Beiträge von Minos

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Original von HIghtekki
warum 'spielt der markt' einen fallenen goldpreis immer zufälligerweise genau dann wenn NY aufgemacht hat (siehe kitko chart)? warum wird nicht verkauft wenn die asiaten auf haben? vll. weil sie keine angst vor der liquidation haben? oder vll. weil sie kein interesse an einem fallenden goldpreis haben?

Bin ja nun wirklich keiner, die bedingungslos an die Goldpreismaipulation glaubt, aber wenn das so weiter geht, dann werde ich bald auch dran glauben.

Auffällig sind nicht nur der fast jeden Tag erfolgende Rutsch in New York. Meist wird sich gegen Ende wieder etwas eingedeckt. Die letzte Handelsstunde ist heute deswegen interessant, weil Mo in den USA Feiertag ist. Da dürfte einiges glatt gestellt werden. Hoffen wir mal dass es nach oben geht.

Also rekapitulieren wir mal die letzten Wochen:

- Der Goldpreis fällt tendenziell weiter und "antizipiert weiter".
- Öl fällt tendenziell weiter und "antizipiert weiter".
- Dow auf nomineller Rekordjagd, von "weltweiter Liquidation" keine Spur.
- Der Dollar steigt nach schlechten Arbeitsmarktdaten erheblich an !?!?!?!

Hä??? Das überfordert mein Hirn!

Wenn wir dieses Verhalten in die Zukunft fortschreiben, dann haben wir in 12 Monaten folgendes:

- EURO-Dollar-Parität
- Öl bei 40 Dollar/barrel
- Dow bei 15.000 Punkten
- einen Goldpreis von 300 EURO

Oder übersetzt:
Hochkonjunktur in den USA mit sinkenden Defiziten und neuen Ölquellen.

Warum spielt der Markt das? Ich habe eigentlich bereits im September mit einem Crash gerechnet. Also, wenn die Aktien weiter steigen, glaubt bals keiner mehr an einen Crash. Vielleicht kommt er ja dann!

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Original von Kaufrausch
Egal wie auch immer sich die Kurse entwickeln. Wenn nicht bald was passiert, dann geht dieses Forum mit hundertprozentiger Sicherheit vor der restlichen Welt unter.

SQL-Error.

Heute würde ich nicht mal einen goldenen Messingknopf kaufen. Bzw. hätte keinen gekauft. So leid es mir tut, aber nachdem nun die 570 unterboten wurden, halte ich auch einen kurzfristigen Rückgang bis auf etwa 55x für machbar.

Meine Güte, wenn jetzt sogar ich schon pessimistisch werde, dann muss es ja demnächst wieder rasant nach oben gehen.

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Yeah !!!
War shoppen, der Bequemlichkeit kurz vor Handelsschluss bei 562 € Papiergold gekauft. (Das wird natürlich irgendwann ins Physische gewandelt.).

Ich habe den Dax vor ein paar Jahren bei 3000 gekauft, er ist aber noch auf 2300 weitergefallen. Damals war ich mir nicht so sicher, ob der DAX die 6000 wieder sehen würde (wo ich etwa verkauft habe).

Übertragen wir das mal auf Gold:
Heute bei 562 einsteigen, Gold fällt auf 450 EURO und steigt dann wieder auf 1.100€. Es gibt nur einen wesentlichen Unterschied: Ich bin mir verdammt sicher, dass Gold in ein paar Jahren höher stehen wird als heute.

Es ist also aus meiner Sicht die bessere Chance, also steige ich ein. Den Tiefpunkt treffe ich sowieso nicht.

Es entweicht viel spekulative Luft, jetzt muss noch die Verzweiflung im Goldmarkt kommen. Hoffentlich oberhalb von 500$

Noch hat die Masse nicht begriffen, dass inflationäre Zeiten hereinbrechen werden, noch ist Gold für die Masse ein Asset wie alle anderen.
"Man" switcht um auf Aktien. Klar ATH im Dow, da kommen die Milchmädchen und Schuhputzer und gehen rein...

Das letzte Asset was vor (und während) der Weltwirtschaftskrise aufgeblasen wird, wird aber Gold sein, nicht Aktien, nicht Bonds!

Und nun muss ich nur noch rechthaben

Ölpreis gesehen?
Der ist nach unten durchgebrochen, wie ein heißes Messer durch Butter...

Rohstoffe, Gold runter, Dow auf ATH:

Das muss ein vorübergehendes Phänomen sein, sonst geht meine Rechnung nicht auf...

Das Dow/Gold-Ratio wird fallen, früher oder später...
Ich bin davon einfach fest überzeugt. Zwischenhochs in der Größenordnung ein, maximal zwei Jahre sind drin, wie die Historie zeigt, aber nur um die Zweifler aus dem Markt zu treiben.

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Original von gutso
Hallo,

Ihr seid ja gut. - Nen Teufel tu ich. Ich schaue mir das Ganze an, lerne dazu & ziehe ein paar Schlüsse, wenn es mir günstig genug wird kaufe ich ein paar Minen-Werte zurück. Aber ein Shortie bin ich, z.B. wirklich nicht.
Ihr könnt mir glauben, dass man sich mit Shorts in einem prinzipiellen übergeordneten Bullenmarkt schneller verspekuliert hat, als dass der Markt so reagiert, wie man es sich gerade vorstellt, selbst, wenn man gute Gründe gefunden zu haben glaubt.

Solche Diamond und SKS-Muster sind zwar Trendumkehrmuster.
Aber in diesem Fall liegt von den Fundamentaldaten ein wirklich erdrückender Befund gegen das Fiat Money an sich vor, - langfristig also deshalb lieber Physisches & Minen, meinetwegen auch möglichst langlaufende Calls (ich lasse auch davon die Finger, die Minen sind ja eh Calls ... ).

Muss jeder selbst wissen, aber denkt immer daran, wem ihr Euer Geld im Zweifelsfall (Fehlspeku) lieber hinterher werft.

Minos, als Marke nehme ich beim HUI die 240-250 für erste Käufe, dann runter immer mehr, so weit wies halt geht & ich die Puste (Geld) haben werde. Das müssen dann auch nicht notwendigerweise HUI Werte sein.
Ich nehme die Indizes nur als grobe Indikatoren für das Sentiment im Gesamt-Edelmetallmarkt.
Wichtig wird auch sein, ob die Korrektur quälend langsam weiter geht, oder so schnell, wie bisher.
Schnell wäre natürlich das Beste. Dann kann man auch schneller wieder rein.

Grüsse,
gutso

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Zugegeben, das mit dem HUI bei 220 kaufen war nicht ganz ernst gemeint. Ich bin natürlich wie die meisten hier im Gold/Silbermarkt drinnen und hoffe (jetzt ganz ehrlich), dass er vorher die Kurve nach oben kriegt.
Dennoch ich halte das beschriebene Szenario für durchaus im Bereich des möglichen und halte Pulver für den Fall der Fälle trocken.

Meine Auffassung ist, dass die Rohstoffe einschließlich Gold nicht immer weiter fallen können, währen der Dow Jones (wenn auch nur nominell) auf Rekordfahrt geht.
Irgendetwas ist faul. Ich denke, der Dow Jones wird noch dieses Jahr kippen. Dann passt alles wieder zusammen.

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Original von gutso
Hallo Kollegen,

ich bleibe bei meiner Prognose für Hui & XAU, mittlerweilen ist also klar dass es das Korrekturszenario vom 30.08.2006 (s.o.) ist.

Für den HUI heisst das Kursziel 200-210.
Später geht die Hausse meiner Meinung nach wieder ihren Gang.
Muss ja. Sage nur M3, Immoblase, "Mount Debt", ... usw. .

Grüsse & viel Glück
gutso

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OK, da klingt gut, ich kauf mich dann beginnend bei HUI=220 langsam in den Markt ein. Wolln ma mal hoffen, dass ich zum Zuge komme!

Short gehe ich aber nicht beim HUI, mit dem besten Willen nicht, der hat soeben zum dritten mal um 290 die Kurve gekriegt...
Aber short im Dow, dass gefällt mir!

Nach 5 Jahren Umweg packt der Dow sein Allzeithoch (in Dollar) einfach nicht. In Euro ist er ohnehin noch weit entfernt.

Der Dow wird zum "Flatliner", die Volatilität nimmt ab und dann ...?

... ein netter kleiner, feiner Oktobercrash!

und Chris Laird hat recht behalten.

Ich bin kurz davor den Dow zu shorten, hoffentlich lässt r mir noch ein paar Tage Zeit ...

Mal ne bescheidene Frage:

Was ist das für ein Bestand exakt? Wie wird er ermittelt?

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Original von HIghtekki
vll war es zufall dass es ne zeitlang parallel lief?

Mamba ist richtig gut, hat doch glatt die zurechtgefriemelte Graphik entlarvt. Das ist immer so, was nicht passt wird abgeschnitten.

Ja, ich denke schon dass die Korrelation zum großen Teil auch Zufall ist.
Aber die Grafik ist doch nett anzuschauen, oder?

Kompliment an Mamba!

P.S.:
Der NAHB Housing MArket index ist ein Stimmungsindex, der immer zwischen 0 und 100 liegt. Diesem Index langfristig über einen absoluten Index wie den Dow oder den S&P zu legen, der ja prinzipiell nach oben offen ist, macht irgendwie nicht so richtig Sinn, oder ???
NA ja, wie gesagt, hübsch anzuschauen...

Auch nicht schlecht zusammengefasst ...

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Original von Minos
Habt Acht, habt Acht !!

Die Inintialzündung ist tatsächlich bereits erfolgt:

Das Stichwort heißt "foreclosure" (Verfallserklärung/Platzen) der Hypotheken im amerikanischen Häusermarkt, die zusehends bedrohlich ansteigen...

IMO werden wir spätenstens in 2007 einen riesigen Abverkauf sehen. Und der könnte wirklich weltweit stattfinden! Das ist (zumindest kurzfristig) Deflation, auch wenn die Anlagerschar dann auf einem Berg von fiat-money sitzt, der händeringend "hard Assets" sucht. Der Aktienmarkt ist derzeit extrem gefährlich, das Chance -Risiko-Verhältnis ist miserabel. Rausgehen, unverzüglich, IMO!

Inflation folgt natürlich, klar! Die Kaufkraft von Gold wird in the long run nicht sinken, egal wie Deflation und Inflation ineinander verschlungen sein werden.

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Sicher, das ist alles nur eine zurechtgepfrimelte Übereinstimmung,
sicher, es kommt immer anders als man denkt,
sicher, der Markt wäre schon längst unten, wenn das käme.

Sicher ist sicher, raus aus den Aktien, hier und jetzt IMO, andernfalls viel Spaß beim Aussitzen die nächsten 10 bis 15 Jahre

Bei 590 ist der Deckel drauf ...

Zitat

Original von GOLD_Baron
Wer steckt dahinter?

[Blockierte Grafik: http://hartgeld.com/filesadmin/div/UK-dollar-retter.jpg]

Puh, Wo kommt denn der Chart her, Quelle? Stammt der wirklich vom US traesury Departement? Wie erklären die denn das???

Der ist ja wirklich hochinteressant !!!

Habt Acht, habt Acht !!

Die Inintialzündung ist tatsächlich bereits erfolgt:

Das Stichwort heißt "foreclosure" (Verfallserklärung/Platzen) der Hypotheken im amerikanischen Häusermarkt, die zusehends bedrohlich ansteigen...

IMO werden wir spätenstens in 2007 einen riesigen Abverkauf sehen. Und der könnte wirklich weltweit stattfinden! Das ist (zumindest kurzfristig) Deflation, auch wenn die Anlagerschar dann auf einem Berg von fiat-money sitzt, der händeringend "hard Assets" sucht. Der Aktienmarkt ist derzeit extrem gefährlich, das Chance -Risiko-Verhältnis
ist miserabel. Rausgehen, unverzüglich, IMO!

Inflation folgt natürlich, klar! Die Kaufkraft von Gold wird in the long run nicht sinken, egal wie Deflation und Inflation ineinander verschlungen sein werden.

Und wer´s nicht glaubt,

Greg Silberman teilt die Auffassung:

FSU Greg Silberman 21.09.2006

Würde mich nicht wundern, wenn wir diese Tage ohne Aufsehen nun das lokale Hoch im Dow gesehen haben.

Das war´s dann ...

Im doppelten Sinne: Gute Nacht

Zitat für Querleser:

"The asset class that would benefit most from slashing interest rates would be Gold. Gold will turn around swiftly as it senses a large monetary reflation is underway. We are not there yet, but this important fact ensures that the current drop in Gold and Gold Stocks will not take out the June lows and will probably be the last major correction before a multi-year Gold Bull market gets underway."

Meine Herren,

das spiel geht in die nächste Runde und Chris Laird bleibt konsequent bei seiner Prognose:

FSU Chris Laird 21.09.2006

Zitat für Querleser:

"Now, I am not saying that gold is going to drop $100 from where it is now, but I do feel confident to predict that gold will drop to between 500 and 550 by Dec 31, 2006. I hate to say this, but we could even get to below $500.

Reason overall for this? -A cooling world economy, dropping demand for commodities, and oil, and spill off of speculative froth in commodities and gold that has built up in the last several years in a very different world economic environment.

I have to point out that I am long term gold bullish. However, these issues above are causing short term gold bearishness."

Ich gaube er könnte mit seinem Szenario einer weltweiten deflationären Liquidationswelle Recht behalten. Seine recht konkrete Aussage zum Goldpreis ist jedoch riskant.
Wie tief Gold fällt hängt in seinem Szenario letztlich davon ab, wie schnell die Leute Gold als Geld begreifen, wie schnell die Leute Angst bekommen und in Sicherheit flüchten.Das ist Psychologie und kaum prognostizierbar.
Unterstellt man allerdings die grenzenlose Blödheit der Masse, dann kriegen wir Gold demnächst fast geschenkt

Also, nicht beirren lassen und schrittweise aufstocken.

Zitat

Original von mesodor39
Big-Ben-Helikopter kann die Zinsen derzeit garnicht senken. Denn dann gehen Gold und andere schuldnerfreie, mobile Realwerte lehrbuchmäßig durch die Decke. Und das Vertrauen in durch Waren und Sachwerte ungedecktem Kreditgeld ist dahin.

richtig, er kann nicht, aber er muss!

Ok, wenn er jetzt senken würde, würde Panik ausbrechen, weil der Markt es nicht erwartet.
Er wird den Markt mit zunehmendem Rückwärtsgang der Wirtschaft auf Zinssenkungen vorbereiten und versuchen(!) den dann einbrechenden Dow auf Niveau zu halten ...

Das ist ein Tanz auf der Rasierklinge

Mal sehen, ob´s so kommt ...

Endlich reagiert der Markt mal lehrbuchmäßig!
Jetzt fehlt nunr noch die Heftigkeit. Das kommt auch noch!

Der Phili-Index s-/k-ackt ab:

--> Dollar s-/k-ackt ab
--> Dow s-/k-ackt ab
--> Gold steigt

Weiter so! Amerika geht in die Rezession.

Ich wiederhole mich gerne:
Bernanke kann die Zinsen gar nicht so schnell senken wie der Markt wegbricht....

Siehe "Weltweite deflationäre Liquidation!"

Ich bin bereit.

- Das ist doch schon fast ein sensationell bearischer Aufmacher von M.S.;),

- Gaaaaaanz vorsichtig einsteigen und bis 540$ nachkaufen meint pro aurum

Bei 540$ gibts dann den heißen "kiss of good by" oder den "kiss of no return". Das Kussbild vom "Paradies "hat mir gefallen.

Bevor sich unser "Herrchen" wieder zu Wort meldet, hör ich lieber auf.