Beiträge von Robin.71

    Zitat

    Original von Wolf99
    Was glaubt ihr, wann das Silber im Zehner mehr Wert ist, als die 10 Euro die aufdruckt sind? Was denkt ihr, wann ist das Datum? :D


    Gute Frage - drauf spekuliere ich aber nicht - wenn so ist freu ich mich - bis da hin ist es (zusätzlich zu der Anlage in Barren) eine Art Bargeldreserve.


    Zum Thema Krise...
    Da man eh nicht weis in welcher Form und wann eine Krise kommt, denke ich macht ein breites Invest in Edelmetalle Sinn und dazu gehören auch mal die Silberzehner.


    Da vielleicht der ein oder andere nicht sein ganzes Vermögen in Edelmetalle umwandeln möchte, sind die Silberzehner ein gutes Mittel Geld in Form von Euros nach wie vor noch zu haben und trotzdem für einen plötzlich einbrechenden gerüstet zu sein (besser ein 10 Euro Silberzehner der noch ca. 60% Silberwert hat als ein Papierzehner der von heute auf morgen nichts mehr wert ist). Ich finde die Kombination aus Nominalwert und Silber macht in gerade jetzt interessant - jetzt hat er noch einen Nominalwert und im Bedarfsfall hat er noch einen gewissen Edelmetallwert (je nach Kurs).


    Klar nur 10er wäre nicht sinnvoll - aber die Kombination aus Barren und Bargeld in Form von 10ern macht Sinn. Wenn das Bargeld wie oben beschrieben von heute auf morgen nichts mehr Wert ist - dann ist immer noch ein gewisser Teil erhalten geblieben. Gerade für den Kleinanleger könnte das ein guter Weg sein.

    Bei genauerem Nachdenken hätte ich eigentlich für nachfolgendes stimmen müssen:


    - wegen mehrerer der hier aufgelisteten Punkte (haben gleiche Priorität)


    Die Kombination zwischen Nominalwert und 925er Silber machen die 10er, wenn man sie zusätzlich als Geldanlage sieht, ganz interessant. Nur 10er wäre bestimmt nicht sinnvoll. Aber als Ergänzung zu den 999er Silberbarren sind sie ganz interessant - vor allem weil man mit Ihnen bei kurzfristiger Ebbe im Geldbeutel, sie auch zum zahlen verwenden kann.



    David M. Reymann (an den Namen muss ich mich erst noch gewöhnen ;))
    Ich denke zusammen mit den Fragen von mesodor haben wir jetzt genug zusammen.


    Edit:15:30 Uhr


    So habe mal versucht das ganz irgendwie zusammen zu fassen. David M. Reymann kann gerne das nach seinen sinnvollen Gesichtpunkten verändern:


    1. Münzsammeln in ST-Erhaltungsgrad
    2. Kein Silberkursrisiko durch Nominalwert
    3. Hoffnung auf steigenden Silberkurs (Schmelzwert)
    4. Geldanlage zu Hause (Thema gläserne Kunde bei Banken und Finanzamt) bzw. Bargeldreserve
    5. Mehrwertsteuerfrei. Derzeit noch kein Spread zwischen An- und Verkauf
    6. Anlage von Vermögen bei gleichzeitigem strategischem Silberinvestment
    7. Schutz des Vermögens/Kein Papiergeld (Inflation/Entwertung etc.)
    8. Kleine "geeignete" Gewichtseinheit für Krisenzeiten (Notgroschen)
    9.Mehrere der oben aufgelisteten Punkten treffen zu (haben gleich hohe Priorität)
    10. Sonstige Gründe


    Grüße
    Robin.71

    Mal eine andere Frage. Da ich eher vom Münzsammeln zur Edelmetallanlage gekommen bin, frage ich mich wie ihr euere Silber 10er aufbewahrt. Lasst ihr die einfach so rumliegen (egal wenn sie anlaufen oder verkratzen - es ist für euch ja nur eine Anlageform), in Münzrähmchen oder gar in Münzkapseln etc.?


    SILBER bo
    Danke für die ausführliche Antwort bezüglich meiner Frage ob ein Verkäufer die 10er annehmen muss.

    Zitat

    Original von silver1st
    Die DM-Silberzehner sind natürlich keine Anlageform für das ganz große Geld. Wer hier z.B. fünfstellige Summen (oder mehr) investieren will, liegt definitiv falsch und scheitert an der gegebenen Marktenge (bzw. macht die Preise kaputt). Hier kann man nur kleckerweise über einen längeren Zeitraum kaufen.
    In kleineren Mengen kommt immer wieder neues Material herein - und die Versandkosten - die rechnest du bei ebay bei deiner Gebotsabgabe doch ohnehin mit ein, oder?[Blockierte Grafik: http://members.aol.com/s1stpx/smile/7.gif]



    silver1st


    Ich gebe dir recht genau für mich als Kleinanleger sind die 10 DM Münzen schon sehr interessant - man kann nach und nach etwas aufbauen. Aber bei 1 Münze lohnt sich das wirklich nicht - wenn dann müssen es schon ein paar mehr sein bei einer Bestellung. Was denkst du ab welcher Stückzahl lohnt sich das bei Ebay?


    Na ja Versandkosten rechne ich wirklich bei Ebay nicht wirklich rein - sage mir immer der wo Aktien kauft muss auch zusätzlich Gebühren bezahlen und bei Ebay halt Versandkosten.

    Leider ist das Angebot dieser 10 DM Silbermünzen (Ag 925/Cu 075) auf 14 verschiedene Münzen (Jäger 467-480) beschränkt. Zwar sind die Auflagen auch ziemlich hoch - jedoch werden die meisten Sammler (die heute die Münzen verkaufen) damals sich immer nur 1 Motiv gekauft haben und man kann somit vermutlich nur max. 14 Stück pro Sammler erwerben. Leider fallen bei kleinen Mengen, dann die Versandkosten ziemlich ins Gewicht...

    David M. Reymann

    Zitat

    Original von Robin.71
    Vielleicht kann unser Horstwalter (David) sich da mal ein paar Gründe ausdenken warum Leute die 10er kaufen und dann ein Umfrage starten. (Gründe könnten sein: Kein Silberkursrisiko, Hoffnung auf steigen Silberkurs, Geldanlage zu Hause (Thema gläserne Kunde bei Banken und Finanzamt, kleine "geeignete" Gewichtseinheit für Krisenzeiten, Münzsammeln von in ST-Erhaltungsgrad...) Wäre doch mal interessant warum die Leute die 10er kaufen.


    @all
    Die Zehner sind ja meines Wissens offizielles Zahlungsmittel. Muss ein Laden eigentlich die Zehner annehmen oder kann er sich auch weigern?

    Zitat

    Original von silver1st
    Dabei soll das besondere Augenmerk auf den Münzen aus der Zeit von 1998 bis 2001 liegen.


    Die 10-DM-Münzen besitzen einen "Nennwert" von 5,11 Euro und beinhalten einen Feinsilbergehalt von 14,3375 Gramm (das entspricht zur Zeit etwa 4,80 Euro).


    silver1st


    Sehr interessante Sichtweise - ich denke aber einzelne Münzen bei Ebay zu ersteigern + Versandkosten lohnt sich nicht als Anlage. Nur wenn man mehrere Münzen selber Versandkostenfrei in der Nähe abholen kann.

    Zitat

    Original von mesodor39


    Ob es in fünf Jahren noch silberbe 10-EUR-Gedenkmünzen in der heutigen Form gibt - ich weis es nicht. Zwei Gründe sprechen dagegen:


    (1) ist bis dahin, bei weiterhin ähnlich hohen Auflagen, das gesamte Silber, das in allen jemals ausgegebenen Silber-5-DM-Münzen enthalten war aufgebraucht. Der Staat müsste sich somit etwa 150 Tonnen Silber pro Jahr auf dem Weltmarkt zusammenkaufen, das sind etwa 5 Milionen Unzen. Es lohnt sich dann nicht mehr für den Staat. Mal davon abgesehen, daß eine derartige Nachfrage preistreibend wäre.


    Also ganz ehrlich mesodor als ich deinen Beitrag gelesen habe, konnte ich das ganz zuerst nicht nachvollziehen - dann aber habe ich mal gerechnet:


    Eine 10 Euromünze (925 Silber) hat ein Gewicht von 18 g x 0,925 = 16,65 g das sind 0,01665 kg reines Silber x 1.800.00 pro Auflage in ST =29970 kg das sind 29,97 Tonnen pro Auflage x 5 Auflagen im Jahr =149,85 Tonnen Silber/Jahr nur für die Silberzehner in Stempelganz. D.h. nur für diese Münzen werden die nächsten 5 Jahre 749,25 Tonnen Silber benötigt.


    Da wurde mir erst bewusst wie hoch die Auflage ist. Klar Sammlerwert wird es da keinen geben. Obwohl da die Qualität der Münzen so schlecht ist unter 10 Stück fand ich nur 1 Münze die der Qualität Stempelganz entspricht sind die wirklich guten Münzen dann schon sehr rar und für den Stempelglanzsammler nicht so leicht zu finden was sich vielleicht auch im Preis ausdrücken könnte. Die restlichen Münzen mit Beschädigungen im Münzbild sind dann rein für Anleger was - diese Münzen werden nie einen großen Sammlerwert haben.


    Kann man es eigentlich ganz grob in % ausdrücken wie viel von den Stempelglanzmünzen wieder zurück gehen?

    Zitat

    Original von Blaubronco
    Was ist nun besser?


    10 Euro-Schein aus Papier/Baumwolle, oder aber
    eine 10 Euro Münze mit einem hohen Silbergehalt.


    Gewisses Bargeld sollte man liegen haben, von jeder Münze 10 sind im Jahr 50 Stück und in 5 Jahren 250 Stück = 2500 wertsicher als Notgroschen.


    Also einfach mal meine Gedanken ausgesprochen - entscheiden musst du aber selber was du machst:


    Also egal was du mit deinen 10 Euro machst - sie werden immer weniger wert (siehe angehängter Artikel) d.h. haben durch die Inflation immer weniger Kaufkraft. So jetzt musst du dir überlegen was du mit deinen 10 Euro machen möchtest (Thema kurzfristig oder längerfristig gedacht).


    Kurzfristig gedacht:
    Du kannst die 10 Euro auf ein Tagesgeldkonto legen bei 3% Zinsen pro Jahr d.h. die 10 Euro haben nach einem Jahr einen Wert von 10,30 Euro und so geht das dann die nächsten Jahre mit Zins und Zinseszins weiter... Wenn du zu Hause nun einen 10er in Silber und einen in Papier hinlegst werden beide immer weniger wert wegen der Inflation. Mit den Zinsen auf dem Tagesgeldkonto kannst du die Inflation etwas ausgleichen.


    Langfristig gedacht:
    Dein Silberzehner hat zur Zeit ca. einen Silberwert von 5,50 Euro (ohne Mwst.). Es kann sein, dass in den nächsten Jahre dieser Silberwert deiner 10 Euromünze vielleicht irgendwann mal den Nennwert überschreitet. Da Deutschland hoch verschuldet ist und der Euro immer weniger wert sein wird, wird es vielleicht in Deutschland irgendwann zu einem Knall kommen und deine 10 Euro sind gar nichts mehr wert d.h. dein ganzes Papiergeld bzw. Geld auf deinem Konto ist auf einmal nichts mehr wert da eine neue Währung kommt. Wenn du nun durch die Krisenzeit deine Edelmetallmünzen behältst, dann hättest du dein Vermögen durch den Silberwert der 10 Euromünze erhalten - wie hoch der Materialwert deines Silberzehner dann ist kann ich dir nicht sagen - da ich kein Hellseher bin. Vor dem großen Knall werden jedoch vermutlich viele Leute versuchen ihr Kapital in Form von Edelmetallen zu erhalten und das treibt den Silberpreis dann auch mit hoch... Silber wird ein paar Jahre nach der Krise wieder seinen Wert haben d.h. sich eingependelt haben und wie schon geschrieben, hast du dann durch den Materialwert zumindest ein Teil deines Vermögens erhalten...


    So nun musst du selber mal darüber nachdenken wie du deine 10 Euro anlegen möchtest...

    Zitat

    Original von mesodor39
    Zu hohe Auflagen ist gleichbedeutend mit null Wertsteigerung beim Sammlerwert.


    Insofern gehe ich auch weiter noch von abnehmenden Auflagen aus. Es sei denn, Edelmetallanleger würden eine NAchfragesteigerung auslösen.


    Ich weis von Händlern, die im letzten Jahr die Zehner rollenweise zurückgegeben haben. Und lt. eigener Aussage von den letzten DM-Silberzehnern auch nur einzelne Stücke besitzen. Material kommt immer wieder rein, Sammlernachfrage ist kaum vorhanden. Warum dann
    Lagerhaltung?


    Irgendwie komisch - bin von Bank zu Bank gelaufen und habe keine bekommen - irgend wann dann habe ich in einer kleinen Bank dann doch noch welche bekommen. Auf Grund dieser Situation ist es schwer nachzuvollziehen, dass so viele wieder zurück gesendet werden - aber es wird wohl schon so sein. Um so weniger nachvollziehbar, dass manche Banken nur 1 Münze ausgeben.


    Klar für Sammler sind die 10er in Stempelglanz nicht ganz einfach. Unter 10 Münzen die mein Bruder und ich bekommen haben, war eine einzige die wirklich dem Erhaltungsgrad Stempelganz entsprach und keine extremen Kerben oder Kratzer durch die Automatenprägung hatte.


    Aus diesem Grund würde mich mal interessieren warum Ihr die 10er in ST sammelt. Klar man hat kein Kursrisiko da selbst wenn der Silberkurs total in den Boden fallen würde man immer noch den Nennwert hat. Rein vom Silberwert zur Zeit, wenn wir mal von ca. 0,33 Euro/Gramm Silber ausgehen x (18 Gram x 0,925) d.h. 16,65 Gramm reinem Silber kommt man zur Zeit auf einen Silberpreis von ca. 5,50 Euro (ohne Mwst.). Da muss der Silberpreis noch mächtig nach oben gehen um sich an einem Gewinn am Materialpreis zu erfreuen - denn beim Sammlerwert sehe ich das ähnlich wie Messodor, dass der nicht so schnell steigen wird (vielleicht die erste mit dem Motiv Währungsunion oder gelungene Motive wie Dresden etc.).


    Vielleicht kann unser Horstwalter (David) sich da mal ein paar Gründe ausdenken warum Leute die 10er kaufen und dann ein Umfrage starten. (Gründe könnten sein: Kein Silberkursrisiko, Hoffnung auf steigen Silberkurs, Geldanlage zu Hause (Thema Gläserner Kunde bei Banken und Finanzamt, kleine "geeignete" Gewichtseinheit für Krisenzeiten, Münzsammeln von in ST-Erhaltungsgrad...) Wäre doch mal interessant warum die Leute die 10er kaufen.

    *Freuuuu* habe heute in einer anderen Stadt alle Banken abgeklappert. Alle sagten mir, dass die 10er schon vergriffen wären. Aber in einer Bank war so eine junge Azubine am Schalter und die fragte mich gleich wie viel ich möchte - habe dann gleich 5 Stück Saarland bekommen. Leider hat die Azubine ihre schönen Fingerchen als Abdrücke auf den Münzen hinterlassen. Bin dann gleich in die Apotheke und habe mir Alkerhohl (90%) gekauft und die Münzen sofort darin eingelegt - zum Glück es waren danach absolut keine Spuren von den Fingerabdrücken mehr auf den Münzen zu sehen.


    Habe dann gleich zwei Stück davon an meinen Bruder abgetreten und 3 Stück behalten. Leider hatten Sie keine Dresden mehr.


    Falls jemand eine gut erhaltene Dresden in ST übrig hat darf er sich gerne bei mir melden - tausche gerne Saarland in ST gegen Dresden. Bei Interesse bitte eine PN an mich.


    Freue mich jetzt erst mal an meinen ersten 10ern die ich für 10 Euro/Stück bekommen habe.


    Wünsche allen ein schönes Wochenende
    Robin.71

    In der Kreisstadt meines Landkreises habe ich vorletzten Freitag nach den 10ern gefragt. Es war die Kreissparkassen Zentrale des Landkreises - der Herr von der Bank meinte nur "10 Euromünzen haben wir nicht - nur Goldmünzen". Kann das wirklich sein? Der wusste nicht einmal, dass Degussa seit 2006 von Umicore übernommen ist - als ich nach 100 Gramm Umicore Silberbarren fragte.


    Mir wird wohl nicht anderes übrig bleiben als direkt nach Stuttgart zur Deutschen Bundesbank zu gehen. Ist das normal das man in einer großen Sparkasse keine 10er in ST bekommt?

    Habe diese Frage schon in dem 10 Euro-Beitrag gestellt - aber leider keine Antwort bekommen:


    Wie ist das eigentlich mit den 10 Euromünzen in ST die man MDM für 10 Euro (und ich meinte sogar gelesen haben - portofrei) bekommt. Hängt man dann in so einem dummen Abo drin und bekommt ständig Münzen zugesendet die man nicht möchte oder ist das wirkliche eine einmalige Bestellung?

    Wie ist das eigentlich mit den 10 Euromünzen in ST die man MDM für 10 Euro (und ich meinte sogar gelesen haben - Portofrei) bekommt. Hängt man dann in so einem dummen Abo drin und bekommt ständig Münzen zugesendet die man nicht möchte oder ist das ein einmalige Bestellung?


    Zitat

    Original von HORSTWALTER
    Robin.71


    da sind sie doch alle, die 2007ner Silberlinge.


    @ Horstwalter
    Super - vielen Dank... :)

    Vor allem sollen Sie mal für alle Degussa/Umicore Barrengroßen luftdichte Kapseln herstellen - denn die OVP der Umicore 1 Kg Barren ist so übel - die Verpackung bekommt nach 3-4 mal ungewollt knicken schon einen Riss.


    Gibt es irgendwo schon Bilder wie die Münzen aussehen sollen?

    Mit dem Virus infiziert wurde ich schon als kleiner Bub, denn mein Onkel sammelte damals häuptsächlich Silber DM-Gedenkmünzen. 2002 habe ich mir dann meine erste 925er 10 Euro 2002 Währungsunion in PP gekauft d.h. mit dem Münzsammeln angefangen (ganz ohne Anlagegedanken). Weiter ging es dann mit Euromünzen - schnell stellte ich aber fest, dass das ein Fass ohne Boden ist und man das Geld wo man für die Kursmünzensätze bezahlt bei einem Verkauf nie wieder zurückbekommt. Irgendwann habe ich das Münzsammeln dann ziemlich reduziert (sammle nur so zu Spaß alle 1 Euromünzen Deutschland von allen Prägestätten/Jahrgängen sowie 1 Euro Deutschland Fehlprägungen und noch ein paar ein paar wenige Gedenkmünzen - alles nur in ganz kleiner Form und nicht zu Anlagezwecken).


    Als ich dann meine Münzsammlung bis auf die wenigen beschrieben Münzen reduziert hatte und mir bewusst wurde wie viel Geld ich mit den Euro-KMS vernichtet hatte war mir klar, dass ich nur noch in Edelmetalle investiere. Auch wenn es bei Neukäufen sinnvoller ist Münzen zu kaufen, so reizen mich die Barren doch mehr. Angefangen hat alles vor ca. 3/4 Jahr mit einem 100 Gramm Degussa Silberbarren. Schnell musste dann ein 1000 Gramm gegossener Silberbarren her - denn wer träumt nicht davon mal so einen richtigen gegossen Barren in der Hand zu halten. Bei Gold wird das wohl nur ein Traum bleiben... :(