Mann Leute, jetzt lasst doch mal von dem Kind ab. 
Beiträge von woernie
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hier mal so meine grobe Prognose für das Kursziel des über 40-igjährigen Goldbullen
bzw. zu dem Ende der 12-jährigen Welle 5.Eine Ausdehnung der 5. und letzten Welle wäre auch fundamental begründet und da wir hier jetzt schon fast 12 Jahre verbracht haben, sollte es nicht mehr lange dauern bis zum finalen Blow Off (6-10 Monate).
Fibo 13 Jahre wäre auch ne gute Zahl für die Dauer der finalen Welle 5.Prio1: 50% ~ 2080 $
Prio2: 25% ~ 2300 $
Prio3: 24% ~ 2500 $
Prio4: 1% ~1956 $ (mein Geburtsjahr)
resci
Moin Resci,
wir sind ja hier in diesem Thread meine ich, technisch orientierte Anleger. Und da gibt es nunmal sehr unterschiedliche Techniken und herangehensweisen. Ich persönlich versuche auch fundamentale Überlegungen in meinen technischen Bemühungen zu berücksichtigen. Ich weiss , dass man das eigentlich nicht machen soll. Der Chart diskontiert ja (angeblich) alles. Aber ! Nur mal spasseshalber die Frage: was müsste passieren, dass der Goldbullmarkt in 2011 sein finales Top macht ?
Antwort: die fundamentalen Gründe für diesen Bullmarkt in 'Sachen' müssten entfallen.
Die Staats- und Konsumentenschulden müssten abgebaut sein , und die 'Währung' damit wieder werthaltig und vertrauensgedeckt sein ! Da das auf 'normalem' Weg (arbeiten/sparen ---> tilgen) in der Kürze der verbleibenden Zeit wohl illusorisch ist, müsste es also noch in diesem Jahr eine Währungsreform/Schuldenschnitt geben. Das Vertrauen in eine dann neu zu installierende Währung müsste per Knopfdruck sozusagen wiederhergestellt werden !
Eintrittswahrscheinlichkeit ?
Tendiert meines Erachtens gegen NULL.
Den Bankrott einzugestehen und konstruktiv im gesamtgesellschaftlichen Dialog Lösungswege zu suchen , wäre zwar ein politisch wünschenswerter und vermutlich auch smarter Weg. Aber dieser Ansatz würde sämtliche Wirtschafts- und Wertvorstellungen der letzten 100 Jahre auf den Kopf stellen. Wer ist dazu fähig ? Bei den Vollpfosten die zur Zeit unsere Geschicke lenken sehe ich da weder in EUropa noch sonst irgendwo die Lichtgestalt.
Also Bullmarkttop noch in 2011 ? Sehr, sehr fraglich aus meiner Sicht.
Grundsätzlich ein paar Anmerkungen/Fragen zu Deinem Count:
Mir hat mal ein bekannter Waver bestätigt, dass bei Währungen ALLE Bewegungen korrektiv sind. Das leuchtet auch ein, weil die Währung ja eigentlich ein wie auch immer geartetes Äquivalent der Realwirtschaft sein sollte. Sprunghafte Veränderungen der Wirtschaftstätigkeit im Sinne von Impulsen wird es in Wirklichkeit wohl kaum geben. In der Geldausstattung einer Wirtschaft sollte es dies eigentlich auch nicht geben. Also sollte sich der Wert der Währung eher in kleinen , korrektiven Schwingungen bewegen. Da Gold , für mich zumindest , Währung ist, sollte dies also auch für Gold/Silber gelten.
Diesen Umstand negieren aber die allermeisten Waver die ich bisher so kennen gelernt habe. Und die 'berühmten' Goldcounts von Prechter bis Elli (
) liegen seit etwa 10 Jahren voll daneben . Warum ? Weil nicht sein kann, was nicht sein darf. Und weil man zwanghaft an einem Regelwerk 'klebt' : reim Dich oder ich FRESS Dich ! Dafür steht für mich diese 1 und 2 in Deinem Count . Ich will wirklich nicht die EW Lehre neu erfinden und ich muss gestehen, dass mich die Komplexität des Reegelwerkes geistig eher überfordert. Aber vielleicht kannst Du mir mal die Logik die hinter dieser 1 und 2 steht plausibel machen ?[Blockierte Grafik: http://www.abload.de/img/bild6x7rt.jpg]
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Bis 1980 mit eher 'deflatorischer Tendenz' und die wilden Zaken aktuell am rechten Bildrand als Ausdruck der Geldschwemme und des 'Falschgeldbooms' seit den 70 ern ?
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Nach Rescis Freund 'Goldrunner' wollen wir auch meinen Freund Chris Puplava zu Wort kommen lassen:
Er weist auf den USD und Parallelen in den Siebzigern hin...aber gerade die Kombi-Grafik mit USD und der Realrendite zeigt, dass eben letztere wohl der springende Punkt ist.
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Gold topt just als die Realrenditen ihren Boden finden !!! Ende '74 haben die Realrenditen zwischenzeitlich nach oben gedreht...finaler Boden dann '79/'80.
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Zitat
Silber short: Wegen 50$, hoher Abstand GD200 und hoher Korrekturchance
Stimmt zwar , aber der Abstand zur 200 Tage Linie ist schon seit Monaten extrem . Und nichts was extrem ist, kann nicht noch extremer werden.
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Wenn Du jetzt shortest, wirst Du möglicherweise im Juni ganz schön dicke Eier brauchen, wenn Silber die inzwischen anvisierten 67 $ krazt !
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Übrigens: die aktuellen 48,70 in $ von 1980 umgerechnet, machen gerade mal einen bereinigten Silberpreis von 17.70 $ .
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Ich kann dir sagen, was passieren wird. Es ist wurde schonmal so gemacht. Die Amis waren in den 70'ern oder 80'ern auch mit 100% ihres Bib verschuldet. (ich weiß nicht mehr genau wann). Die haben einfach Geld gedruckt wie blöd, habe sich dann auf 30% runterinflationiert und gut war es. Der Amerikanische Staat war plötzlich wieder kreditwürdig, der Doller somit wieder vertrauenswürdig und deswegen die Nachfrage nach Dollar hoch. Und schwups, Problem erledigt.
Das Interesante dabei ist, dass es trotz dem weginflationieren der Schulden die EM Preise damals nicht sonderlich hoch getrieben hat.
Beim weginflationieren von Schulden werden auch nicht in erster Linie die normalen Bürger getroffen, sondern die Käufer von Staatsanleihen. DIE verlieren Kaufkraft. Der normale Bürger muss zwar mehr für die alltäglichen Dinge bezahlen, wird dann aber Lohnerhöhungen verlangen. Somit bleibt er weitestgehend außen vor. Aber der Käufer von Staatsanleihen bekommt frisch gedruckte Dollars, die nicht mehr die Kaufkraft wie früher haben. Somit verliert er seine, in Staatsanleihen gespeicherte Arbeit.Und was Europa betrifft, ist Lösung auch eine triviale. Die Europäer müssen nur ihre Gesetzt in allen Ländern und allen Bereichen vereinheitlichen. Die heutigen Probleme gibt es, weil jedes Land andere Gesetzt hat. Somit ist Europa kein einheitlicher Wirtschaftsraum, wie z.B. Deutschland. Und deswegen fangen die Ungleichgewichte auch an Europa zu zerreißen. Sobald die Europäer ihre Gesetze vereinheitlichen, wird sich das Problem in Luft auflösen.
Vereinheitlichte Gesetzt bedeutet: Gleiche Steuern in allen Ländern, Gleiche Sozialabgaben in allen Ländern, Gleiche Wirtschaftsgesetze und gleiche Rechtsgesetze. Gleiche Verwaltungsverfahren.
Am Ende des Prozesses steht eine europäische Zentralregierung ähnlich wie in den USA mit Ländern die deutlich an Macht eingebüßt haben.
Die USA sind nichts anderes als Europa. Ein großer zusammengeflickter Staatenbund. Aber dort gibt es einheitliche Gesetze für alle Bürger in allen Staaten. Deswegen funktioniert es.Junge , sorry, Du warst grün hinter den Ohren zu neuen Marktzeiten, Du warst es offensichtlich 2007 und bist es immer noch. Die Auseinandersetzung mit Dir ist verschwendete Zeit. Solche wie Dich kenne ich hunderte. Systemlinge. Träum weiter.
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Zitat
Es war überhaupt nicht vorherzusehen, dass plötzlich halb Amerika pleite ist. Insider wussten das. Leute, die den Dreck zusammengepackt und weiterverkauft hatte. Die wussten das. Aber der normale Anleger, wie ich und wie tausende andere, Leute wie ihr hier im Forum, die wussten das nicht.
Tzzz ! Es war sowas von vorher zu sehen ! Da musste man nun wirklich kein Insider sein.
Mathematische Grundkenntnisse und etwas gesunder Menschenverstand sind und waren absolut ausreichhend.
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@ woernie
Sehe ich ähnlich. Die letzten Prozente sollen die Milchmädchen dann unter sich ausmachen.
HUI heute : Enttäuschend! Der vielzitierte und oft in den letzten Jahren zu beobachtende "Vorlauf" zum Gold-Preis scheint diesmal ausgeblieben zu sein. Kein gutes Zeichen.
Grüße
HUI enttäuschend. Aber charttechnisch alles noch in trockenen Tüchern. Entweder geht demnächst der ganze EM Laden in die Grütze...oder die Minen explodieren nach oben. Irgendwie kommt mir das vor wie eine zum zerreissen gespannte Sehne. Wie gesagt...die Charts 'Favorisieren' meines Erachtens die ''Upside-explosion''. (Charts dazu später)
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Jedes Mal, wenn ich hier dieses Forum lesen, habe ich das Gefühl ich wäre am neuen Markt. Ihr hört euch alle an wie die Freaks, die 2000 auf die Telekom gesetzt haben. Merkt ihr nicht, wie übertrieben sich das anhört was ihr schreibt? Fast jeder Post sucht neue Argumente für einen steigenden Silberpreis. 2000 haben auch alle irgendwelche Argumente gesucht, Hauptsache das Ergebnis war "weiter steigende Kurse".
*kopf schüttel*
...selbst am neuen Markt war nicht alles Schrott...
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...aber der Vergleich mit dem neuen Markt/SouthSea Bubble o. Ä. hinkt, hat Löcher und Risse. Wenn Du Dich hier ( GSF ) sozusagen in der 'hardcore-Goldbugs-Szene' bewegst, mag Dir das so vorkommen wie damals, aber schau Dich mal in Deinem Bekanntenkreis/Nachbarschaft etc. um. Jemand dabei der einen Silberbarren hat ?
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Die Frage wird dann sein, WAS repräsentiert dann der DOW?
Bankster und Verunsicherer? Eisen und Stahl, Maschinen und Energie? Pampersproduzenten?
Oder vielleicht nur noch Bits und Bytes? Oder Agrarland?
Ich könnte mir vorstellen, dass ein Tausch von Au oder Ag in den DOW das Dümmste ist, was man dann tun kann.
Es sei denn, im DOW finden sich die wichtigen Dinge des Lebens der nächsten 20 Jahre wider.
Oder der Index ist voller Freier Energieproduzenten. Aber DAS glaube ich eigentlich nicht. Warten wir's ab.Das werden wir dann sehen. Ist ja noch eine Weile hin. Ein Fehler wäre es aber zu glauben, dass das Gold/Silber Investment auf IMMERDAR das best-performende Asset bleibt. Wenn der Grund für EM Investments entfällt, nämlich wenn die Schuldsalden abgebaut/reduziert und auf längere Sicht wieder händelbar sind, ist es Zeit umzuschichten. Der DOW ist hier nur das Symbol für Realwirtschaft.
Gut möglich das es unter 1 geht. Aber die letzten Prozente sind für die Zocker . Ich werde schon ab einem niederen einstelligen Ratio ( <5 ) anfangen 'umzuschichten'.
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....die zugrunde liegende Währung ist die , die wir zur Zeit kennen. Interessanter als der Nominalbetrag , wäre allerdings die Kaufkraft. Deshalb habe ich auf das DOW/Gold Ratio verwiesen: Kaufkraft am Top:
1 Unze Gold kauft 1 mal den Dow Jones Index
16 Unzen Silber kaufen auch 1 mal den DOW !Alles andere vorher ist 'Noise' !
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Und was meint Resci ?
Ich gebe mal meine 'Parabolic-Peak-Prognose' ab:
Januar 2015 , POG 15 000 ( DOW ~ 15000/ DOW/GOLD ~1) POS 937,5 (GOLD/SILBER ~ 16)
Seit ich den Gold/Silbermarkt beobachte, das ist seit etwa 10 Jahren, rechnen die Goldbugs stündlich mit der Kernschmelze. Sie wird schon noch kommen. Ist unausweichlich. Aber sie kommt erst wenn es wirklich unausweichlich ist. Ist es das bereits in 2011 ? Während alle den Aufschwung XXL feiern ? Während eigentlich alles läuft wie geschmiert ? Leute, ich sag's immer wieder : schaut auuf den Bondmarkt ! Erst wenn dort entschieden Kasse gemacht wird, steht diie 'Kernschmelze' vor der Tür.
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...wird momentan leider nicht mehr aktualisiert.
Aber eine sehr interessante Grafik, die auch dazu beiträgt, die aktuelle 'Silberblase' zu relativieren.In Dollar von 1998 gerechnet, notiert Silber aktuell bei 35,5 $
In Dollar von 1980 gerechnet ,also in der Kaufkraft der Zeit des Hunt-Hochs notiert Silber aktuell bei bescheidenen 17,90 $Um das Hunt Hoch bei 50 $ inflationsbereinigt nach offizieller FED Statistik zu erreichen wären heute 134 $ nötig !
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...raus ?
http://www.bogen-gmbh.de/index.html
...keine Ahnung ! Mich überrascht die anhaltende €Uro-'Stärke' auch. Zitat Philip Vorndran aus dem Artikel der gestern bei Goldseiten erschienen ist:
Die Abwägung zwischen Dollar oder Euro erscheint daher weiter als die Frage nach dem geringeren Übel.
Wer die Übel meiden will, ist langfristig bei Gold 'gold'richtig. -
...wie es weiter gehen könnte. Eine Trendlinie mit potentiellem Widerstandscharakter hab' ich noch gefunden. Ist aber wirklich die letzte.
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Rolf Nef verweist auf Armstrong und der sagt Top im Juni (2011,45) = 13.06.2011
http://www.goldseiten.de/conte…php?storyid=15173&seite=3Viele Grüsse
txmxHallo Texmex, Armstrong selbst hat(te) den Juni aber eher als LOW im Goldmarkt auf derr Agenda. Hat er seine Meinung geändert ?
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was dann woernie, nach dem 21 monathoch?? wie groß würde deine korrektur sein und wie lange?? natürlich deine schätzung...
Keine Ahnung, Dionicar, aber eine 62 er Korrektur würde gut zu den Horizontalzonen im Chart passen und mich nicht wundern. Hypothetischer Korrekturbeginn bei 1600 angenommen. Wäre für viele schmerzhaft und käme vermutlich dem Weltuntergang gleich. Aber....da waren wir vor einem Jahr auch.
Interessanterweise ist der Korrekturwinkel definiert durch die obere Trendlinie bei allen Korrekturen der letzten Jahre relativ konstant. Die Bewegungen (Kursamplituden) werden größer. Die Korrekturen werden es nominal auch. Relativ finden wir gehäuft 50 er und 62 er Korrekturen.[Blockierte Grafik: http://www.abload.de/img/bild26ijhb.jpg]
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...goldene Eier ! Okay, für die , die lieber Schoko-Eier oder Silber-Eier hätten...auch das !
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