...im 1 Minutenchart eine Kerze mit 1 % sieht man auch nicht oft. Gestern hat sich der Abwärtsgang durch erhöhte Vola um diese Zeit angekündigt. Heute umgekehrt?
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jetztundsofort,Anleger
wenn man den richtigen Zeitpunkt und ein ordentliches Moneymanagement hat spielt das Vehikel eine untergeordnete Rolle. Kann gegen keinen vo Eueren Scheinen/ETF etwas sagen: Nur: innerer Wert beim OS = 0 , dat muss klar sein.
Alles anzeigenSachsen-Tomster....
Alles für den Sachsen-Paule, damit er die Welt verstehen lernt.
Fährst du schon ein Auto? oder noch Trabbi?
Salam aleikum
Das ist ja so langsam echter Sachsismus den Kollege Edelschweiss hier pflegt. Jeder der nicht auf seiner Linie ist wird flugs zum Ossi 'degradiert'...würde man ähnlich despektierlich mit Frauen verfahren oder gar mit Israelis stünde man mit einem Bein im Knast.
Zitat...natürlich sind die Benzinpreise in USA gestiegen. Aber: der Verbrauch ist nachweislich
pro Person zurückgegangen und weiterhin rückgängig.
Äh... Angebot , Nachfrage und Preis...wie war das noch mal? 
...und wenn Benzin so teuer ist, dass sich Auto fahren keiner mehr leisten kann und alle nur nochFahrrad fahren, sinkt die Inflationsrate unter NULL..weil dann erspart sich der Konsument doch vorher/früher getätigte Ausgaben. Dann hat er mehr netto vom brutto oder wie das heisst. Mal von Vollpfosten zu Vollpfosten gesprochen.
Ökonomie für Neu-Zionisten eben.
...warum nicht ? Vielleicht so. Richtig 'zählbares' ist aber im Moment nicht zu finden. ![[smilie_happy]](https://goldseiten-forum.com/wcf/images/smilies/smilie_happy_058.gif "smilie_happy"){kind=small}
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...gruselig ! Um die letzten Tiefs kommen wir wohl nicht herum. 
...zur Nacht ! Aus gegebenem Anlass: Dr.Copper. Heute mit Dreiecksausbruch ?
wef hat sich ja mal beschwert wegen zu wenig Kupfer und so. Industriemetalle ( $GYX ) sehen übrigens ähnlich aus.
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Schon beinahe beängstigend wie Silber die Retracements als Umkehrpunkte nutzt. Selbst wenn man 'nur' die 62 er handelt(e)...
Struktur-Überblick:
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En Detail:
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Jetzt durchaus mit Chancen auf mehr...weil wir schon über das blaue 62 er lugen...
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Kennen wir uns persönlich, um beleidigend genug werden zu können?
Meine Aussage bezieht sich eigentlich sogar auf einen Teil des Artikels - und richtet sich nicht GEGEN ihn.
Na, so liest sich das ja auch ganz anders. ![[smilie_blume]](https://goldseiten-forum.com/wcf/images/smilies/smilie_blume1.gif "smilie_blume"){kind=small}
In Deinem Ursprungsposting zu dem Artikel lautetet das folgendermaßen:
ZitatBockwurst: Woher B.Meyer seine Schlüsse zieht ist schleierhaft...wirkt alles sehr auf "Krawall gebürstet".....
ZitatAlles anzeigenAntwort Metaller:
Wie so oft.
Von Revolution und Chaos zu fantasieren ist schließlich deutlich einfacher, als sich objektiv mit den realen Gegebenheiten auseinanderzusetzen und daraus sinnvolle Schlüsse zu ziehen.
...und mit Verlaub: ich verstehe das hört sich doch schon so an, als sei es gegen den Artikel an sich gerichtet.
Sagen wir : ein klassisches Missverständnis. 
Alles anzeigenDen hier mehrfach zitierten Artikel von Herrn Meyer habe ich deshalb überflogen, weil er von woernie hereingestellt wurde, später interessierte er auch wegen der aufkommenden Diskussion.
Gewiß unterhaltsam und wie damals bekannt, detailliert und pointiert, aber das erwartet ein Goldhandelshaus, für das er gegen Salär tätig ist, sicher auch.....
Für Marktpsychologie interessant, ja. Der Kern zielt an der aktuellen Erörterung über Goldblasen aber vorbei. Es ist schlichtweg Nonsens, kurze Sonderwegungen zB auf Schwarzmärkten in einer Nation in Vergleich zu setzen zu breiten Marktbewegungen mit immensen Umsätzen. Da gab es sicher ähnliche Bewegungen in der damaligen DDR , In Zimbabwe oder wo auch immer.... Insofern sind Artikel wie der zitierte von G.E Christenson mit historischen Blasen weitaus inhaltsvoller und aussagefähig.
Nur am Rande bemerkt: Bereits vor Jahren schien Herr Meyer besorgt um den Goldpreisanstieg und sah schon die kommende Milchmädchenrallye bei Gold. Extremansichten "...Diese Zeit war die einzige Goldblase, die ich bei meinen Recherchen je entdeckt habe.." und Stimmungsmache bringen uns hier keinen Gewinn, und die zitierten merkwürdigen Einschätzungen von Fachforen sind anmaßend und schlechter Stil.
Grüsse
Edel
Sorry, Edelman, ich seh' schon Du bist schlecht auf Herrn Meyer zu sprechen. Da scheinen Ressentiments im Spiel zu sein deren Ursache und Qualität mir unbekannt sind. Ich habe den link nur gepostet weil er zum einen die 'Goldblase' thematisiert, hier ja ein Dauerthema, und weil er sehr treffend auf die augenblickliche Stimmungslage eingeht. Ich habe am Wochenende versucht das Thema an Hand eines Charts zu visualisieren. Ich teile hier die Meinung von Herrn Meyer im Übrigen nicht und sehe diese Stimmung nicht als 'bedeutungslos' an, sondern für 'indikativ' für ein baldiges Korrekturende.
Zu der von Meyer erwarteten und von Dir kritisierten 'Milchmädchenhausse': hoffen darauf nicht 95 % aller EM-Investierten zumindest ins Geheim ?
Also ich schon. 
Was ich bei dem Goldseek Artikel von Christensen vermisse ist eine Analyse der Zeit nach dem TOP: wie schnell wurde wurden vom TOP in welchem Umfang Gewinne abgegeben. Das scheint mir nämlich aktuell ein gewichtiges Kriterium welches gegen ein EM Top spricht: wir korrigieren jetzt seit 16 Monaten und haben im Tief gerade mal 20 % abgegeben. Zum Vergleich: Apple hat gerade 37 % in 3 1/2 Monaten abgegeben. Wenn Blasen platzen, dann entweicht die Luft normalerweise schnell. Alos die Techblase platzte waren in 18 Monaten 72 % weg !
Wie so oft.
Von Revolution und Chaos zu fantasieren ist schließlich deutlich einfacher, als sich objektiv mit den realen Gegebenheiten auseinanderzusetzen und daraus sinnvolle Schlüsse zu ziehen.
Also ich wette jetzt um den rechten Arm meines Erstgeborenen, dass Du den Meyer Artikel nicht gelesen hast. Von Krawall, Revolution und Chaos steht da nämlich null und nichts drin. Im Gegenteil: Herr Meyer formuliert immer sehr sachlich und zurückhaltend. Außerdem hat er für meinen Geschmack einen pointenreichen und unterhaltsamen Erzählstil.
Aber mal schwuppdich den Koffer der Vorurteile aufreissen und daraus abschwallen ist natürlich leichter als Lesen . Zu was denn auch eine eigene Meinung bilden! Man hat ja schon eine !
Von der unsäglichen Hausfrauenbockwurst bin ich ja nichts anderes gewohnt.
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Na ja, soooo großartig finde ich's auch wieder nicht. Schräge (obvious Lines) Linien hin und her schieben . Auch wenn man das dann zu Pitchforks 'organisiert'... Ich weiß nicht (bezweifle) , ob man damit auf Dauer Geld verdienen kann. Zahedan, wenn ich Dir einen Rat geben darf: mach' Deine eigenen Charts/Analysen und höre auf anderen über die Schulter zu schauen und dich auf deren 'Chartwörks' zu verlassen. Auch Angelsachsen kochen nur mit Wasser. Gilt natürlich für alle die traden wollen. Langfrist-Investing ( unsere physischen holdings) iss natürlich wat anderes....da brauch ich nicht den ganzen Tag in Charts glotzen.
...auch unser früheres Goldseitenmitglied Doc Meyer:
Die Mysterien der Meinungsbildung in der Gruppe!
ZitatWarum ist die Stimmung in den Internet-Foren derzeit gereizter als Mitte 2011? Edelmetallanleger waren und sind in einer Minderheitenposition und das Einnehmen von Minderheitenpositionen bedeutet mentalen Stress. Es gab aber in der Vergangenheit einen Fakt, der diesen Stress gemindert hat: die stetig steigenden Edelmetallpreise.
Zweistellige Nominalzuwächse bei Edelmetallen waren eine angenehme Begleiterscheinung des Einnehmens von Minderheitspositionen. Nach – gefühlten – 18 Monaten Edelmetallbaisse sieht das anders aus.
Ein Blick auf die Durchschnittskurse zeigt, dass diese „Baisse“ bisher eine Imagination ist, ein Denkfehler. Da der einstmals erreichte Spitzenwert von 1900 Dollar sehr lange nicht überschritten wurde, meldet unser Gehirn eine „Baisse“: ein Wahrnehmungsfehler unseres steinzeitlich geprägten Gehirns. Die Jahresdurchschnittskurse zeigen ein völlig anderes Bild.
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Und sehr interessant weiter:
ZitatAlles anzeigenIch habe gerade gelesen, dass Gold in Deutschland 1938 etwa 320 Euro / Unze kostete. Für die Umrechnung nutzte ich die Umrechnungstabelle des Statistischen Bundesamtes (2008 ). Eine Unze Gold kostete nach den Lohnsteigerungen der 30er Jahre einen halben (Brutto)-Monatslohn. 1947 kostete so eine Goldunze dann 31.600 Euro. Das waren 82 Monatslöhne.
Niemand wunderte sich Ende 1947 über die hohen Preise, man wunderte sich über den Preisrückgang seit dem Frühjahr 47 und man ging davon aus, dass die Preise wieder steigen. Ein Fachmann meinte, der Rückzug in die Sachwerte „könnte“ in eine Flucht ausarten, wohlgemerkt „könnte“.
Wie hieß die Zeitschrift? Spiegel, Heft 41/1947. Eine Unze Gold für 82 Monatslöhne? Mit weiteren Preissteigerungen wird gerechnet? Es wird gekauft, als gäbe es kein Morgen? Alternative Vermögensanlagen führen ein Schattendasein. Das sind klassische Merkmale einer Blase.
Diese Zeit war die einzige Goldblase, die ich bei meinen Recherchen je entdeckt habe, eine irrationale, groteske, blasenhafte Überbewertung des gelben Metalls.
Die Minen, hier der XAU auf einer Jahrzehntübergreifenden Unterstützungszone. Hier MUSS man eigentlich kaufen. 
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Gold am kleinen (blauen) 62 er und auf Trendliniensupport. (Schräge Linie !) Anderseits mit der Möglichkeit bei weiter abwärts eine Bärenflagge mit Kursziel 1580 auszulösen. Zahedan, dann sind/wären wir Deiner 1570 ganz nahe. Aber wie vielfach gesagt: da ist noch die 1630 zwischen Not und Elend !!!
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...und Silber... 
...täte gut daran dieses Dreieck nach oben zu verlassen. Sonst drohen gar fürchterliche Kursziele...wobei die grünen gepunkteteten Unterstützungsniveaus die benignen Varianten darstellten. Worst case lassen wir mal außen vor.
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Das einzige was momentan Freude macht ist der Putschein der ja nur als 'Opfergabe' für weiter up gekauft worden ist. Inzwischen verfünffacht.
Diese Dreiecks sind eigentlich eindeutig.
Yep schöner Chart, der erste. Aber vergiss die (starke) Unterstützung bei 1630 nicht.
So Besserwisser wie dich habe ich gefressen.
Steinwürfe aus dem Glashaus ? Vor ein paar Tagen hast Dich noch liberal gegeben und gemeint es gibt nicht DEN einen Weg für alle. Und jetzt möchtest Du uns doch Deine 'Eigenerkenntnisse' überstülpen. Die 'Bewusste-Ernährngs-Fraktion' hat eben leider immer mafiöse und totalitäre Züge. Das macht sie trotz guter Ansätze 'ungenießbar' ! 
By the way: Bewusstseinslenker ! Ein Widerspruch in sich. High-Power-Vitamin der nächste Kokolores.
...Richtig oder falsch ? Fisch oder Fleisch ? Nein, das sind durchwegs Fragen die ich mir gar nicht stelle. Ich bin auch weder bekennender Linearist noch apodiktischer Logarithmiker. Richtig ist, dass sich in der langfristigen Chartbetrachtung im Log. Chart bestimmte Aspekte der Preisentwicklung einfach besser darstellen lassen, weil sich der relative (prozentuale) Wertzuwachs zum Ausgangswert jeweils vergleichbar darstellt. Sprich: der Anstieg des Silberpreises Ende der 60 er Jahre von 1 auf 2 nimmt im Chart den gleichen Raum ein wie der Anstieg von 5 auf 10 oder jetzt von 22 auf 44 Dollar. Und er beschreibt damit jeweils gleichbleibend die für den Investor entscheidende prozentuale Dimension seines Investments.
Grundsätzlich ist in der Charttechnik immer eine pragmatische Herangehensweise empfehlenswert. (Whatever works ! ) Die Darstellungsform einer reinen Preiskurve ist nur ein technisches Detail. Ich würde wirklich sagen ob lin. oder log. , ist Jacke wie Hose und meinetwegen reine Geschmackssache. Wenn es kritisch wird und wir in den Bereich von Trendlinien kommen (Cave ! Schräge Linien! Minder wichtig !!! ) , switche ich sowieso hin und her und entscheidend ist dann wahrscheinlich im Sinne der 'self-fullfilling-prophycy' welche Skalierung die Mehrheit der am Markt handelnden Individuen zu Rate zieht. Soweit diese überhaupt einen Chart zu Rate ziehen. Das Erreichen einer schrägen Linie ist immer nur ein Achtungssignal ! Niemals ein Handelssignal. Im Gegensatz zur horizontalen Linie , die durchaus als Handelssignal , und zwar bei Kauf- (Supportlinie) wie auch bei Verkaufsentscheidungen (Widerstand) dienen kann.
Hier eine 'Erklärungsversuch (aus einem alten Posting) der meines Erachtens eindrucksvoll aufzeigt, dass beide Darstellungsformen in der visuellen CT ihre Daseinsberechtigung haben:
ZitatAlles anzeigenZitat Woernie vom 20.04.2011
Wenn die Preiskurve in der Vergangenheit 3 mal an einer schrägen Linie die Richtung gewechselt hat, dann ist es meines Erachtens nicht unintelligent bei der 4. Annäherung wieder mit einem solchen Ereignis zu rechnen. Kein MUST ! Aber eine Möglichkeit, eine erhöhte Trendwechselwahrscheinlichkeit ! So auch geschehen:
Linearer Chart
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Wenn die Preiskurve dann die Korrektur beendet, und glaub mir , dafür gibt es dann wieder Kriterien die nichts mit der Skalierung zu tun haben, und diese bisher als Widerstand fungierende Linie 'pulverisiert' wird, dann ist diesmal eben 'etwas anders als bisher'. Dann kann ich die Skalierung umstellen. Dann stelle ich fest, dass 'new Room to move' bis zur log.-Trendlinie gegeben ist. Und wenn die erreiicht wird, haben wir wieder eine zumindest erhöhte 'Trendwechselwahrscheinlichkeit'.
Logarithmischer Chart
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Meine Kursziele leite ich persönlich NIE an Trendlinien (schräge Linien) ab. Bei Kurszielprojektionen arbeite ich mit Formationen und mit Fibonacci-Relationen. Zufällig deuten diese beiden technischen Werkzeuge auch auf den Preisbereich ~ 46....
Und wenn der überrant wird, habe ich als letzten technsich begründbaren Widerstand das ATH bei ~ 50.
Darüber kann dir kein Techniker mehr 'vernünftige' Kursziele nennen. Zu neuen Markt-Zeiten hiess das dann: only the sky is the limit !
Dann können wir nur noch mit mathematischen Krücken (Indikatoren) und gleitenden Durchschnitten versuchen 'Überhitzungen' zu diagnostizieren. Aber nicht jedes Fieber führt zum Tod.
Eines kann ich Dir noch aus technischer Sicht mit auf den Weg geben: wenn der steile (fahnenstangenartige) Aufwärtstrend der letzten Wochen schließlich gebrochen wird, wird er mit ca. 80 % iger Wahrscheinlichkeit zu Fibo 50 % korrigiert. We'll see !
Soweit 2011. Interessanterweise hat die Annäherung an die obere Trendkanalbegrenzung hier im logarithmischen Chart 2011 tatsächlich zu einer vorläufugen Topbildung geführt. Und die vorangegangene Aufwärtsbewegung wurde zu mehr als 50 % korrigiert. Interessant finde ich, wie die Gesamtretracemts des gesamten Silberbullmarktes den Chart perfekt strukturieren. Da ist zunächst das 50 er , welches die bisherigen Korrekturtiefs seit dem 2011 er TOP markiert. Da ist das 62 er , welches das Top 2008 markiert und da ist das 76 er welches das TOP der vorangegangenen Haussewelle markiert .
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Noch Fragen ?
...klasse Beitrag.
ich wäre interessiert daran, wie ich aus 1 g barren zarte goldflöckchen kreieren kann ohne mir die finger zu zerrreiben. auf eiscreme mit sahne sollen die gar köstlich sein und sehr gut für die gesundheit.
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Alles anzeigenwoernie :
„Das RT ist ja beinahe der 'heilige Gral' der CT , weil es soetwas wie eine 'vorheriges Achtungssignal' setzt und so Bereiche erhöhter Umkehrwahrscheinlichkeit definiert....
…. Wir sind also im Abwärtsgang und halten Ausschau nach Preiszonen die eine Umkehr in den Aufwärtsgang mit höherer Wahrscheinlichkeit indizieren als andere Preisbereiche....“
Ich beziehe mich auf Deinen Gold-Chart von #6 971 mit den 6 (streng genommen 7) grünen „Ampeln“ und meine Aussage :
„Noch sind die 15xx möglich.
Mir egal, welche RTs dabei erreicht werden. Dies kann man mit klassischer CT sowieso erst immer nachträglich feststellen.“
Meine Aussage war schlecht formuliert. Ich meinte und hätte schreiben sollen:
Mir egal, welche RTs dabei passiert werden. Ich will im Abwärtstrend viel lieber wissen, nach welcher Ampel der nachhaltige Trendwechsel beginnen kann. Dies ist mit klassischer CT erst immer nachträglich festzustellen.“
Mit Verlaub Drk, das ist mit allen 'Analysemethoden' SICHER erst im nachhinein zu erkennen. Du kannst die Suppe erst dann aus dem Teller löffeln wenn sie geschöpft ist !
Im Vorlauf gibt's nur 'Wahrscheinlichkeit' und Zufall.
Nun zu Deinen 6 „Preiszonen“ mit höherer Umkehr-Wahrscheinlichkeit.
Welche von ihnen wird die „Umkehrampel“ sein?
(Auf welche „tippst“ Du? Denn mehr als ein Tippen kann zumindest ich aus dem Chart nicht lesen.)
Nun, ich habe durch die Formulierung doch einen TIP abgegeben:
1) das blaue 62 er bei 1652
2) Die grüne Aufwärtstrendlinei (Schräge Linien...handle ich nicht !)
3) das grüne 62 er, zugleich starke Horizontalunterstützung. Auf JEDEN Fall einen Trade wert
4)das grüne 76 er bei 1589
5)das grüne 88 er (Betriebsgeheimnis. )
6) Die alten Tiefs bei ~ 1520/30. Ebenfalls auf JEDEN Fall einen Trade wert !
Momentan sehe ich unter Einbeziehung aller mir momentan geläufigen technischen Fakten die höchste Umkehrwahrscheinlichkeit im Bereich 1650 - 1620...wird die Zone unterschritten kommt ganz klar die +1500er Zone als Favorit ins Spiel.
Dazu lege ich jetzt mal Bogens Fibo-Systematik auf Deinen Chart:
Falls Bogens aktuell laufender Zyklus korrekt mit #5 bewertet ist, besteht die erste Umkehrmöglickeit bei der 2-ten Ampel bei 1645 (=Schnittpunkt Deiner grünen Aufwärtstrendlinie mit der roten Pfeillinie).
Die danach nächste Umkehrmöglichkeit ergäbe sich dagegen erst nach dem Tief von Zyklus #8.
Unter idealisiertem Einbezug der Zeitachse wäre dies so zwischen Mitte-Ende März, zwischen den Ampeln 5 und 6 bei +/- 1550.
Grüße
Schönen Sonntag nach Barca
Wenn Du so unqualifiziert reagierst , Lucky Friday, muß man sich fragen, warum Händler im Angesicht der herannahenden Krise überhaupt noch Edelmetalle gegen Geld abgeben?
Sie vergeben sich damit ohne Not die Chance, während und nach der Krise ganze Häuser, Wohnblocks, Siedlungen und Länder aufkaufen zu können.
Ich erwarte etwas intelligentere Kommentare, wohlwissend, daß autoritäre Möchtegerngurus schon immer etwas dümmer als Weißbrote waren.
Na ja , es gehört schon sehr viel masochistischer Gleichmut dazu, sich das Permanentbashing von Edelweiss jahrelang anzuhören um dann mit feiner rhetorischer Klinge einen kultivierten Diskussionsstil zu bewahren.Deine Antwort an Lucky Friday ist übrigens, mit Verlaub, inhaltlich und stilistisch keineswegs niveauvoller als die Worte die Lucky Friday an Edelweiss gerichtet hat. Was bei Edelweiss immer nach Expertise klingt und so informiert daher zu kommen scheint, dient seit Jahren doch nur dem einen Zweck : Investitionen in Metall und/oder Minen schlecht zu machen. Er mimt hier den 'Bedenkenträger' , den aufrechten und aufrichtigen Warner . Ein kritischer Geist, der eben die Zeichen der Zeit richtig zu deuten im Stande ist und nicht der Goldbugpropagande erlegen ist. Das mag zu Zeiten ja sicher richtig und gut sein. Aber bei E. ist es der reine und einzige Selbstzweck. Er ist ein klarer Protagonist des FIAT-Money-Systems . Zeig mir einen einzigen bullischen Kommentar zu den Metallen in den 5 Jahren seiner Mitgliedschaft ! Zeig mir in seinen 'Chartanalysen' einen Pfeil der nach oben zeigt ! Du wirst keinen finden. Man fragt sich schon, wieso ist so ein larvierter Edelmetall-Bär Mitglied ausgerechnet im Goldseitenforum ? Nichts gegen konstruktive Kritik und nichts gegen begründete Vorbehalte . Nichts gegen Euphoriebremsen. Und nichts gegen die andere Meinung. Aber dann bitte klar etiketiert.
Edelweiss ist hier doch ein 'pain in the ass' !
