Beiträge von woernie

...scheint sich erwartungsgemäß an der starken Unterstützung im Bereich um die ~ 33 auszubilden. Man würde sich jetzt etwas mehr Dynamik wünschen. Aktuell auf Stundenbasis bereits wieder in einem kleinen Widerstandscluster und ÜBERKAUFT. Nur zur Info, wg. Boardmails...und nein, ich bin KEIN Anlagebearter und ich suche keine geeigneten Longvehikel für niemanden raus. Sorry !!! Man kann long gehen : physisch, per ETF, per Future, per Optionsschein oder in Minenaktien. Muss jeder selbst wissen, weil jeder ist seines Glückes Schmied !

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Von einem größeren Boden können wir erst > 39 zu träumen wagen.

...werde ich bärisch.

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Zunächst ist aber hier ein Long vielversprechend ! 4-fach-Unterstützung + bull. Divergenzen. Besser geht nicht.

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Zitat von Klaus_H.

...

Ich meine, dieser Index ist zumindest so gut auswertbar wie die Gold/Silber-Ratio. Eigentlich sogar besser, weil es sich bei den In(De)vestoren in 'gute' und 'riskante' Anleihen zu einem höheren Maß um dasselbe Publikum handelt als bei den zwei EMs. Und weil das Volumen weit größer ist, während silbertypische Sondereinflüsse fehlen. Jedenfalls hätte sein Verlauf bei gut wie jeder charttechnisch-formalen Auswertung sehr frühzeitig darauf aufmerksam machen müssen (etwa ab Ende der Neunziger), daß eine stärkere Berücksichtigung krisenresistenter Investments nicht ganz falsch sein kann (natürlich konnte man dieselbe Schlußfolgerung auch aus den abenteuerlichen Exzessen des Neuen Marktes und verwandtem ziehen, interessanterweise aber erst später).

Was weiter auffällt,ist das extreme Anwachsen der Ausschläge in den letzten 10Jahren. Dadurch müßten die Bollinger-Bänder weit aufgegangen sein (rechnen wir sie einfach formal aus und lassen wir die Frage nach Inhalten weg!), Zu solchen Auswertungen gibts im Gelben Forum einen interessanten längeren Thread:
http://www.dasgelbeforum.de.org/forum_entry.php?id=175778
Der Autor will verständlicherweise die Details seiner über Jahre entwickelten und dort vorgestellten Analysemethode nicht zu weit ausbreiten, aber vielleicht liest ja jemand mit, der die Methode hinreichend kennt, um sie mal auf diese Kurve loszulassen.

Gruß
Klaus_H.

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Hallo Klaus, ist das vielleicht unser Papillon ? Grundsätzlich kann man natürlich an jede Kurve ein Bollinger Band anlegen. Man müsste dazu eben den Datensatz des Barrons Conf. haben. Aber ich denke die von Papillion beschriebene und betriebene Technik ist eher auf niederen timeframes , sprich im daytrading anwendbar. Ähnliche Ergebnisse dürften aber ganz simple GD Bündel in inverser Darstellung zeigen. Ich werde mal mit dem BB 'experimentieren'.... Ich schaue mir das BC schon seit vielen Jahren an. Und das was wir heute konstatieren, habe ich schon Anfang des letzten Jahrzehnts 'diagnostiziert' : nämlich das nachlassende 'Vertrauen' in die Finanzwelt wie wir sie kannten/kennen. Wo ist der Handelsnutzen ? Für den Normalinvestor oder gar den Trader geht er gegen Null. Interessant sind für mich nur Bestätigung oder Divergenz zum allgemeinen Kapitalmarkttrend. Siehe beispielsweise die Divergenz Ende 2008/Anfang 2009. Als noch allgemein der Weltuntergang als sicher galt, begannen die 'Dickschiff-Investoren' bereits wieder in riskantere Anlagen umzuschichten und signalisierten den anstehenden Aufwärtstrend an den Kapitalmärkten.

Texmex

Und wenn die üblichen Triple A-Würdenträger in der allgemeinen Wahrnehmung als das größere Risiko erkannt werden, was sie de facto vielfach sind, kann die Kurve unter Umständen in die 'falsche' Richtung ausschlagen. Sprich eine Firmenanleihe mitlerer Bonität könnte ja u. U. werthaltiger sein als eine US Staatsanleihe. Und der eine oder andere Investor merkt das irgendwann. Bill Groß tut so als eie er so einer.

Goldhengst

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....schon einmal vom Barrons Confidence Index gehört ? Auf den schiele ich immer etwas. Ist soetwas wie ein 'Stimmungsindikator' am Bondmarkt. Dort wo die großen Renditepferdchen (Big Money) ins Rennen geschickt werden. Das 'Vertrauen' in die 'Nachhaltigkeit' unseres Ponzi-Finanz-Systems scheint, wenb überrachst das wirklich, bereits seit Mitte der 90 er Jahre des letzten Jahrhunderts ( ) im Sinkflug begriffen:

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Die Frage ist natürlich , ob man an so ein Ratio charttechnische Regeln , beispielsweise Trendlinien anlegen sollte. Ich denke eher nicht. Fest zu halten bleibt dennoch, dass das Ratio aktuell auf dem Rückzug ist. Sprich , es wird in Anleihen bester Bonität (Risikoaversion) geswitched. Hier ein 10 Jahreschart mit DAX unterlegt:

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Dennoch, an den EINBRUCH der Märkte und einen RUN in SICHERE STAATSANLEIHEN vermag ich einfach nicht zu glauben angesichts der derzeitigen finanzpolitischen Realitäten. Deshalb halte ich mich an andere 'altbewährte' Aktienmarkt-Indikatoren wie beispielsweise die Advance/Decline Line oder das Ratio aus Bull%/Vola und andere...die an der Stelle zumindest eine markttechnische Erholung wahrscheinlich erscheinen lassen. (Contrarian Buy)

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Noch ein Wort zu unseren Minen. Besser gesagt ein Blick aus der Vogelperspektive: starken Anstiegen sind zu allen Zeiten starke Einbrüche gefolgt. Hier ein 70 Jahreschart des BGMI:

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Und hier, der gleiche Chart CPI-dajustiert:

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Wer in Minen investiert ( Volamonster!!! ) muss Nerven wie Drahtseile haben. Aber sie/er wird zu guter Letzt belohnt. If history repeats !

Zitat von DrK

M.M.n. ist am Freitag mit dem Goldabsacker die untere Trendlinie von Ende Januar 11 in die Binsen gegangen. Dies könnte auch bedeuten, dass wir zugleich das baisseträchtige Doppeltop (gem.Bogen) gesehen haben könnten. Das wäre nix gutes für die nächste Woche ....

Grüße

Korrekt ! Die Trendlinie ist gebrochen. Allerdings verstehe ich unter einem 'baisseträchtigen Doppeltop' etwas anderes. Ich rechne eigentlich schon im Laufe der nächsten Wochen mit einer Wende nach oben...zur Erinnerung: nach meinem Zykluschart ist das Top Anfang August.

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Zitat von wef

....Aufgrund der völlig anderen Lage im Vergleich zu 2008 halte ich eine panische Flucht aus Rohstoffen und Edelmetallen hin zu Staatsanleihen diesmal für völlig ausgeschlossen. Eigentlich müsste eher das Gegenteil passieren: Flucht aus Staatsanleihen = steigende Zinsen, EM Rallye und vor allem EM Minen Rallye.
Aber dafür gibt es momentan keine objektiv nachweisbaren Indizien, oder?

Genauso sehe ich das auch !

Aber natürlich kann ich wie schon öfters knallhart falsch liegen.

In den Charts findet man sowohl Analogien als auch 'Andersartigkeiten'. Aber die 'contrarian Kaufsignale' überwiegen...

Zitat von resci

bin schon gaaaanz muede lieber blindfisch .
Das hast du jetzt von mir hier abgeguggd, gebs zu!

Charttechnik für Gold- und Silberbugs !?

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jou, die nächsten Tage und Wochen könnten vielleicht doch noch etwas unangenhmer werden .
Aber ist mir egal, ich geh jetzt erstmal nach Thailand in den Urlaub und warte auf den goldenen Oktober .

resci

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Könnte jetzt natürlich auch die Urheberschaft dieser Idee beanspruchen, ( ) denn immerhin habe ich vor Dir die ~ 25 als mögliches Korrekturziel zur Sprache gebracht.( Charttechnik für Gold- und Silberbugs !?]...siehe hier[/URL]...Und...mit dem Bruch dieses Dreiecks ist dessen Realisierung auch wieder etwas wahrscheinlicher geworden:

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Ich denke aber weiterhin, dass dieses bärische Szenario aktuell orchestriert und inszeniert wird , möglicherweise um Nachkaufgelegenheiten für dden Kreis der Investmentgötter zu kreieren. Es entbehrt jeder fundamentalen Grundlage. Der Ponzi-Charakter der Staatsschulden und der letztliche Default wird doch so langsam aber sicher dem letzten Deppen klar. Jetzt kurz an die Finanzanlagenpyramide denken...was da aus obsoleten Staatstiteln noch alles umgeschichtet werden muss... da können 'Sachwerte' (Aktien/Edelmetalle, andere Rohstoffe/Immobilien...) meinses Erachtens garnicht substantiell abschmieren. Deine CRB SKS könnte also auch ein 'FAKE' sein...schau mal den Reuters-CRB hier:

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Viel Spaß in Thailand...wo die Inflation aus dem Schritt bereits in den leichten Trab übergegangen ist. Teilweise schon in moderaten Galaopp...neulich hat mir einer (Deutscher) auf Koh Samui seine eher 'ärmliche' Butze und nicht direkt am Meer für ne halbe Mio € angeboten. Ernsthaft !

...Anlass fuer vorsichtigen Optimismus.

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...wird hier deutlicher. Aber...alles tausendmal besprochen: make or break . Wie man aber in der Vergangenheit sehen kann, koennen solche Horizontal-Support-Tests zaeh und langwierig werden.

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Zitat von zwyss

Ist der Boden nun drin? Es ist noch etwas früh im Sommer und der POG könnte/sollte eigentlich auch tiefer sein für einen Boden bei Goldaktien, aber mir scheint, dass der Boden nun gefunden sein könnte und Goldaktien wieder steigen werden. Die Konsolidierung der letzten Monat zeigt ein schönes a-b-c - Muster, die 5 Wellen der c-Welle sollten vorüber sein, was bedeutet, dass nun eine impulsive Welle 1 nach oben gestartet worden ist, neue Hochs sind eine Frage der Zeit.

Wohin kann die Reise gehen?

Auf dem weekly Chart von GDX habe ich eine zugegebenermassen mässig schöne inverse S-H-S Formation eingeszeichnet mit der Nackenlinie im Bereich 56 $ (2008) bis 54$ (jetzt). Die a-b-c Korrektur der letzten Monate könnte man als Backtest des Ausbruchs bezeichnen (etwas unschön das Unterschreiten der Nackenlinie bei der a- und der c-Welle). Aktuell befindet sich GDX gerade so um die Nackenlinie rum. Hoffentlich kann diese Hürde schnell genommen werden. Nach der Rally gestern könnte aber zuerst eine Konsolidierung anstehen.

Da es sich nicht um einen linearen, sondern einen log. Chart handelt, wäre das Kursziel für die inverse S-H-S sehr hoch, so um die 150 $

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Die 55 ist der Dreh- und Angelpunkt...noch koennte es ein Pullback an den gebrochenen Support sein. Also noch etwas frueh fuer Freudenausbrueche...aber ich bin auch vorsichtig optimistisch.

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Zitat von Miner2007

..soviel Konjunktiv auf einer Seite durfte ich schon lange nicht mehr lesen..

Gilt mindestens genauso für die sich so nennenden Fundamentalanalysten. Junge , was hört man aus deren Kreisen für Fehlprognosen ! Erinnert sei an Wirtschaftsweise und Chefökonomen.

Und wie läuft's bei Dir Miner2007 ? Der Du auf Konjunktiv nicht angewiesen scheinst, kannst Du uns sicher sagen wie's weiter geht.

...konzentrieren wir uns jetzt auf den Trend und die Unterstützungen. Die Lage ist prekär...aber vermutlich soll das genauso aussehen wie es aussieht. Nämlich wie 2008 revisited.

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Eins ist klar: die Minen können von hier aus nicht isoliert und stetig weiter fallen. Wenn sie das tun (wollen/sollen), gehen auch POG und POS in die Knie.

Zitat von wef

Ach, es ist unglaublich schwer nachzuvollziehen, was man in inhaltlich ähnlichen Threads wirklich wo und wann konkret geschrieben hat. Für jemand der nicht jedes einzelne Posting verfolgt müsste man ständig die ganze Historie mitführen. Für die ständigen Leser furchtbar. Aber sonst sind alle Postings irgendwo aus dem Zusammenhang gerissen.

Woernie,

ich bin Pragmatiker. Für mich ist das wichtigste der Kurs. Und ich bin Zweifler. Also ziehe ich sämtliche Theorien ständig in Zweifel.

Ich habe geschrieben, dass das entscheidende Ereignis Ende September 2010 stattgefunden hat. Deine beiden Charts sind also irrelevant. Von da ab hat sich der POS überhaupt nicht (mehr) um das G/S Ratio gekümmert. Und ich glaube nicht, dass der POS bei 49 abgestürzt ist, weil das G/S Ratio zu hoch geworden ist.

Aber wie ich auch geschrieben habe, Menschen verhalten sich selten logisch. Sondern hängen sehr lange alten Mythen und Aberglauben nach. Börsenkurse werden aber durch Menschen gemacht. (ist das nicht die ultimative Rechtfertigung der Chartanalyse??) Von dem her werden diese veralteten Weisheiten noch eine gewisse Zeit nachweisbar bleiben.

So sieht es aktuell im prozentualen Vergleich aus. Sieht hier irgendjemand eine nenneswerte Korrelation? Das ist natürlich schwer vergleichbar. Aber das ist genau der Punkt!

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WEF, ich respektiere Deine Meinung selbstverständlich und will sie Dir nicht streitig machen, nur, ich kann sie in den Charts nicht bestätigt sehen. Auch wenn ich Deinen Chart oder das Datum Septemper 2010 zu Grunde lege nicht . Entscheidend sind für mich nicht die prozentualen Ausschläge sondern die lineare Korrelation . Die dürfte im Falle von Gold/Silber gegen + 1tendieren, also lineare oder direktionale Gleichförmigkeit der Bewegungen bis ins kleinste Kurshoch oder Tief. Für beispielsweise Kupfer oder Palladium, denen nach Deiner Aussage Silber näher stehen sollte als Gold kann man das dagegen nicht sehen: hier ist die direktionale Korrelation signifikant (mit blosem Auge erkennbar) kleiner...aber wie gesagt: ich respektiere Deine Meinung und ich gebe zu, dass ich Deine Argumentationskette aus anderen Postings und anderen Threads nicht kenne.

Ich bin kein hardcore-Verschwörungstheoretiker und erachte Manipulation nicht als das einzige oder wichtig(st)e direktionale Einflußmedium auf Gold oder Silberpreise. Ich bin aber überzeugt davon dass die grundlegenden Motive sich für Gold und/oder Silber als Investitionsvehikel zu entscheiden gleich oder sehr ähnlich sind , waren und bleiben werden...und um dauerhaft über sehr, sehr langjährige (viele hundert Jahre!) Korrelationen den Stab zu brechen ist es meines Erachtens viel zu früh. Und ganz klar: Silber ist nicht bei 49 abgestürzt weil das Gold/Silober Ratio zu niedrig geworden war (du schreibst zu hoch meinst aber sicher niedrig), sondern weil seitens interessierter Kreise an der Stelle leicht erkennbar und massiv in den Markt eingegriffen wurde. Das G/S Ratio hat sicher keinen direkten Einfluss auf die Preisentwicklung von Gold oder Silber (direktional) , aber mit Sicherheit auf die prozentuale Performance der beiden Metalle untereinander. Denn das Marktteilnehmer die das GS Ratio auf dem Radar haben, nenne Du diese DUMM oder borniert oder altbacken, bei bestimmten Marken unabhängig von anderen fundamentalen Fakten bereit sind zwischen den Metallen umzuschichten ist für mich unstrittig. Dadurch kommt es logischerweise zu Angebots- und Nachfrageverschiebungen.

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Zitat von wef

Viele nennen Silber und Gold in einem Atemzug. Und bemühen immer alte Gold/Silber Ratios. Dabei hat heutzutage Silber und Gold sehr wenig gemeinsam.

.....

Für mich gibt es keinen logischen Grund Gold und Silber ähnlich zu behandeln! Ausser die Dummheit bzw. die geistige Trägheit des Menschen! (Was für Börsenspekulanten aber vielleicht das wichtigste Argument schlechthin ist!?)

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...aka meint schlauer zu sein als der Markt.

Der Markt sieht das jedenfalls ganz anders als Du . Oder wie sind die Preiskurven von Gold und Silber zu interpretieren ? Artefakt ? Dummheit aller Marktteilnehmer ? Zufall ?

Wenn man meint das Gold/Silber Ratio sei irrelevant, hat man es meiner Meinung nach nicht richtig verstanden. Kann mich da natürlich täuschen.

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Zitat von Dionicar

hi woernie,

na das wetter ist aber nicht so stabil, ist zwar klasse aber immer wieder einbißchen bewölkt. ich bin in split vor zwei tagen angekommen. Wenn du in der nähe bist,lade ich dich gerne auf ein glas wein ein. ich würde mich freuen. so, ich gehe jetzt auch ans meer, eine runde schwimmen und nach gold stöbern oder doch lieber bei westg. anrufen... ,-) prost woernie

War letzte Woche noch in der Gegend von Split. 2 Tage in Stomorska, Brac, ca. 8 Meilen vor den Toren Splits. Wetter finde ich super ! Ich mag die flachen Tiefs. Dann wird es nicht so brütend heiss...auf den Inseln ist trotz Gewitterwarnungen häufig wolkenlos und es ist immer auch ein bisschen Wind drin. Das 'High over Adriatic, stationary' wie es oft im Seewetterbericht heisst, ist des Seglers 'Tod'. Wir sind wettermäßig happy...Grüße aus Zverinac . )Kleine IInsel vor Dugi Otok...

Zitat von Rhein-Main-Gebiet

Die "substanziellen Verkäufe" sind bei mir kleinere Umschichtungen , außer Edelmetall fällt mir derzeit keine andere Anlageform ein.
Meine Erwartungen einer Seitwärtsbewegung würden ja in den Chart passen, wenn etwa in 6 Monaten die untere Begrenzung des Trendkanas getestet würde (und hoffentlich hält)

Geht mir auch so...kenne keine so rechte Anlagealternative. Physische Verkäufe sind wg. spreads deshalb für mich garkeine Option. Etwas anderes ist es natürlich wenn man mit dem Erlös etwas besseres oder schöneres machen kann.

Zitat von Antonio de Curtis

backtest?

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Ja, ich bezog mich auf Armstrong. Ich habe sein letztes Statement gelesen. Kann man ja schon als 'zurückrudern' bezeichnen. Weder Top noch low...Der Zykluschart den ich selbst für Gold zeichne , würde übrigens ein TOP Anfang August ausweisen. ( ??? )

Backtest: charttechnisch hast Du recht, wäre das eine Option . Ober wo liegt der tiefere Sinn (Anlegerpsyche als Triebfeder) bei der charttechnischen Betrachtung von solchen Verhältnischarts ? Hier interesseirt mich mehr der Trend und der Trendbruch sowie die 'runden' oder 'bekannten/signifikanten' Nominalmarken.

...haben die Amis eigentlich auch handelsfrei heute ? Würde sich natürlich wieder perfekt für einen 'Großangriff' anbieten wenn 'Pfingstmontag' ein 'europäisches Ereignis' wäre. Wie Ostermontag...und dann am Dienstag: Turnaround-Tuesday und am Mitwoch Vollmond.

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...das bärische Fortsetzungsdreieck ist nicht mein favorisiertes Szenario. Man kann es aber nicht ausschließen. Die Bandbreite der wahrscheinlichen Möglichkeiten sollten aber eher in dem nach dem 2008 er Desaster gebrochenen und zurückeroberten Trendkanal zu suchen sein: siehe schwarze Pfeile und rote Punkte.

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Ehrt Dich , das Du trotz substantieller Verkäufe nicht auf 'Katastrophenszenarios' setzt und den 'Realitäten' tapfer ins Auge schaust.

...genug gelabert...jetzt springe ich ins 22 Grados warme Wasser...