwissenden und Ewiggestrigen hier: Wir können keine H2-Tankstellen bauen, weils böses Gas ist? Hmm.. das ist ein Argument ... sprechen wir nachher weiter ... ich muss noch schnell mein Erdgas-Auto zum Tanken fahren...

Und stellt Euch mal vor wie gefährlich das wäre, wenn jeder im Haus ne eigen Wasserstofftankstelle hätte... des wäre ja unbezahlbar.. stellt Euch das mal vor ... da müsste man ja Erdgas-Leitungen...ääähh...Stadtgas-Leitungen...äääh.. Wasserstoff-Leitungen in die Häuser verlegen...

Delphin:
http://www.wendezeit.ch/kernkr…osten-neue-atomkraftwerke

Zitat

Mit einer einfachen Rechnung lassen sich die Amortisationskosten pro kWh Strom ausrechnen: Gehen wir von 8'000 Betriebsstunden pro Jahr mit 1.4 GW Leistung und einem Zinssatz von 8% aus, so ergeben sich bei Kosten von 4.8 Mia €, einer Bauzeit von 6 Jahren und einem Abschreibungszeitraum von 20 Jahren, Amortisationskosten für das Atomkraftwerk in der Grössenordung von 4 bis 5 €-Cent pro kWh. Dies sind reine Amortisationskosten für die Investitionen, dazu kommen noch die effektiven Kosten zum Betrieb der Anlage, die Brennstoffkosten, Versicherungsprämien, Kosten zur Lagerung der Abfälle sowie Rücklagen für den Rückbau der Anlage, usw.

Echt billig

Zitat von Tisc1

Es gibt keine unbegrenzte Betriebshaftpflichtversicherung. Das gab es mal früher in der Kfz-Versicherung, war aber auch damals schon auf maximale Summen pro geschädigter Person begrenzt. Im Zuge der Sanierungen in der Versicherungsbranche, die anlässlich des 11.09.2001 durchgezogen wurden, begrenzte man grundsätzlich alle Haftpflichtversicherungen.

Im Übrigen wird dir niemand hier im GSF ein konkretes Angebot für ein AKW unterbreiten, da es sich hierbei um eine Poollösung (analog Luftfahrtpool) mit vielen Beteiligten handelt.

Dieses neue Ding GUUGLE scheint ein Teufelszeug zu sein, denn jeder meidet es aus Angst wie es scheint ...

Schauen wir uns mal die Kosten für einen Kernfusionsreaktor an:
http://marktcheck.greenpeace.a…ia/Kernfusionsreaktor.pdf

Zitat

Mit einer einfachen Rechnung lassen sich die Amortisationskosten pro kWh Strom ausrechnen: Gehen wir von 8'000 Betriebsstunden pro Jahr mit 1.4 GW Leistung und einem Zinssatz von 8% aus, so ergeben sich bei Kosten von 4.8 Mia €, einer Bauzeit von 6 Jahren und einem Abschreibungszeitraum von 20 Jahren, Amortisationskosten für das Atomkraftwerk in der Grössenordung von 4 bis 5 €-Cent pro kWh. Dies sind reine Amortisationskosten für die Investitionen, dazu kommen noch die effektiven Kosten zum Betrieb der Anlage, die Brennstoffkosten, Versicherungsprämien, Kosten zur Lagerung der Abfälle sowie Rücklagen für den Rückbau der Anlage, usw.

http://www.wendezeit.ch/kernkr…osten-neue-atomkraftwerke

Zitat

Mit einer einfachen Rechnung lassen sich die Amortisationskosten pro kWh Strom ausrechnen: Gehen wir von 8'000 Betriebsstunden pro Jahr mit 1.4 GW Leistung und einem Zinssatz von 8% aus, so ergeben sich bei Kosten von 4.8 Mia €, einer Bauzeit von 6 Jahren und einem Abschreibungszeitraum von 20 Jahren, Amortisationskosten für das Atomkraftwerk in der Grössenordung von 4 bis 5 €-Cent pro kWh. Dies sind reine Amortisationskosten für die Investitionen, dazu kommen noch die effektiven Kosten zum Betrieb der Anlage, die Brennstoffkosten, Versicherungsprämien, Kosten zur Lagerung der Abfälle sowie Rücklagen für den Rückbau der Anlage, usw.

Mensch jetzt weiß ich auch, warum der Guttenberg so begeistert ist von diesem neuen Ding GUUGLE

Aber kucken wir mal, was dieses neue Ding namens "GUUGLE" so zum Thema liefert ... man ist ja nett und hilft Leuten, die dieses Tool nicht bedienen können ... solche Leute soll es noch geben, hört man ...

http://www.dachscheich.com/ass…ts/Ubersicht_EA-N-PDF.pdf

Und jetzt tut man sich da die neuesten Zahlen mit diesem Ding GUUGL suchen und rechnet das selbst mal durch ... das ist ökonomisch und spart die Kosten für einen Anruf bei Solarworld und Co...

Zitat von O. Jemineh

Und, was kost sowas, mit Speicher?

Uyyyy das ist aber eine schlaue Frage. Was wäre die Welt nur ohne Google und die Fähigkeit diese Suchmaschine auch zu nutzen ...

http://www.SolarCarportsimpel.de/

Du kannst aber gerne auch mal persönlich bei Solarworld und Co anfragen, wenn Du ein anderes Carport willst. So macht man das nämlich, wenn man ein individuelles Angebot will.

P.S Das "Beim-Wort-Nehmen" fürchten sie wie der Teufel das Weihwasser bzw. die Kirche damals die Bibelübersetzung

Zitat von BobMaier37

Also wirtschaftlich betrachtet denke ich daß ihr da falsch liegt.
Wieviel Geld wurde denn in den letzten 30 Jahren für die Endsorgung und die Reaktorsicherheit ausgegeben. Sicher nicht der große Batzen.

Die Frage ist doch ob sich Elektrofahrzeuge noch rechnen und überhaupt zusammenpassen
mit erneuerbaren Energien. Denke da mal an Verfügbarkeit aber auch an Kosten.

Ich bin sicher kein Atombefürworter oder Gegner. Das war Ergebnis offen.

Darum braucht man handfeste Zahlen, vorher ist alles nur subjektive Esoterik

Und diese handfesten Zahlen möchte ich von den Befürwortern mal haben, damit man sich auch mal auf Augenhöhe unterhalten kann. Und nein ich bekämpfe sie nicht, ich nehm sie nur beim Wort

Zitat von tut.anch.amun

Ist irrelevant, eine reine Alibiversicherung!
Für den doch sehr unwahrscheinlichen Fall ( ??? ) das doch etwas schief läuft kann man hingegen unbegrenzt darauf bauen, das die Allgemeinheit für die Kosten aufkommen wird, so wie auch aktuell in Japan und wie später einmal auch in unseren löchrigen Zwischenlagern in Deutschlands Keller.
Die Kostenübernahme erfolgt alternativlos, näheres wird zu gegebener Zeit durch die Politkasper und dem Insolvenzminister verfügt werden!
Wünsche
...einen goldigen Tag
Tut

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Naja es geht ja nur darum, dass man mal faire Vergleichszahlen zum Rechnen hat. Man vergleicht ja sonst Äpfel mit Birnen, wenn man behauptet der Strom aus reg. Energien wäre teuer und "Atomstrom" billig ...

Und zur Not deklariert man die "Alibiversicherung" als indirekte Subvention. Weil reg. Energien werden ja DIREKT subventioniert und wären anders angeblich viel zu teuer ... jaja blabla

Trick Nummer 1 liebe Leute ... kämpft nicht gegen sie, sondern nehmt sie beim Wort, wie damals Luther bei der Kirche

Zitat von Dark-End

"billig" -> man nimmt etwas in Kauf für den "günstigen" Strom...

Ich finde es bemerkenswert, wie sich dieser Irrglaube in das menschliche Gehirn eingefressen hat.
Warum bitte ist Atomstrom billig?

Mag ja sein, dass der kh/h Preis "billig" ist... nur was nimmst du dafür in Kauf?

Ein billiges Produkt hat immer seine Preis woanders, sonst wär er nicht billig.
Beispiel: Billige Takko-Klamotten --> Der Preis dafür ist, dass in dritte Welt-Ländern Sklaven sich dafür ins Grab schuften.

Der Preis des billigen Atomstroms ist die komplette Verseuchung mit verstrahltem Material in der Zukunft.
Deine Kinder, Kindeskinder, Kindes.........kindeskinder müssen also für deinen billigen Strom den Preis zahlen.

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Den wahren Preis für "Atomstrom" erfährst Du wenn unser Freund mal Zahlen zu inhärenten Generation 4 Reaktoren nennt, die sind nämlich komplett versicherbar. Vorher unterhalte ich mich mit solchen Leuten nicht

Ich nehme Atomlobbyisten nur beim Wort. Also nennt mal Zahlen ... wie viel kostet der Bau eines inhärenten Generation 4 Reaktors? Wie viel kostet die unbegrenzte Betriebshaftversicherung? Und ja die Versicherung ist bei diesem Reaktortyp möglich ...

Wie viel kostet das Recycling oder die Rücknahme der Brennstäbe? Die PV Branche hat PV-Cycle ... Handfeste Zahlen wollen wir, keine Mythen und platten Behauptungen ...

Also hopp hopp, ich will Zahlen hören ... und dann rechnen wir mal, was billiger ist

Zitat von goony

Dann fang scho mal an 10 oder 20000 Inselsysteme pro Großstadt zu bauen. Wenn du fertig bist, ruf mich an.

Glaubst Du dass so viele Leute überhaupt Elektroautos haben wollen? Respekt ... ich bin da eher PRO HYBRID

Zitat von goony

Macht sich gut wenn man tagsüber unterwegs ist und nachts aufladen muß.

Schon mal gehört, wie autarke Inselsysteme funktionieren? Kannst ja mal den Wassergeist fragen ...

Und jetzt stell Dir mal vor Du könntest nicht nur auf doofe Akkus zurückgreifen, sondern auf Wasserstoffspeicher ...

Ergänzend: Natürlich solltest Du dann auch einen Elektrolyseur und eine Brennstoffzelle haben ... aber das würde jetzt zu sehr ins Detail gehen

Zitat von Homm13

Soso, Wirkungskette ...

[Blockierte Grafik: http://www.photovoltaiko.de/_images/carport-photovoltaik.jpg]

Dieser Faden war aber schnell beendet

Soso, Wirkungskette ...

[Blockierte Grafik: http://www.photovoltaiko.de/_images/carport-photovoltaik.jpg]