das ist wirklich eine ungeheuerlich abenteuerliche Argumentation!
Punkt ist einfach, dass die Masse noch gar nicht drin ist. Das ist aber das Entscheidende einer Dienstmädchenhausse. Außerdem geht es in einer Dienstmädchenhausse mit dem PReis aufwärts und nicht abwärts. Mann oh Mann, wie kann man nur so ein Blödsinn schreiben!
Milly: Wirklich bemerkenswert und treffend argumentiert:
Wir haben Lieferprobleme bei Edelmetallen, zumindest in einigen Gattungen, und gleichzeitig Preise, die wie ein Stein fallen. Das passt nicht! Hier herrscht schlicht ein exorbitantes Ungleichgewicht im Dreieck Angebot / Nachfrage / Preis. Dieses exorbitante (marktwirtschaftlich gesehen) ineffiziente Ungleichgewicht ist nur möglich, weil der Papiermarkt und der physische Markt nicht unmittelbar verbunden sind, sondern nur mittelbar bei der allmonatlichen Fälligkeit der Kontrakte und der damit verbundenen Möglichkeit ein physischen Auslieferung. Zwischen den Fälligkeitsterminen kann der Papierpreis nach Belieben "eingestellt" werden, solange, ja solange die Händler mitspielen und dem vom Papiermarkt vorgegeben Preis vertrauen und solange auch der Händler sicher ist, dass sein Vorlieferant zu diesen Preisen (ggf. verspätet) liefert. Das Vertrauen aber schwindet:
In Deutschland gibt es keine Krügerränder mehr auf dem Markt, wie dei FAZ am Samstag in großen Lettern meldet. Natürlich gibt es Krügerränder auf dem Markt, die vielen umlaufenden Exemplare haben sich ja nicht in Luft aufgelöst 
, nur eben nicht zu dem derzeitigen Papierpreis! Wie immer ist eben alles eine Frage des Preises. Ich zahle 1000 EURO pro Krügerrand und schon sind die Regale wieder voll! Es gibt eben einen eigenen physischen Preis, ziemlich banal, wenn man sich nur von dem bisherigen Vorstellung löst, dass die COMEX die Preise für Gold festlegt. Sie legt nur die Preise für Papiergold fest! Dieser Preis stimmt nur mit dem physischer Ware überein, wenn Vertrauen im Markt ist. Das aber schwindet zusehends.
Wir wissen jetzt, wie das Spiel weitergehen wird. Wenn der physische Markt die Preiskapriolen nicht mehr mitspielt und die Marktteilnehmer sich dessen bewusst werden, dann fällt der Hammer. Wenn Händler physischer Ware Knappheit spüren und einfach die Preise hochsetzen, egal was die COMEX macht, dann wird es nicht lange dauern, bis plötzlich an der COMEX auf Lieferung bestanden wird um die physische Ware teurer zu verticken. Das begreifen auch die "dummen" Papierhändler schnell.
Es ist fast schon ein Witz: Die Short-Spekulanten sind nur short in Papier, nicht in physischer Ware und es scheint Ihnen zu gelingen, sich durch geschickte Manipulation mit dem Papier wieder einzudecken, auch wenn dabei der physische Markt hier völlig verdreht wird. Der Fehler der Long-Spekulanten war schlicht, sich nicht auf dem Höhepunkt der short-Spekulation physische Ware liefern zu lassen. Jetzt fallen Sie dem Papierspiel zum Opfer und zum Fälligkeitstermin ist die Sache gelaufen.
Es wird die neue Aufgabe sein Händlerpreise und COMEX-Preise zu vergleichen und die Spreads zu beobachten!
Betrachten wir einen 250g-Barren Gold:
Freitag, 15.08.2008 abend, 20:00 Uhr: pro aurum: 4456 Euro Verkaufspreis, das sind 554 Euro pro Unze, egal wie man rechnet, in jedem Fall mehr als 3,5% über Spotpreis.
Ein deutlich erhöhter Spread, denn üblich waren hier bis vor kurzem etwa 2% über Spotpreis. Dies wird sicher mit der erhöhten Volatilität begründet. Dennoch, auch die erhöhte Volatilität ist auf den "verrückten" Papiermarkt zurückzuführen
Minos
Silber geht höchstwarscheinlich bis 11,50 $ sagt auch charttechnick.
Ab dort werde ich einsteigen.
und was, wenn er auf 7 $ fällt? 
Och komm, das muss ja nun wirklich nicht sein, das gehr mir dann doch etwas zu nah. Zu nah an die Knock-out-Schwelle der Mini-Futures, die ich am Freitag erworben habe. 
Mahendra soll man ganz ruhig bleiben, wenn Montag die Silberrakete startet , der Dow einbricht und er auf dem falschen Pferd sitzt! ![:]](https://goldseiten-forum.com/wcf/images/smilies/pleased.gif "Freude"){kind=small}
Im Ernst, spätestens bei 1,45 legt der Dollar erst mal ne Pause ein, also so schnell gehts dann auch nicht... 
Schaut man sich den DAX in Gold an, dann ist mit 12 jetzt das Maximum erreicht, jetzt müsste es abwärts gehen und sich ein schönes Doppeltop ausbilden. Mal sehen!
Das ist ja jetzt der neueste "Hammer". Aber ich frage mich natürlich auch, wer eigentlich Silber verkauft hat bei dem Preisrutsch? Wer? Wer, wenn es gemäß COT-Daten die Large Spekulaters angeblich nicht waren?
Und wenn sie bis Dienstag nicht verkauft haben, dann müssten Sie es anschließend getan haben, weil hier sicher auch Leverage im Spiel ist und sie verkaufen mussten. Vielleicht setzt sich das Spiel nächste Woche weiter fort??? Deleveraging im Silbermarkt! 
Diese Angst könnte man mit derart manipulierten COT-Daten erzeugen!
Bei Au Pt Pd sind die Spekulaten gemäß COT-Daten mehr oder weniger raus. Nur im Silber noch nicht. Aber Silber ist mit am stärksten eingebrochen !!! Leute, das wird ne wirklich spannende Geschichte. Vielleicht gibts nächst eWoche ja eine Silberrakete nach oben, was ja so gar nicht zu den COT-Daten passt und damit verschleiert werden soll! 
Vielleicht passt das ja dann auch zu Szabo: Ein ganz Großer (vielleich sogar shortie) will Silber abräumen und manipuliert sich nicht nur den Markt, sondern in Absprache mit der Comex gleich noch die COT-Daten zurecht. Er beabsichtigt in den kommenden Tagen bei den gedrückten Preisen einzukaufen und -oh Wunder- damit dies keiner vor ihm tut werden die COT-Daten absprachegemäß so gestaltet, dass noch Liquidationspotential droht und keiner wagt offensiv reinzugehen. Die Comex, erpressbar durch die marktbeherrschenden short-Positionen macht notgedrungen mit. Die Spekulanten sind rasiert und am Ende der shortie und die Comex aus dem Schneider. Nur Butler guckt in die Röhre, weil die short- Positionen auf "elegante Weise" stark reduziert wurden.
Alles anzeigenHier ein Erklärungsversuch dazu von Tom Szabo auf www.silveraxis.com. Stammt zwar vom 13.8. in Erwartung der Zahlen vom gestrigen Freitag, aber wie man inzwischen sehen kann, hat sich beim Open Interest bei Silber seitdem nichts gross verändert - im Gegensatz zum Gold, wo schon seit Beginn des Abverkaufs auch das Open Interest deutlich zurückging.
Ich übersetze mal den ersten Abschnitt (sonst jammert Schablonski wieder):
"Warum also ging der Preis des Silbers derart heftig zurück, dass es sogar für Silber höchst ungewöhnlich war? Überraschenderweise kam dies nicht durch Netto-Glattstellungen auf den Terminmärkten zustande, wo die üblichen Verdächtigen eigentlich sitzen. Das Open Interest zeigt sich bei COMEX-Silber seit Beginn des Crashs, anders als bei COMEX-Gold, weitgehend stabil zwischen 130.000 und 140.000 Terminkontrakten. Wie konnte dann der Preis so stark zurückgehen, wenn doch niemand verkauft hat? Tja, ich sagte nicht, dass niemand verkauft hat; ich sagte, dass es keine Netto-Glattstellungen gegeben hat. Anders ausgedrückt: Jemand hat (womöglich in Panik) verkauft, während ein anderer auf noch niedrigerem Kurs (möglicherweise mit einem Lächeln auf den Lippen) gekauft hat. Ich bezweifle, dass es auf der Seite der Commercials zu nennenswerten Eindeckungen mit Silber gekommen ist, denn dies hätte zu einer Reduzierung des Open Interest führen müssen ( am Freitag nach der Veröffentlichung der COT-Daten werden wir mehr wissen)."
(...)
grüsse
auratico
Super Artikelhinweis , wäre toll wenn es so wäre. Möglich ist es. Andererseits, vielleicht ist hier einfach nur der Wunsch Vater des Gedanken. Irgendwie muss man sich ja über den Crash hinwegtrösten... 
Und wieder andererseits: Wenn ich 2 oder 3 Milliarden auf der Kante hätte (Euro oder US-Dollar) dann wäre der Silbermarkt doch ein phantastisches Spielfeld um den Spieltrieb auszutoben und nebenbei noch die Spekulanten um ihr Geld zu bringen! 
Früher oder später wird sich ein Milliardär finden, der daran gefallen findet. Ich habe mich schon immer gefragt warum hier keiner "richtig" reingeht. Vielleicht ist nun einer drin!
Wo ist es negativ, wenn die Shorts weiter bestehen? So mehr Shorts umso besser. Denn wenn sie eindecken, steigen die Kurse. Di eschreibst genau entgegen gesetzt
Nun, das kann man so und so sehen. Denn zu den Shorts existieren auch noch die entsprechenden Long-Kontrakte bei den Large Spekulaters. Wenn die jetzt die Nerven verlieren oder der Hebel das Genick bricht, ...
Und wer es noch längefristig mag, hier:
(Für Gold und noch längergfristig (ab 1986) nur gegen Gebühr! 
)
In der Tat hat sich beim Silber (im Gegensatz zu Gold) angesichts der heftigen Einschläge nicht viel getan bei den Daten. Das ist m.E. kein gutes Zeichen, weil üblicherweise die Spekulanten raus müssen, der open interest kräftig sinken müsste. Ich gehe aber davon aus, dass diese Woche da einiges passiert ist.
PT ind Pd haben das vorgemacht, die sind COT-mäßig klinisch tot. 
Die Spekulanten sind raus, das OI relativ klein!
Nun auf Anhieb fällt Silber auf:
Die Commercials haben vereinfacht gesprochen nicht etwa short-Positionen abgebaut, sonder vielmehr long-Positionen aufgebaut. Hier haben wohl Silberverbraucher (Longies) kräftig eingekauft. Wohingegen sich die Hedger (Shorties) zurückgehalten haben. Keine schlaue Idee der Commercials, wie wir heute wissen, nach dem weiteren Preisverfall. Es steht zu vermuten dass der Crash in der zweiten Wochenhälfte dieser Woche, der noch nicht in den Daten enthalten ist, dazu geführt hat, dass Silber COT-mäßig klinisch tot ist, d.h. die Long-non-Commercials massiv abgebaut haben.
Bei Pt und Pd ist dies bereits der Fall, praktisch keine spekulative Tätigkeit mehr ...
Die COT-Daten von Pt und Pd sind eindeutig:
Das open interest hat sich stark reduziert, PT ist ja vor Silber bereits gefallen. Es ist also sehr wahrscheinlich, dass auch bei Silber diese Woche die Spekulanten in Scharen raus sind. Das ist die Basis, Gold wird als erstes die Wende bringen, Silber wird hinterherziehen .... Alles andere wäre einfach nur noch ein Witz. 
Und ich hoffe mal, das heute noch die Trendwende eingeleitet wird. Wir haben vermutlich heute Silber zu einem Preis gesehen, zu dem wir es nie (!!!) wieder sehen werden! Das ist mal ne Aussage!
Das muss es jetzt gewesen sein, heute noch den GS0M8W eingekauft, vielleicht wird der bei 10,80 /oz Silber noch ausgenockt???
Mir egal. Meine Liquidität ist bei glatt Null angekommen. Heute abend muss eine technische Reaktion kommen.
Basta! Anderfalls verschenken die das Silber demnächst !
Alles anzeigenMichi6
Der Barren den du hast ist echt.
Ich habe selber eine große Position dieser Barren gekauft und einen durchtrennt.
Irgendwo hier im Forum müssen auch noch Bilder dieses Barrens zu sehen sein.
Die Spähne wurden im Labor geprüft. Das Ergebnis: 100% Silber.
Achtung: Gefälschte Silberbarren könnten aus "Neusilber" sein.
Sanfte Grüße
Der Misanthrp
Warum durchtrennt? Gab es seinerzeit Zweifel ???
Ich will mal wirkliche Fälschungen sehen ... Vielleicht habe ich ja einen Schwung voll im Depot
Alles anzeigenFalsch! Hebel ist 3,22! Omega=Hebel!!! Das ist ein Optionsschein, der hat kein KO. Problem ist hier aber die implizite Volatilitä und die Laufzeit.
Beim Turbo ist keine implizite Vola und keine Laufzeit. Dafür KO-Marke!
Ich würde statt oben genannten Schein lieber den Turbo GS0M8W KO=Stop-Loss bei 10,80! Da wird Silber wohl nicht hinfallen, ohne vorher mal eine Gegenbewegung zu starten. Und da muss man dann halt mal einen Stop auf Einstand setzen. Hebel ist hier auch höher bei 4,11. Übrigends heißt der Hebel beim Turbo Hebel. Beim Optionsschein ist es der Omega der den Hebl anzeigt. Alles klar
LG
ADERA
Supi, den merk ich mir für morgen vor, danach bin ich dann endgültig pleite!
Alles anzeigenMinos ich beneide dich, wenn ich nur koennte..
Man sieht die Haendler dealen mehr mit Kaeufern als mit Verkaeufern, ein gutes Zeichen.
Der beruehmte Mittagsanschlage blieb aus, geht denen nun die Munition aus ?
So schnell und brutal koennen sie auf Dauer nicht zuschlagen und uns aergern.
Es dauert immer ein paar Tage bis die physischen Kauefer den Goldpreis wieder nach oben treiben, am Computer geht das fallen natuerlich viel besser bei den Leerverkaeufern die das PPT angestellt hat.
Mich wundert es auch das man die Bestellung annimmt aber erst spaeter liefert, das ist bestimmt nicht gut wenn der POG um einige USD schnell ansteigt.
Wie machen die das ohne zu verlieren ?
Ich jedenfalls werde kein physisches verkaufen und hoffe die Zeit rettet meinen Depotverlust in kuerze mit den PM Aktien die eigentlich nur mehr steigen koennen.
Aktien wie die CDE wurden buchstaeblich vergewaltigt, heute bekam die SIL eine drauf, ebenso ein Kauf bei den Kurs.
Mal schaun wie es weiter geht, ich geh jetzt zum Pool, diese Schweine haben mir nun den dritten Tag den Urlaub versaut und war im Kampfbunker anstatt auf der Beach.
Domrep 8-12 August 2008....Eldo ist im Bunker
Nur kein Neid, Eldo, habe in der letzten halben Stunde schon 3% verloren mit dem OS, wird nix mehr mit dem Verkauf heute, ...
NL0006062622 Call auf Silber 16 USD bis 14.05.2010 bei 1,80 eingesammelt.
Kleiner Zock, vielleicht decken die Shorties bis gegen 19:30 Unr ein!
Wenn´s so weiter geht verkauf ich heute abend noch
NL0006062622 Call auf Silber 16 USD bis 14.05.2010 bei 1,80 eingesammelt.
Kleiner Zock, vielleicht decken die Shorties bis gegen 19:30 Unr ein!
Dow ist beim alten Allzeithoch von 11722 in ca 2000 abgeprallt, dass ist charttechnisch aber gar nicht schön: eine weitgestreckte SKS-Formation .....
(Nicht nur Gold sieht miserabel aus! )
Ich stelle mir gerade die Deflation vor ...
per definitionem darf der Staat in einer Deflation nicht pleite gehen, weil dann das Geld nichts mehr wert wäre.
Gut, das bedeutet, Staatsanleihen, insbesondere Kurzläufer schießen durch die Decke, weil praktisch Bargeld, und der Zins muss entsprechend auf Null sinken.
Die Staatsschulden bleiben stehen, die Wirtschaft ist praktisch komplett zum Erliegen gekommen, alles pleite, Steuereinnahmen: Fehlanzeige
Wie zahlt der Staat seine Zinsen für die länger laufenden Staatsanleihen (ohne Steuereinnahmen), gut er druckt nach ...
Also, Leute holt Euch Bundeswertpapiere mit kurzer Laufzeit! Da gibt´s 3% und nachher in der Deflation noch Bargeld!
