Beiträge von woernie

Zitat von ordineteutonico

In den '30 Jahre yield 2,00 Gold preis 35. Also ratio 0,6.

'70: yield 7,00 Gold preis 400 ( im durschnitt. Ratio: 0,17

81: yield 14,00 Gold preis 850, Ratio 0,16

Heute ratio 0,04....

Es wird also immer schlimmer.

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Ich glaube das Ratio macht so keinen Sinn: während die Preise , die von Rohstoffen , auch der von Gold der Inflation unterworfen sind , ist es der Zins nicht in der Form. Während also der Zins , sagen wir zwischen 2 % und 20 % oszilliert, auch über lange Perioden, sind Güter einem stetigen Preisaufwärtstrend (inflationiert) unterworfen. Wenn der Zähler im Ratio (relativ) konstant bleibt und der Nenner stetig größer wird....wird das Ratio tendenziell immer kleiner.

Machen wir heute mal den 'Tag des Ratios' . ( Gerhard, Reissackpreis/Toiolettenpapierverbrauchs-Ratio suche ich noch die neuesten Zahlen )

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Zitat von Edel Man

Schau hier :

Global Economic Collapse
Link funzt nicht.... Posting 18554 in Gold...

Grüsse

Der Chart ist wirklich wichtig und egal ob er jetzt schon unter NULL ist oder nicht, ist die Botschaft klar: man kann sich mit immer mehr Schuld irgendwann kein zusätzliches Wachstum 'kaufen'. So simpel die Erkenntnis als solche auch sein mag: leider passt sie auf der ganzen Welt in keinen einzigen Politikerkopf.

Zitat von resci

Kursziel: 70.

7 % Zinsen das wären alleine für die USA in etwa eine jährliche Zinsmehrbelastung in ca. der Größenordnung der deutschen Gesamtstaatsverschuldung. Kann sich die USA/Welt das leisten? Mal realistisch betrachtet?

Zitat von ordineteutonico

Hier mal zwei Interessante ratios, die klar stellen wie wenig die Fed und der Staat die Lage ernst nehmen. Yield aud 10 Jahre Treasuries gegen Gold und CRBindex. Falls dieses Ratio auf Jahr 2000 waehre wurden 20% Zinsen erforderlich. Der Eindruck ist dass je laenger diese Ratios gedruckt werden je gewaltsamer wird der Anstieg von Gold und Rohstoffe in Zukunft sein. Und dementsprechend hohere Zinsen fur die Unterdruckung von den Anstieg erforderlich. Eine Hyperinflation wird eben angebaut? Falls jemand die moglichkeit haette diese ratios vor 1981 zu besorgen wurde mir ein sehr grossen gefallen tun. Danke im voraus.

Also ich meine ja , dass nicht die Ratios 'gedrückt' werden , sondern die Zinsen artifiziell niedrig gehalten wurden und werden. Bis ~ 2000 sind die Gold- und Rohstoffpreise tenedenziell gefallen und mit ihnen die Zinsen (Anstieg der Bonds/Disinflation). In dieser Zeit folgte auf einen Anstieg der Rohstoffpreise immer alsbald ein ansteigendes Zinsniveau. Mit dem Trendwechsel der Commodities wäre eigentlich auch ein Trendwechsel bei den Renditen zu erwarten gewesen. Dieser hätte aber auf die wachstumsabhängige, überschuldete Welt-Ökonomie desaströse Folgen gehabt. Interessanterweise laufen Zinsen und Rohstoffpreise seit dem Okt. '08 wieder sozusagen 'in sync.' ....trotz massiver Anleihekäufe der ZB's , insbesondere FED. Was ein Prozent Zinsanstieg für unsere hochverschuldeten Ökonomien nominal und an Wachstumseinbuße bedeutet kann man sich ja leicht ausrechnen. Ein Bondcrash muss also so lange wie möglich aufgehalten werden...die virtuellen Druckerpressen müssen weiter auf Hochtouren laufen und wenn sie ins 'Stottern' geraten und der fallende Ratiotrendkanal nach oben verlassen wird ....fliegt uns dieses 'Schuld-Lügengebäude' um die Ohren !

Das Ratio sollte also noch für eine Weile im Kanal 'gehalten' werden! Wie ? Durch steigende Zinsen sicher nicht !

Wer mitLeitzinsanhebungen und aussetzen von QE rechnet, rechnet meiner Meinung nach falsch.

Zitat von ordineteutonico

dementsprechend hohere Zinsen fur die Unterdruckung von den Anstieg erforderlich. Eine Hyperinflation wird eben angebaut? Falls jemand die moglichkeit haette diese ratios vor 1981 zu besorgen...

Äh, sorry, da habe ich gestern zu schnell gelessen...vor 1981 habe ich auch nichts.

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Zitat von ordineteutonico

Falls jemand die moglichkeit haette diese ratios vor 1981 zu besorgen wurde mir ein sehr grossen gefallen tun.

Habe gerade keine Zeit...morgen kann ich Dir die entsprechenden TYX-Ratios reinstellen. Aber das ist ja eigentlich nichts neues und geht schon seit 2000/2003 so...es ist im Prinzip das was Ol'Greenspan als das 'Conundrum' bezeichnet hatte.

...Monat ist zwar noch nicht zu Ende , aber ob ich dann wieder dran denke ? Altzheimer ist mein alter ego.

Siehst Du, jetzt habe ich die Bollingers vergessen...aber ich kann Dir sagen, Kurs leicht über dem mittleren Bolli...und ich kann Dir auch sagen : aus meiner Sicht wird das nix mit einem (Mega-)-Kaufsignal für die grünen Schmierlappen. Forget it ! Je nachdem wie weit die e läuft , wird der Greenback bei +/- 50 'einschlagen. Schätze Mitte / Ende 2011...

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Grüße nach Kapstadt

Zitat von Edel Man

Das berühmte Buy and Hold ist heutzutage NICHT mehr die beste Börsenweisheit.

Stimmt schon...allerdings würde ich einschränkend sagen, dass für den Investor mit langem (mehrjahres-) Anlagefokus ein Investment in Qualitätsrohstoffaktien nach wie vor Sinn machen sollte.

Sag' mal, wieso sind die Charts plötzlich so 'blöd' formatiert ? Früher wurde die Größe automatisch von der Forums-Software 'eingepasst'. Welche Auflösung soll man denn jetzt nehmen um es allen Betrachtern recht zu machen ?
Btw: durch anklicken könne die Charts ganz betrachtet werden.

Formationstechnisch ist dem was resci gesagt hat nichts hinzuzufügen. Aber auch wenn sich die ganze Kiste nach oben öffnet...wäre KGC für mich nicht unbedingt 'erste Wahl'. Allerdings habe ich auch noch ein paar Tröpfchen Wasser im Bullenwein gefunden.

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Zitat von emmes

vorsicht bei den minen!
"hui buh" das schlossgespenst geht um
wenn die 375 nicht hält, dann ist polen offen.

Moin Emmes,

ich weiss was Du meinst. Ich weise da ja auch ständig darauf hin. Der Coppock im HUI ist nur noch knapp positiv also kurz vor DEM klassischen Verkaufssignal.

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Dennoch, ich glaube diesmal läuft es anders. Warum nicht mein 'favorisiertes Szenario' ? Der Gesamtmarkt, hier der breite Aktienmarkt ist aktuell zu stark. Ich rechne mit sowas:

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Beim letzten 'Minencrash 2008 war der Gesamtmarkt im Vorfeld schwach und der Crash wurde dann gemeinsam 'vollzogen':

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Der Markt ist gegen die 'breite Stimmung' den 'wall of worry gestiegen' . Die sich abzeichnende Höherbewertung im Aktienmarkt dürfte mit (finaler?!) Euphorie zusammenfallen . Ein bisschen von dieser Euphorie werden sicher auch die Minen abbekommen. Somit könnte das aktuelle Unterstützungsniveau das Sprungbrett für höhere Kurse sein. Aber die Farm würde ich nicht darauf verwetten.

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@Blindfish61,Edel Man

macht meines Erachtens keinen Sinn darüber zu spekulieren wer wann , wo , was gesagt oder gemacht hat. Um es mit Rehagel zu sagen : Entscheidend ist auf'm Platz ( im Depot).
Und dass da alle fein raus sind die vor 10,8,6,4...Jahren angefangen haben EM long zu handeln ist klar. Nach meiner persönlichen Beobachtung tut sich die Elliott-Wellenlehre mit Gold im besonderen und mit Währungen im allgemeinen schwer. Grund meines Erachtens: es gibt bei Währungen keine Impulse. Alles läuft 'korrektiv'. Und Gold (mit Abstrichen auch Silber) ist eine Währung. Und stimmt schon, die meisten EW'ler haben Gold tendenziell eher 'verpasst' in Erwartung 'deflationärer Tiefs' (Protagonist Prechter!) Im Gedächtnis sind mir vor allem Projektionen nach unten...die so nie kamen und nie kommen werden. Die meisten EW'ler warten deshalb heute noch auf den Einstieg.

Ich muss aber gestehen: ich kenne Elli nicht.

Und hier , logischerweise , wir sind im Goldforum: das andere Extrem. Gold kann nur steigen...und wenn daran gezweifelt wird, auch nur kurzfristig, macht man sich keine Freunde.

Egal, der Ball ist rund !

Übrigens ich bin für Amnestie für Patrone Lupo...falss irgendwie möglich.
Ist doch ein Unding , dass solche Interessensforen, es ist ja überall das Gleiche, immer ihre besten Mit'streiter' durch kleinkarierte Streitereien verlieren.

Zitat von *Edelweiss*

Deutschland: noch vollzieht der DAX nicht die Korrektur des Euro

Aber die Amis halten sich auch nicht an die zu erwartenden Auswirkungen der Wechselkursveränderung...die 'Abwertungsrallye' geht weiter.

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Die 'Spekulation' legt nach...

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Zitat von oegeat

ich denke das ist ein blödsinn der ganze ratioblödsinn ..... was kommt den raus wenn man den Reispreis und den Toilettpapierverbrauch ..

Macht doch nichts , Gerhard. Nicht alles was man nicht versteht ist automatisch Blödsinn. Manchmal ist nur die eigene Wahrnehmungsfähigkeit begrenzt. Und beim Wesen des Geldes hört diese Wahrnehmungsfähigkeit bei den meisten auf recht banalem Niveau auf.

Zitat von *Edelweiss*

Woernie der Ländervergleich ist klasse

Danke ! Vielleicht weisst Du jetzt auch wieso ich einen Bären im Avatar habe.

Leute bei allem Respekt, Euere Meinungen , Euer Glaube , Euere Hoffnungen, so sympathisch sie auch sein mögen...kollidieren irgendwie mit der Realität. Seit Monaten bewegen wir uns seitwärts, seit Anfang des Jahres hat sich streng genommen (technisch!) ein Abwärtstrend etabliert. Wir haben ein tieferes Hoch und ein tieferes Tief ( = technische Definition für Abwärtstrend). Jetzt hat sich zu allem Überfluss eine kleine Schulter-Kopf-Schulter Formation gebildet. Seit Monaten sprechen die übergeordneten Trend-/Momentumindikatoren für eine längere Konsolidierungs-/Seitwärtsphase. Keiner will es hören.

Aber bitte kommt mir nicht mit Meinungen sondern mit Fakten.

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Zitat von salahudeen

bin auf der Suche nach dem Goldpreis in DM vor Euroeinführung

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Zitat von woernie

'lineare'-Projektion...Der Abwärtstrend kann natürlich jederzeit steiler werden und das Zeitziel somit in die nähere Zukunft rücken.

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@Blindfish61,ordineteutonico

Beitrag #12 vom November '09...seither hat sich nicht viel verändert. Zeitziel wenn keine Trendbeschleunigung erfolgt zur Zeit (aus meiner Sicht) 2016.