Beiträge von Robin.71

    Zitat

    Original von Privatier
    1. Tresor verstecken
    2. ein kleiner Pseudotresor mit Müll
    3. Maul halten


    Kann mich nur meinen Vorrednern anschliesen - einen kleinen leicht zu findenden, zu öffnenden bzw. mitzunehmenden Tressor den man dann ganz willig öffnet. Den Rest nach dem Eichelhörnchenprinzip überall gut in der Wohnung/Haus verstecken. Zu dem Thema gab es mal einen Beitrag:


    http://www.goldseitenforum.de/…&hilight=Wo+versteckt+ihr


    Zum Thema Sicherheitsstufen etc. findet man auf dieser Seite sehr Interessante Sachen:


    http://www.tresore.net/info.htm

    Ähnlich wie bei Münzen bei einer "Lichtenrader Prägung". Wenn da kein Rohling drin ist prägen sich Unter- und Oberstempel gegenseitig und bei späteren Prägungen von Münzen sieht man auf dem Münzgrund den Stempel der anderen Seite.


    Bei unseren Barren gibt es ja nur einen Stempel und es würde also die Fläche wo der Barren aufliegt geprägt - soweit so gut aber dann müsste bei Umicore ja immer noch die alte Auflagefläche aus Degussazeiten verwendet worden sein. Dann müssten ja alle Barren bis zu einer bestimmten Nummer diese gleichen Merkmale an der Unterseite haben. Den irgendwann muss die Auflage ja mal ausgetauscht worden sein denn bei den Barren mit der Nummer 128xxx sind ja keine Prägespuren mehr an der Unterseite zu sehen. ?(

    Habe gerade mal die Maße vergleichen wollen:


    http://www.goldseiten.de/conte…nzen/barren-heraeus.php#a


    Aber die Maße eines Umcorebarren und eines (Argor-)Heraeusbarren pasen nicht zum stapeln. Was denkt ihr, was ist das für ein Logo auf meinem Barren unten. Wobei bei genauem hinsehen der linke schräge dicke Strich, die Position des U und der halbe Kreis doch mehr auf das Degussa Logo deuten könnte? Was meint Ihr?

    Zitat

    Original von HORSTWALTER


    Gruß
    HORSTWALTER


    PS: Habe eben mit PS telefoniert und werde im Nachgang noch das ein und andere erledigen. Melde mich dann wieder und zwischenzeitlich erl. PS seine ca. EM 70 Ausstände bis max. Mitte der kommenden Woche also 10.01.2007 und geht bitte erschöpfend auf obige Fragen ein.


    Ich weis ja nicht was PS so im Druchschnitt verkauft hat - nehmen wir mal 1 Unce an mit ca. 450-500 Euro x 70 Aussenstände und dann erst bezahlt wenn er die Ware bekommt dann lässt sich mit den 31500-35000 Euro in den 4 Wochen bis er die Ware bekommt auch ganz gut arbeiten aber ich vermute, dass es eher so ist wie nachfolgend geschrieben und PS nur der Dumme in dem ganzen Spiel ist...


    Also ich selber habe nur einen 1000 g Silberbarren rumliegen wo das etwas sichtbar rauskommt - bei meinem Bruder seinen ist das noch viel deutlicher. Da mein Umicorebarren in der schlechten OVP ist die so schnell kaputt geht, habe ich in zusätzlich noch in einen Druckverschlussbeutel gelegt (deswegen ist das Bild vielleicht nicht so gut geworden (eingescannt) - wenn man sich das Bild aber abspeichert und auf 100% Größe anschaut sieht man nachfolgendes:


    1. Ganz oben ein Logo (da es rund zu sein scheint, ist es wohl kein Degussa Logo - ich dachte ein Argor-Heraeus (ich kann mich aber auch täuschen).
    2. Die Buchstaben US sind zu erkennen (bin der Meinung bei meinem Bruder war EUS noch zu lesen?)
    3. Die Buchstaben SIL sind zu erkennen
    4. Die Zahl 9 ist in der Mitte zu erkennen
    5. Die Zahl 0 ist unten zu erkennen


    Dieser Umicore Silberbarren hat auch die Nummer 115xxx


    Da es wohl alle Barren mit der Nummer 115xxx und wohl auch ein paar mit der Nummer 116xxx sind, ist das wohl doch irgendwo durch das Stapeln entstanden - die Frage ist nur ob es schon in der Scheideanstalt passiert ist oder bei einem größeren Zwischenhändler?


    Zitat

    Original von juergenlangen
    P.S. ich würde ja gerne mal eine Produktion besichtigen, wenn jemand eine solche Möglichkeit hat, freue ich mich über Tipp oder Einladung.


    Also ich sammele auch noch Münzen und bin deswegen auf einem anderem Münzforum noch angemeldet. Von diesem Forum aus finden regelmäßig Besuche der deutschen Prägestätten statt. Ich selber war bei der Besichtigung in München dabei. Ist das nicht auch bei Scheideanstalten möglich? Ich denke schon oder? Also generell hätte ich auch starkes Interesse daran. Vielleicht haben ja noch mehr Leute im Forum Interese daran und wir könnten auch mal zusammen so eine Scheideanstalt besichtigen?

    Vielleicht habe ich mich nicht so deutlich ausgedrückt, alle Barren mit der Seriennummer 115xxx (es sind 5 Stück gekauft von unterschiedlichen Händler zu unterschielichen Zeiten) haben diesen ganz ganz schwachen spiegelverkehrten Heraeus Stempel. Diesen Stempel sieht man wirklich nur auf den 2 Blick (erschimmert qusi so durch) und er ist auch bei allen Barren nicht vollständig.


    Deswegen würde ich alle Umicore Silberbarrenbesitzer mal bitten, zu schauen welche Barren mit welcher Nummer auch noch solch einen spiegelverkehrten Stempel aufweist?


    Danke

    Hallo zusammen,


    mein Bruder hatte sich vor ein paar Wochen 1000 Gramm Umicore Silberbarren von einem Mitglied hier im Forum und einer anderen Bezugquelle gekauft. Das Gewicht und die Größen waren bei allen in Ordnung. Von beiden Verkäufern hat mein Bruder Barren bekommen mit der Seriennummer 115xxx und 128xxx. Beide Barren unterscheiden sich nur durch die Schriftgröße der Seriennummer. Allerdings ist mir bei allen Barren mit der Seriennummer 115xxx aufgefallen, das auf der anderen Seite des Umicorestempel (also auf der etwas kleineren Seite des Pyramidenstumpf) der Heraeus Stempel (Oben Logo, darunter Schriftzug Heraeus, darunter Schriftzug Feinsilber, in der Mitte Schriftzug 999 und ganz unten eine Schriftzug mit einer Nummer) ganz schwach noch spiegelverkehrt zu sehen war.


    1. Frage
    Wer hat Umicore Silberbarren bei dem das gleiche vorkommt (welche ersten 3 Zahlen haben diese Barren)?


    2. Frage
    Ist das normal mit dem Spiegelverkehrten Logo und wenn ja wie kommt so etwas zustande?


    Zum guten Schluss möchte ich noch um eine sachliche Diskussion des Beitrages bitten und euch bitten nur Beiträge ohne ironische Bemerkungen zu posten.


    Danke
    Robin.71


    EDIT: Titel des Beitrages geändert da der Stemepel auf der Rückseite kein Heraeus sonderen ein Degussa ist.

    Zitat

    Original von Misanthrop
    Tristan2066
    Aber eins muss ich dir noch kurz erklären: Gold aus "Altbeständen" gibbet zwar, aber was es nicht gibt ist die Veranlassung es merklich billiger zu verkaufen. Also befreie dich von dem Irrglauben.


    Es grüßt
    Der Misanthrop


    Dieser Beitrag macht ja bald süchtig ;) Aber ich muss Misanthrop recht geben... Leider ist die Welt heute so...

    Zitat

    Original von Misanthrop


    Kommt ein Hai ins Goldfischbecken (...wie sinnig :D) und sagt zu den kleinen Goldfischchens: "Ich tu euch doch nix, braucht keine Angst zu haben.....weil ich eine Haispezialzüchtung bin".
    Daraufhin begeben sich die kleinen Goldfischchens beruhigt zur Nachtruhe.....und am nächsten Morgen stehen sie auf und sind tot. :D


    Es grüßt das Sandmännchen, das mich nun ganz laut gerufen hat
    Der Misanthrop


    Misanthrop
    Es wäre doch sehr interessant ob PS Geschäftmodell auch funktioniert wenn dieser Forumsexperte die Ware bei Abholung erst prüft und bezahlt. Wäre doch interessant ob sich PS darauf einlässt oder ob dann die "vielleicht Seifenblasen" ganz schnell platzen und er auf Dauer nicht liefern kann aus welchen Gründen auch immer. Ansonsten werden wir wohl noch im Januar 2008 hier spekulieren.


    Zitat

    Original von Tristan2066
    Jetzt mal im ernst ...


    Genau - finde ich gut das die Diskusion mal sachlich weitergeführt werden soll... Ich hoffe der Beitrag wird dann etwas kürzer zum lesen und wir alle sind gespannt auf Horstwalters Aussage. Bis da hin muss ich jetzt auch mal was anderes machen - war eine lange Nacht bzw. zum schlafen kurze Nacht ;( *gääähn*

    Zitat

    Original von PS Electronics
    @ silver1st
    Ich kann Ihnen zusichern, dass ich mich nicht absetzen oder sonstiges komischen machen will.


    Wir erwirtschaften mit dem Gold definitiv Gewinne.


    Zitat

    Original von juergenlangen
    Nur das Geschäftsmodell, bei dem der Unternehmer bei jedem Deal drauflegt, dass leuchtet nach der Stellungnahme oben noch weniger ein als vorher.



    Zitat

    Original von PS Electronics
    @ leonardoma


    Mein Händler hat eine u.a. eine Zweigstelle in Deutschland und ist ein absolut seriöses Unternehmen.


    Sehr geehrter Herr Schönberger,


    es ist nun 2:30 Uhr und vielleicht habe ich die ein oder Antwort auf die Fragen oben überlesen!? Mir ist nicht daran gelegen, dass Sie Ihre geheimen Kontakte darlegen - aber Sie müssen verstehen, dass Sie schon näher auf die Fragen der Forumteilnehmer eingehen müssen, da sich hier sonst keine sachlich Diskusion entwickeln kann. Mir ist unverständlich wie Menschen die in dieser Branche arbeiten, angeblich nicht in der Lage sind zu den gleichen Konditionen wie Sie einzukaufen? Bitte nehmen Sie dazu und den Fragen oben bitte ausführlich Stellung - Danke.



    Zitat

    Original von PS Electronics
    @ Marcher


    Lassen Sie mich doch einfach nur zuvor die Probleme mit eBay klären und wenn das wieder passt, können Sie zu uns kommen, nach vorheriger Terminabsprache, da wir ja kein Gold, aus versicherungstechnischen Gründen, im Haus liegen haben, und können bei uns Ihr Gold gegen Barzahlung abholen.


    Ich hoffe dann nur dass Sie das dann auch so groß in dieses Forum posten, dafür wäre ich dankbar.


    Hand auf's Herz Herr Schönberger - bekommen die Selbstabholer die gleiche Ware wie die Ebaykunden. Bitte verstehen Sie mich nicht falsch ich möchte Ihnen in keinster Weise etwas unterstellen - aber auf Grund Ihrer nicht sehr ausführlichen Antworten bzw. nicht einleuchtenden Antworten (Thema Röntgenprüfung) kommen solche Fragen einfach auf....



    Zitat

    Original von dagoberts neffe
    horstwalter und ps sollen mal tel - horstwalter wird uns dann wohl neutral berichten.


    so kommen wir hier eh nicht weiter - oder was mein ihr?


    Finde ich eine sehr gute Idee - bin mal darauf gespannt was uns Horstwalter zu berichten hat. Falls PS wirklich seriöses Interesse hat hier im Forum zu verkaufen, schlage ich vor, dass PS die Ware an einen Edelmetallexperten hier im Forum liefert. Dieser vertrauenwürde Forums-Experte prüft die Ware dann und verkauft die Ware weiterhin günstig an die Forumteilnehmer (für die Prüfung kann der vertrauenwürde Forums-Experte dann natürlich einen kleinen Gewinnaufschlag machen). So gehen viele Anfänger/Käufer hier im Forum sicher, dass Sie echte Ware erhalten und alle sind glücklich...


    EDIT: Gute Nacht - wünsche allen eine erholsame Nacht...

    Bei manch seltenen Münzen wo der Sammelwert höher ist als der eigentliche Silberwert der Münze, spielt immer der Erhaltungsgrad noch beim Verkauf eine Rolle. Wenn man rein zu Anlagezwecken in Silberbarren bzw. Silbermünzen investiert, finde ich es persönlich wesentlich unstressiger in Barren zu investieren. Selbst wenn da mal eine Verpackung kaputt geht und der Barren ziemlich hässlich anläuft oder der Barren mal eine Macke abbekommt stört das den Käufer der nur zu Anlagezwecken kauft nicht.


    Die ganze Diskussion wurde schon mal in einem Beitrag geführt - finde ich nur gerade nicht - das ganze ist halt eine Philosophiesache. Manche finden Barren langweilig ich nicht - ich habe auch gerne schöne Barren zum anschauen und das Gefühl wenn du mal einen richtig gegossenen Barren in der Hand gehalten hast ist in Worte eh nicht zu beschrieben...


    Manchmal macht es wie bei allem sie gute Mischung aus - aber das musst du für dich rausfinden.

    Habe mal jetzt für Umicore gestimmt, aber ich will auf jeden Fall auch noch ein paar alte Degussabarren als Erinnerung an schöne alte Deutsche Gold und Silber Scheideanstalt - Zeiten haben. Danke für den Beitrag Horstwalter, für mich als Sammelanfänger ist es ganz interessant, was die Edelmetallfreunde so bevorzugt sammeln.

    Allgemeine Gold- und Silberscheideanstalt AG


    Kanzlerstrasse 17
    D-75175 Pforzheim


    Telefon +49 7231 9 60-0
    Telefax +49 7231 6 87 40
    Email: info@allgemeine-gold.de
    Web: http://www.allgemeine-gold.de


    Ob die auch dirket verkaufen weis ich nicht?



    Im nachfolgenden Beitrag ging es neben dem Goldmünzenkauf in Stuttgart auch um Barren:
    http://www.goldseitenforum.de/thread.php?threadid=4370



    Oder du kaufst über das Forum hier:
    http://www.goldseitenforum.de/thread.php?threadid=2020


    Ohhh je - also auch ich habe am Anfang Barren über Ebay gekauft. Zum Glück habe ich alle bekommen und auch das Gewicht und die Größe stimmte. Inzwischen habe ich auch die Meinung - lieber ein paar Euro mehr bezahlen und einen zuverlässigen Handelspartner haben. Im Bezug auf Ebay habe ich nur schlechte Erfahrungen gemacht, dass die Ware in einem üblesten Zustand war. Geschrieben war immer "Top Zustand - OVP" - das hat immer so ausgesehen, das die Verpackung übelst aussah d.h. kaputt war und die Barren dementsprechen aussahen (o.k. das die Silberbarren dann angelaufen waren, war wenigstens ein Beweis für ihre Echtheit :rolleyes: .

    Zitat

    Original von Marcher
    Hier zahlen wir 7.6% MwSt. auf Barren und auf Münzen.


    Sind die 7.6% Mwst. bezogen auf die Schweiz? Gibt es eigentlich eine Gewichts-Grenzwert ab wo man verzollen muss d.h. ein bestimmtes Gewicht, dass Zollfrei von der Schweiz nach Deutschland ist? Da meine ehemalige Kollegin jetzt in der Schweiz wohnt und öfters mal wieder hier in der Gegend ist und das ein gute Möglichkeit wäre die Barren günstiger und ohne Transportkosten zu bekommen.

    Zitat

    Original von taheth
    Ja, was die Vermögenserweiterung angeht. Auf keinen Fall aber Papiergeld.


    Ich sehe das mit dem Papiergeld genau so - das wird irgendwie immer weniger wert - aber was gibt es deiner Meinung noch für Alternativen zu Edelmetallen um nicht nur auf ein Pferd zu setzen?

    Zitat

    Original von goldjunge2006
    Seine Altersvorsorge nur auf eine einzelne Säule zu stützen, ist IMMER verkehrt, egal, ob man das mit Aktien, Edelmetallen, Bargeld oder was auch immer macht. Immer schön streuen und die Augen offen halten ... - ist zumindest meine Meinung.


    Der Meinung kann ich nur zustimmen - aber mich würde mal interessieren ob es hier Leute gibt, die nur auf das Pferd Edelmetalle setzen?

    Ich kann hier in dieser Diskussion nur eines wiederholen, was schon in einem anderen Beitrag geschrieben wurde. Wenn eine Krise kommt, dann braucht man sicherlich zusätzlich kleine Mengen an Edelmetall zum handeln bzw. überleben - wieviel das sein wird kann keiner sagen. Aber nur derjenige wird sein Kapital behalten z.B. nach einer Infaltion, der es schafft sein Kapital in Form von Edelmetallen durch die Krisenzeit zu behalten. Der wo das schafft, der hat auch noch was nach der Krisenzeit von seinem Kaptial.


    Zitat

    Original von Goldküste
    Danke für die sachlichen Beiträge. Habe das Buch auch gelesen. Leider meinen einige Poster, sie müssten beleidigend werden, nur weil andere Planungen nicht in ihre finanziellen Möglichkeiten passen.


    Ich finde solche Beiträge auch nicht besonders toll, da deine Frage ja wohl ernst gemeint war. Manche "Profis" empfinden solche Fragen als Kindergarten - aber diesen Leuten kann man nur sagen - warum spielt ihr dann in dem "Kindergarten" (wie sie es bezeichnen) mit indem ihr euch auf den Beitrag mit eueren Antworten einlasst? (Der Beitrag wir mit 3 Daumen nach unten bewertet und jeder schreibt trotzdem mit...) Versteht mich nicht falsch - wir sind alle eine Gemeinde von Edelmetallfreunden - die einen sind schon länger dabei und die anderen so wie ich z.B. erst seit neustem. Klar fragt der Änf´änger vielleicht das ein oder andere was er 10 Jahre später vielleicht nicht mehr fragen würde - aber ich möchte niemand absprechen, dass er seine Fragen nicht ernst meint. Und Leute wir waren ja alle mal Anfänger. Ich würde mich freuen, wenn mir die Profis hier sachlich weiter helfen, dass sich mein Wissen in diesem Bereich vergrößert.


    Zitat

    Original von Goldküste
    Fakt ist: Auch ohne äußeren Finanzcrash wird das staatliche deutsche Pyramidenspiel noch max. 10-15 Jahre so weiterlaufen. Auch ohne gesellschaftliche Umbrüche und Unruhen werden wir uns auf einschneidende, radikale Lebensplan-Änderungen einstellen müssen. Um keinen persönlichen Wohlstandscrash erleiden zu wollen, muss ich jetzt auch Konsum verzichten, um in Zukunft konsumieren zu können.


    Ich bin Mitte 45 und habe mich geistig bereits von meiner staatlichen Rente verabschiedet. Seit Jahren sorge ich mit Gold und Silber vor und bin auf dem Weg, sollte mir das System noch ein paar Jahre Zeit lassen, das persönliche Ziel zu erreichen.


    Wir haben nur die Wahl zwischen „mit heutigem Konsumverzicht vorsorgen“ und „Altersarmut“. Ich brauche nicht alle 2 Jahre ein neues Auto, der Computer ist auch im nächsten Jahr noch schnell genug und beim Konsumterror muß ich auch nicht alles mitmachen.


    Aber genau da liegt das Problem darin - so wie es jetzt zur Zeit läuft kann es nicht weiter gehen - das ein Computer nach ein paar Jahren veraltet ist, ein VW Golf, Opel Astra, Ford Focus heute mit etwas Ausstattung schon über 20000 Euro kostet... Irgendwann kann sich das ein normaler Arbeiter gar nicht mehr leisten. Und dann kommt der große Knall wenn wir massenweise "private Insolvenzen" haben. Meiner Ex-Freundin ihr Vater hat mal zur mir gesagt, dass man in Deutschland mal sein Einkommen nur noch für die Lebennotwendigen Dinge wie Miete, Lebenmittel, Strom, Heizung, Wasser ausgiebt. Wenn das so weiter geht, dann kann ich mir das gut vorstellen. Deswegen baue ich jetzt zusätzlich schon mal in Edelmetallen mir meinen Notrgroschen auf (so wie ich halt kann).


    Dein Einstellung zum Konzumvericht heute, dass wir im Alter noch leben können finde ich gut. Leider haben nur die wenigsten die Meinung. Eine Kollegin von mir, die aus Ost-Deutschland kommt hat eine knallharte Meinung - sie will jetzt endlich Leben und sorgt deswegen nicht vor. Sie sagt ganz klar, in Deutschland ist noch niemand verhungert - dann lebe sie im Alter halt von der Sozialhilfe d.h. auf unsere Kosten. Wenn jeder so denken würde - na Prost Mahlzeit Deuschtand...


    Zitat

    Original von Goldküste
    Gold und Silber werden ab dem Zeitpunkt X im Preis explodieren und es wird danach auch wieder der Zeitpunkt für Aktien kommen. Doch zur Zeit traue ich KEINER Art von Fremdversprechen mehr.


    Mir ist klar, dass das Geld wo ich angefangen habe in einer betrieblichen Altervorsorge aufbauen, in Form von einer Lebenversicherung später einmal nicht mehr viel Wert sein wird. Leider kann/will ich aus finaziellen Gründen diese dynamiken nicht mitgehen. Deswegen baue ich mir jetzt ein zweites Standbein in Edelmetallen auf. Mich würde mal interessieren ob ihr euere Altervorsorge alleine in Edelmetallen aufbaut oder auch noch in etwas anderem. Was machen diejenigen, die ihre Altervorsorge nur in Edelmetallen aufbauen und es dann zu so einem Crash kommt wie Anfang der 80er?

    Zitat aus dem Forum:
    Jürgen Müller gibt in seinem Buch "Generation Gold" konkrete Hinweise / Tipps, wieviel Gold / Silber man als Vorsorge für den Fall der Fälle benötigt. Hierbei stützt er sich Auf die Offenbarung des Johannes und deren Interpretation von Hal Lindsay 1973.


    Er rechnet mit einer Dauer der Krise von 7 Jahren lt. Offenbarung und kommt zu dem Schluß, daß man pro Woche 1 Unze Silber benötigt um sein Überleben zu sichern. Demnach würden 7 Jahre = 2500 Tage * 4,55gr Silber = 365 Unzen reichen.


    Er bezieht sich bei seiner Berechnung auf den Silberdenar, der 4,55gr. Silber enthielt und der lt. Offenbarung für einen Tag Überleben ausreicht.


    Also war es doch im Neuen Testament gestanden - habe mir zwar die Offenbarung schon mal durchgelesen - aber die Stelle noch gar nicht so wargenommen. Werde mir das nochmals genau durchlesen - für alle die keine Bibel zu Hause haben (am besten die Übersetzung Hoffnung für alle - die ist etwas leichter zu lesen wie die Lutherübersetzung - wobei als Bibelanfänger gleich mit der Offenbarung anzufangen, finde ich persönlich etwas schwierig im Bezug auf das Verständnis):


    http://www.bibelserver.de


    Also eine Unze Silber kostet ohne Barrenaufschlag (31,1 Gramm x ca. 0,39 Euro/Gramm) so 12,13 Euro. Da muss der Silberpreis ja ins unermäßliche steigen, dass man davon eine Woche Leben kann?