Genius
auf NYMEX/COMEX
Open Outcry 8:20 AM – 1:30 PM
Electronic Trading 2:00 PM – 8:00 AM
auf CBOT (mini)
7:16 PM - 4:00 AM
Outcry Session in NY und "Expiry" auf CBOT enden schon um 1:30 pm (19:30 CET) und ich bin dafür, diese Uhrzeit zu nehmen. So ist man auch unabhängig von der Fed-Entscheidung.
"Der Close bei dem Nj Light Crude Oil C am 25. war 37,55. Wer es nicht glaubt schaut hier:"
- warum glaubste habe ich geschrieben, dass du keine Ahnung hättest? Nicht weil ich feindlich dir gegenüber bin, sondern weil du alles ständig verwechselst und selbst nicht weisst, was du schreibst. Light Crude wird normallerweise WTI Cushing bezeichnet um es vom schwereren Brent Crude zu unterscheiden. In Europa wird Brent Crude in London auf Spot gehandelt. Es ist die Ölsorte, deren Preise man im Fernsehen sieht. Oder geht dich der texanische Preis im mittleren Westens USA an!? Und dazu noch ein Future! Ich sehe den WTI Preis als zu hoch wegen der hohen Spekulationsnachfrage nach den Futures und dazu habe in einem anderen Thread "Informationen über Öl" ausführlich berichtet. Also bitte überlege dir wenn du nächstes mal postest ob es sinnvoll ist, über die Materie zu diskutieren, von der du keine Ahnung hast. Vielleicht ist es doch besser einbisschen über das Thema was nachzulesen?!
"Das Öl wird nicht mehr billiger werden!"
Du kannst noch 100 mal wiederholen. Dein Zauberspruch ändert doch nix! Das Öl IST schon billiger geworden! Oder kappierste immer noch nicht, dass wenn der WTI Preis von $42,5 auf jetzt $35,8 zurückkommt, wird es um fast 20% billger. Oder von welchem Niveau meinste: von 40$, von 37,55$ oder von 20$???
P.S. Ich werde versuchen jetzt die Begriffe wie "keine Ahnung" und Dummpusher zu unterlassen, aber du sollst auch versuchen fundierte informative Beiträge zu posten und keine falsche unbegründete Pusherversuche zu starten. Wir hier im Forum haben keinen Einfluss auf die Future-Preise aber du wirst nicht mehr ernst genommen, wenn du so weiter machst.
Earnie
Lese bitte die Beiträge im Thread "Informationen zum Ölpreis". Dort ist dein Kommentar auch sicherlich angebracht. Hier ging es nur darum, dass manche User irgendetwa kopieren ohne zu verstehen um was es eigentlich geht. Meine Fragen hat der GPS leider nicht beantwortet und drückt stattdessen auf die Düse "Die bösen Jungs haben ihm sein Spielzeug weggenommen". Ich habe den User draufhingewiesen, dass wenn man schon beim Gold/Silber dabei ist, muss man auch verstehen um was es geht und nicht nur unbegründete Dummpusherei betreiben.
"Also Fakt ist, dass praktisch alle Erdöl exportierenden Länder nahe oder hart an ihrer Fördergrenze arbeiten. "
- ES IST KEIN FAKT, SONDERN DEINE PERSÖNLICHE VERMUTUNG!!! Du sprichst erstmal von den OPEC-Ländern (über IHRE Fördergrenze spricht man im Fernsehen. Warum? Weil es vielleicht jetzt besser passt), die momentan nur 30% der Ölproduktion kontrollieren.
Also, jetzt die Fakten (BP Statistical Review 2004):
Saudi Arabien hat letztes Jahr produziert um 14% mehr als im Jahr zuvor,
Russland um 11% und Kanada um 12% merh! In diesem Jahr sollen Kanada und Russland weiterhin zweistelliges Wachstum haben! Nachfrage hat nur in Asien stark zugenommen (China) aber bleibt noch relativ unbedeutend (5,5 Mio. Barrel pro Tag gegenüber zB. Russlandsproduktion von 9 Mio. Barrel pro Tag). Wo ist denn bitte die Fördergrenze???
- Das mit der Überschreitung des Zeniths haste leider Unrecht. In allen diesen Publikationen (wie zB. vom Dr. Campbell) sind die Ölsandfelder und kasachisches Kashagan Feld NICHT DABEI! die sind aber riesig und sehr bedeutend! Warum konzentriert man sich denn nur auf produzierenden Quellen und beachtet das Potential aus diesen neuen Riesenfunden nicht. Vielleicht weil es besser zu einer Verschwörungstheorie und "Öl ist alle!" These passt!???
"Dies bedeutet aber auch, dass in Zukunft mit steigenden Ölförderkosten zu rechnen ist. "
- das ist auch meine Ansicht!
"Die Kosten der Ölförderung streuen wie im Bergbau allgemein extrem, liegen aber im Mittel derzeit je nach Sichtweise zwischen 22 und 25 USD"
- das stimmt aber leider nicht! In den Ölsandfeldern und Ultra-Deep werden sind tatsächlich um 18-22$ betragen, woanders aber viel günstiger! In Russland um 5-7$ (F&D und Förderkosten, alles zusammen), im Nahosten - um 2-5$, im Nordsee 10-12$ usw.
"Schließlich möchte ich so neu wie ich hier bin nicht gleich zerpflückt werden."
- du wirst auch nicht zerpflückt. Du hast deine Meinung mitgeteilt und ich habe mit meinem Kommentar dich zu einer Diskussion eingeladen. Keine Anfeindungen!
P.S. Du hast Aktien von einem Solar-Energie Anbieter usw.? Habe ich Recht? 
ghost_gold sperren! goldistgeld sperren! Quatsch bitte stehen lassen! Unsinn bitte weiter vertreiben! Ich bin gut und die großen Jungs wollen es nicht akzeptieren. böse, böse Jungs!
Mit diesen Losungen kommste nicht weit! Statt irgendwelche blöde User wie mich zu sperren, mach dir lieber selbst Gedanken über was du schreibst. Strg+C - Strg+V - ist kein Zeichen von Intelligenz und Verstand, sondern eher umgekehrt.
Sei konstruktiv! Lese lieber meinen Beitrag zum Thema, ergänze den durch dein Know-How und korregiere mich, wenn ich Unrecht habe.
Die größten Nickel Produzenten sind:
Inco
Norilsk Nickel
WMC (Australien)
Falconbridge
Eramet
Die Nickelminen haben generell noch einen Bewertungsabschlag im Vegleich zu den Edelmetallminen. Dieser Abschlag ist nicht wirtschaftlich, sondern nur psychologisch begründet (ähnlich wie der Aufschlag bei den Silber- gegenüber den Goldminen). Viele Nickelminen sind bei heutigen Nickelnpreisen einfach spottbillig!
Ich finde ausserdem Kupfer sehr aussichtsreich...
Kupferproduzenten:
Phelps Dodge
Freeport-McMoran
Norilsk Nickel
CVRD
Noranda
...
Es gibt auch diversifizierte Super-Majors: Anglo-American (Gold, Platin), BHP (Öl, Kohle), Rio Tinto (Metalle), Teck (Zink, Kohle), die allerdings wegen ihrer hohen Bekanntnesgrade relativ hoch bewertet sind und nicht so stark spezialisiert sind wie kleinere Gesellschaften.
Die Explorer gibt es natürlich auch reichlich, aber die sekulären Trends bei den Rohstoffen werden zunächst bei den großen positiv zu Buche schlagen, ähnlich wie am Anfang beim Gold...
NY Crude?!! Kennste überhaupt Unterschied zwischen OPEC Basket, WTI, Urals und Brent Crude? Haste überhaupt Ahnung welche Kontrakte und wo gehandelt werden? Nehme ich 1 Monat Future oder Spot, London, CBOT oder NYMEX, WTI oder Crude. Crude steht gerade bei 32,55!!! und nicht bei 37,55$ wie du in deinem 1.Posting schreibst. 37,55$ war der Schlusskurs Freitag für WTI 1 Month, du Volprofi!)
Tim Wood ist ein sehr guter und sympatischer Mann, aber schreibt leider auch viel Müll zum Makrobild. Er soll sich lieber auf einzelne Aktien konzentrieren (die Minen-Analysen von ihm gefallen mir sehr gut) und das Makrobild in Ruhe lassen. Es ist leider nicht die Aufgabe von Goldbugs zwischen fundierter Meinung und Müll zu unterscheiden. Alles was zu steigenden Goldpreisen einigermassen passt, wird sofort zu den existierenden pro-Argumenten "addiert". Und alles was nicht passt, entstand selbstverständlich durch Manipulationen von Plunge Protection Team, ATG, Bullionbanken, Zentralbankenkomplott, Masonen, CIA, FBI, NFA, George Bush und Dr.Allan Greenspan persönlich!
Wie gesagt, man beobachtet, das Ratio Gold:Öl und nicht umgekehrt! Die Angabe 0,06 ist viel zu ungenau. Zwischen 0,055 und 0,064 ist ein Riesenunterschied von 20%! Allerdings habe ich beide Zeitreihen für Öl und Gold vor mir und brauche ich nicht die Aussagen vom Tim Wood oder von dir! Wenn man eine bestimmte Periode auswählt, kann man auf fast beliebige Zahl kommen, langfristig ist 0,06 leider falsch. Warum machtse selbst keine eigene Analyse (die Daten sind sogar im Internet vorhanden), sondern machst nur "Strg+C" - "Strg+V"? Bevor du mir was empfiehlst, sollste lieber deine Angaben übeprüfen und nicht nur den Müll schreiben wie "Das Öl wird nicht billiger werden, also muß der Goldpreis steigen um diesen Durschnitt wieder her zu stellen."
Das Öl WIRD BILLIGER und IST SCHON BILLIGER. Der Ölpreis (Brent) ist von 40$ auf jetzt 32,5$ pro Barrel zurückgekommen! Das Ratio liegt jetzt bei 12,2. Ist die Welt nun wieder in Ordnung?
Und meine berechtigte Frage haste auch nicht beantwortet: wer sollte denn bitte dieses Verhältniss wiederherstellen? Sind nun Öl und Gold etwa Substituiten oder spielen Hedge-Fonds jetzt Gold gegen Öl???
Was mich an dem Verhältnis Gold:Öl fasziniert ist, dass es über mehrere Jahre so stabil bleibt und von daher sich die Mean-Reversion These anbietet. Vor 1971 lag das Verhältniss bei knapp 1:11 (3,2:35). In 1971-1972 ging es ziemlich wild. Danach von 1974 bis 1986 lag der Schnitt bei ca.13. Von 1987 bis 1998 hattem wie endlich billiges Öl und dieses Ratio lag tatsächlich bei 1:16. Der Schnitt in den 5 Jahren liegt bei 11,2!!! Der heutiger Stand ist so gesehen also überdurchschnittlich hoch ;). Wenn man alle Ausrutscher miteinnimmt, kommt man auf ca.14. Ist aber aus meiner Sicht nicht so aussagekräftig, da langfristig betrachtet sind kurzfristige Ausrutscher nur "noisy". Langfristig liegt das Verhältnis bei knapp 12 und kurzfristig auch
Wenn der Ölpreis jetzt auf 27$ runter kommt entspräche es nach diesem Verhältnis dem Goldpreis von 350$! Ich glaube aber, all diese Ratios: Gold:Öl, Gold:Silber usw. sind nur mit Vorsicht zu geniessen. Wenn immer es zu einer grossen Diskrepanz kommt, könnte man erwarten, dass nach der Mean-Reversion These, der Gap eventuell zugeht. Ist aber kein schneller Prozess (sieh Gold:Silber), wenn der überhaupt stattfindet.
Verstehe mich bitte nicht falsch! Ich glaube schon, dass Gold- sowie auch Ölpreise als zwei wahre Inflationsindizien, ihre langfristige Hochstände noch nicht gesehen haben. Dein Posting war aber sehr unfundiert, nicht durchdacht und falsch. Man könnte behaupten, WENN der Ölpreis bei 40$ liegt entspräche es nach diesem Ratio, dem Goldpreis von 700$. Aber keinesfalls "Das Öl wird nicht billiger werden", "der Ölpreis liegt bei 37,55$" (es ist WTI Future und nicht wie du denkst Crude Spot!!!) oder "der Goldpreis MUSS steigen".
"Versteht man dieses unter Netiquette, wenn jemand eine andere Meinung vertritt"
andere Meinung!!??? Meinung kann man haben, wenn man Ahnung hat
Überprüfe bitte beim nächsten Mal deine Angaben und sei dir wenigstens im klaren über was du schreibst!
@GPS
bei deinen Beiträgen handelt es sich fast ausschliesslich um Dummpusherei. Wäre es nicht mal interessanter zur Abwechlung auch mal was fundiertes zu posten ???
"Seit 1971 betrug die Anzahl der Goldunzen um 1 Barrel Öl zu kaufen im Durchschnitt 0,06"
Welche Ölsorte nimmste bitte und warum??? Normallerweise beobachtet man Gold/Öl Preis und nicht umgekehrt. Ich beobachte diese historischen Ratios schon seit langem und es liegt langfristig bei ca.12-13 (Brent Crude). Momentan liegt es bei 12. Wo ist bitte dramatische Über- bzw. Unterbewertung...
"Um das durchschnittliche Ratio von 0,06 oz/bbl wieder her zu stellen, müßte das Gold jetzt etwas über 625,83 kosten."
Wer soll bitte diesen Durchschnitt herstellen???????????? Kennste überhaupt Gründe warum dieses Verhältniss bei 1:15 und nicht bei 1:30 liegt?
"Das Öl wird nicht billiger werden, also muß der Goldpreis steigen um diesen Durschnitt wieder her zu stellen."
Woher sollste das bitte wissen!!!??? Wie man in meinen Postings zum Thema "Informationen zum Öl" sieht bin ich seit ca. 1,5 Monaten (seit 39$ pro Barrel Brent) sehr bärrisch gestimmt. Der Ölpreis ist jetzt von 40 auf 33$ zurück gekommen (fällt heute um 5%) und wird aus meiner Sicht noch weiter, auf ca.25-27$ fallen. Bedeutet es, wenn der Ölpreis auf 25-27$ /Barrel runter fällt (und langfristige Analystenschätzungen belaufen sogar auf 20-21$), muss mein schönes Gold verkaufen??? 
Aus meiner Sicht handelt es sich um sg. Auftragsresearch. Nach meiner Info betreiben Swiss Financial und Oberbayrischer Börsen-Brief ausschliesslich Auftragsresearch (ich kann mich natürlich irren, aber kann mir einer vielleicht ein Gegenbeispiel nennen). Wegen der anderen kann ich nicht sagen, aber ich denke schon, dass die nicht zufällig gleichzeitig die gleiche Firma entdeckt haben.
Natürlich hat Argentex all diese Briefe engagiert bzw. bezahlt. Und so teuer ist es nun auch wieder nicht - $500-1000 pro Seite soll es kosten. Die Frage ist, warum sollen ihre Leser für diese Werbung noch zahlen ???
Warren
ich nehme die Wette an! Als Einsatz biete eine Silberunze an (wo bleibt übrigens meine Silberunze ;))!
Ich behaupte, der heutige Preis hat mit der Realität nix zu tun und wird bald korregieren. Normalleweise ist Sommer eine gute Saison für die Ölpreise, von daher haste ein Paar Vorteile.
Ein Tanker braucht ca.2-3 Wochen von Nordafrika und Nordsee bis nach den USA (die häufigste Route neben Venezuela-USA). Die längste Route ist von Nahosten nach Japan - 20-30 Tage Fracht.
hier kann man sehen die Transaktionen von Insiders der an der Nasdaq gelisteter Firmen. Ich schaue auch unter finance.yahoo.com - zB. für Argentex http://finance.yahoo.com/q/it?s=AGXM.OB
- die Sabotagen-Welle in Irak legt die Ölexporte lahm
- 200 norwegische Öl-arbeiter streiken. Dadurch wird die tägliche Fördermenge um 300.000 Barrel gedrosselt.
Ich bin ziemlich sicher, dass wenn eine dieser Meldungen vor 2-3 Wochen erschien, wären wir jetzt nicht bei $35, sondern über $50 pro Barrel. Nur müde 25 Cent waren die beiden Meldungen gestern und heute wert! Das ist für mich ein ganz klares Zeichen dafür, dass der Markt (vor allem die Hedge-Fonds) das Interesse am "Öl ist alle!" Spielchen verloren haben bzw. sich jetzt auf der Gegenseite positionieren. Falls ich Recht habe, sollen sich kurzfristige Gold-Bullen in den nächsten Tagen und Wochen anschnallen - es soll rapide abwärts gehen. Da der Markt nach unten ebenso wie nach oben zu übetreiben mag, kann ich momentan auch die Kurse um 23$/Barrel in 2-3 Monaten nicht ausschliessen.
Die Schuld dafür tragen OPEC, USA Regierung und Markt-funktionäre (vor allem NYMEX-COMEX), die diese Spekulation um Spekulation zwar erkannt haben, aber aus ihren eigenen kurzsichtigen Interessen nicht rechtzeitig gestoppt haben.
Ulfur
Danke für gute Arbeit! Weisste zufällig wo ich Director Dealings in OTC BB und Toronto Venture Aktien anschauen kann - nasdaq.com?
@toschi
sorry, ich habe auch nicht gelesen, warum der faire Silberpreis unbedingt 15$/Unze ist? Wann, wie, warum?
Und wenn der Euro 10$ kostet, auch 15$ pro Unze, und wenn 1€=1$? Wenn die Inflationsrate bei 1% und auch wenn bei 20%? Wenn der Goldpreis bei 200$ und auch bei 1000$? Warum 15$, warum nicht 2$, nicht 50$ und nicht 100$?
15$ pro Unzen ohne jegliche Gründe zu nennen ist nicht aussagekräftig, da hat ghost_gold Recht. Ánhang welcher Daten kommste auf 15$?! Man kann zB. mit dem langfristigen Gold-Silber Ratio auf $27 pro Unze kommen usw. Wie kommste auf 15$??? Würde mich gerne interessieren...
der einzige Grund ist ... YUKOS + 30%...
Norilsk Aktie ist in den letzten Tagen und Wochen so stark gefallen nicht nur wegen dem etwa Kupfer-, Nickel- oder Palladium Preisverfall, sondern weil man um Verhaftung vom Potanin, dem Chef von Interros und Norilsk Nickel fürchtete. Mit heutigem Tag kommt ein bisschen Hoffnung auf, dass die Oligarchen ihre Assets weiter behalten dürfen und das Russland Risiko wird langsam abgebaut ... ob es auch so stimmt, wird sich im Khodorkovsky Prozess zeigen...
[Blockierte Grafik: http://isht.comdirect.de/charts/large.chart?hist=1d&ind0=VOLUME&&lSyms=NNIA.FSE&lColors=0x000000&sSym=NNIA.FSE&hcmask=]
...die Formulierung ist jedoch nicht eindeutig "...government will try to ensure... ", YUKOS Bankrott ist "a very sensitive issue" usw. Die ganze Aktion am Aktienmarkt sieht nach einem Short-Squeeze aus, da hat sich aber einer verzockt 
"Putin möchte den YUKOS Konzern doch nicht zerschlagen!" - berichtet die russische Nachrichten Agentur Interfax.
Das war heute Grund genug für die Aktie um 30% zu steigen (der Handel in Moskau momentan gesperrt). Klasse! Wenn man gestern ein Paar unter 20 herausgefischt hat, könnte man heute schon 40% Gewinn verzeichnen...
"Jun 17 2004 4:43PM
Russian govt not interested in bankrupting Yukos - Putin
TASHKENT. June 17 (Interfax) - Russian President Vladimir Putin said the Russian government is not interested in bankrupting Yukos.
"The Russian administration, government and economic authorities are not interested in bankrupting a company like Yukos," Putin told reporters in Tashkent on Thursday.
The issue of Yukos's debts is a legal issue and the judicial authorities are currently calculating these debts, he said.
"However, the government will try to ensure that this company does not go bankrupt," he said.
At the same time, Putin emphasized that the prospects of Yukos's bankruptcy is "a very sensitive issue."
"Now every word can be interpreted in a certain way by the company's rivals, by those who want to support it, and by the company itself," Putin said.
"The legal proceedings [of the Yukos case] is a separate thing. And the judicial authorities should be talking about it as the trial unfolds," he said. "
@ghost_gold
ist das nicht komisch das du bei Barclays nicht fündig geworden bist?!
Barclays hat jetzt nämmlich den Sitz von Rotschilds gekauft im Londoner Fix-Pool (acht oder neun Bullion Banken - Market Maker).
Übrigens, AIG (ihre Gold Trading Arm) hat sich tatsächlich vor kurzem aus dem Pool ähnlich wie Rotschilds zurückgezogen (AIG bleibt aber noch im Geschäft, nur kein Market Maker mehr). Entweder kann man mit dem Hedging kein Geld mehr verdienen oder es kommt jetzt irgendein Skandal und deswegen ziehen sie sich jetzt einer nach dem anderen aus dem Fixing zurück...
@ghost_gold
South Sea Company war nur die britische Antwort auf die John Laws Mississippi Company, da haste was verwechselt ;). Der Typ ist zwar ein Schotte, aber seine Idee vom ungedeckten Geld hat er zunächst in Frankreich realisiert. Der Typ hat mit seinem Mississippi Debakel möglicherweise die Französische Revolution ausgelöst... Meines Wissens nach, war es das erste Experiment mit dem [P]Papiergeld[/B]. Trotz seinem katastrophalen Ende, versucht man seit dem immer wieder ein stabiles Paipiergeld-Finanzsystem zu schaffen. Man lernt halt nie aus!
P.S. John Law (damals der stärkste Gegner vom Gold und Silber) ist nach dem Crash aus Frankreich geflohen, wurde aber an der Grenze erkannt und verhaftet. Die Kutsche, in der er reiste war voller Gold und Silber Münzen (ähnlich wie Greenspan - schaut mal seine Zitaten aus den 60-70'gern Jahren)
P.P.S. Das beste Buch zum Thema "Aktienblasen: historische Beispiele" ist "Devil Take the Hindmost" vom Chancellor. Er untersucht die Spekulationsblasen seit Römischem Reich über Tulpenblase in Holland und Greenbackblase (ich habe nicht gewusst, wieso der Dollar grün ist) bis zum heutigen Internet-Boom. Empfehlenswert!
Kalle
habe jetzt geschaut - es gibt April und Juni'05 Futures, keine Mai gefunden. Die O-Scheine findeste unter http://www.onvsta.de -> O-Scheine-> Suche-> Gold ... sieh hier - Gold - Put - Fälligkeit (1.1.04-1.8.04) - Preis (+- 5%) - da kommen 10-15 O-Scheine raus
es ist Dir aber bewusst, dass die Gold-(und Silber-) Minen auch nur Derivate auf Gold sind, oder? Man hat leider keinen Anspruch auf das physische Metall (was in einer Krisenfalle nicht unerheblich ist) und ausserdem performen sie in einem Aktiencrash gleich mit allen anderen Aktien. Die crashen nämmlich
ich investiere zwar auch noch überwiegend in GM, aber ich denke in 2 Jahren wird das Verhältnis GM:Gold statt heutigen 80:20 eh 10:90 werden
