...der Panda der Lüfte meint sicher 1422. ![]()
Beiträge von woernie
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Wir bleiben vorsichtig und behalten im HUI die 500 im Auge. Denn die ist....´
... von elementarer Bedeutung. Siehe 2008 die ~ 375. Aus Widerstand wurde Unterstützung, lange konnte sich der Index nicht richtig davon absetzen und mit dem Bruch der Marke ging's dann rasant in den Keller.Ähnliches spielt sich gerade an der ~ 500 ab. 8-|
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Wie kann man als Spekulant oder Investor letztlich profitieren ? Abgesehen davon, klar, klar,klar...es geht nicht um Profit, es geht 'nur' um Vermögenserhalt...so sagen es die 'Weisen' und die 'Wirtschaftsversteher'. Nun bei mir ist das anders. Ich will es mal mit Anette Humpe sagen: für den halben Luxus leg' ich mich nicht krumm...nur der Scheich...ist wirklich reich ! Ich würde schon gerne an dem Hype 'verdienen'. Und wenn es nur dazu dient 'gutes' zu tun oder an die Nachkommen weiter zu geben....
Schauen wir uns die vermeintliche 'Blase' einmal genauer an....hier stellvertretend Silber: Silber hat sich in den letzten Jahren im Preis versiebenfacht.
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....vergleichen wir die vermeintliche 'Silberblase' mit einer uns allen bekannten, weil erlebten Blase, der Tech-Blase.
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Unten im roten Quadrat sehen wir die versiebenfachung eines kleinen , damals weitgehend unbekannten Technologiewertes der sich mit Datenspeicherprodukten befasst: EMC
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Und so ist das weiter gegangen: wer 1992 am Tief in EMC 1000 $ investiert hat, hat dafür etwa 4000 Aktien bekommen. Am Top 2000 sind daraus 464 000 $ geworden.
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EMC war nun einer der 'etablierten' Techwerte, ein Blue-Chip sozusagen. Schauen wir uns andere 'Bluechips' aus der Zeit an:
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Damals gab es aber auch noch ganz andere 'Performer' mit noch gewaltigeren 'Preiseruptionen'. Erinnert sei beispielsweise an den B2B Hype um Ariba oder Commerce1...
Die gewaltig(st)en Gewinne, die tatsächlich möglich waren, 45 000 % mit EMC beispielsweise , konnten aber sicher nur die wenigsten 'realisieren'. Hierfür brauchte es Glück, den Weitblick , ( Einsicht in die Möglichkeiten der Informationstechnologie), und die richtige Investmentstrategie. Und die richtige Investmentstrategie war wohl eine 'Buy and hold' -Strategie . Oder um es mit den Worten von Jesse Livermore zu sagen: be right and sit tight.
Mit physischen Edelmetallen sind sicher ( ääh, was heisst 'sicher'...ich korrigiere: vermutlich !) noch einige 100 % (Nominal-)Gewinne drin. Um den angedachten Zielbereich bei Silber von (mindestens) 800 $ zu erreichen, muss/müsste Silber noch um mehr als 2000 % zulegen. Der kluge Investor sollte sein Hauptaugenmerk und damit den Schwerpunkt seiner Anlagen also auf den physischen Bereich konzentrieren, weil hier risikoarm Kapitalerhalt und vermutlich sogar Zuwächse zu erzielen sind.. Ich würde sagen das Investitionskapital sollte zu 40% - 75 % ( je älter je mehr) in Form physischer Edelmetalle gehalten werden. Damit sollte man gut durch die Turbulenzen kommern, die die Neuordnung des Weltfinanzsystems in den kommenden Jahren mit sich bringen dürfte. Was machen wir mit den verbleibenden .... 60/50/...25 % ?
Das bleibt natürlich, wie alles andere auch, jedem selbst überlassen....
Klar dürfte allerdings sein, dass wenn es zu weiteren Preissteigerungen im Metallbereich kommen sollte, auch die 'Produzenten' dieser Metalle, nämlich die Minen davon profitieren werden. Was die Minen an 'Wert' in Form von Metallen im Boden haben, wird sich sicherlich nicht in der Form entwerten wie die Kaufkraft der ständig wachsenden 'Falschgeldberge'.
Kommen wir zu einem wichtigen Chart , 'zum zentralen Chart meiner Anlagestrategie', zum Minen/Silber Ratio:
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Der Chart belegt, dass Silberminen auf einem historischen Tiefstwert notieren. In Relation zu den aktuellen Edelmetallkursen (Silber) , darf man die Minenkurse als absolute UNTERTREIBUNG betrachten. [red]Es sei denn, die aktuellen Silberpreise würden sich als nicht nachhaltig erweisen.[/red] (Das ist die 'Gefahr' dabei!) Tun sie das, erweisen sie sich nicht nur als nachhaltig sondern haben , wie wir annehmen noch starkes Preissteigerungspotential, sollte der Kauf von Minen, besonders der von Silberminen eine phantastische Investitionsgelegenheit auf mittlere und lange Sicht darstellen. Eine 'Jahrhundertchance' , sozusagen. 8-|
Und die Charts der Minenindizes untermauern diese Annahme:
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Der lang und der mittelfristige Aufwärtstrend ist intakt. Eine bullische USKS/C&H Formation ist getriggert und per Pullback bestätigt . Das daraus resultierende Kursziel für den Amex Goldbugsindex beläuft sich auf zunächst ~ 800 Punkte.
Was haben wir ?
Wir haben eine Vision !
Nämlich die Vision, dass FIAT-Geld gegen die Edelmetalle weiter stark abwerten wird. Der angenommene Zielbereich dieser 'Entwicklung' seien zunächst die 12 000 für Gold (DOW/Gold Ratio ~ 1) und die 800 für Silber (Gold/Silberratio ~ 15). Jetzt schauen wir mal, was diese 'Vision' auf die Minenkurse übertragen bedeuten würde. Dazu nehmen wir nochmal die Minen/Silber-Ratio als 'Blaupause':[Blockierte Grafik: http://www.abload.de/img/bild27vssn.jpg]
Würde sich bei konstantem Silberpreis von aktuell 37 $/Ounce die Ratio in den Bereich der Oberkante des deutlich definierten Trendkanals bei dann ~ 13 begeben, würde dies bereits eiine Verdoppelung des Xau-Index auf dann ca. 480 Punkte bedeuten. Würde das alte historische Hoch von 1996 bei 29 errreicht, hätte sich der Index bereits verfünffacht.
Wenn wir jetzt unsere visionäre Annahme von einem Silberpreis von 800 $ zu Grunde legen, und das XAU/Silber Ratio am alten Top von '96 erwarten, dann kommen wir auf einen Minen-Indexstand für den XAU von (29 x 800) 23 200 . Das wäre eine verhundertfachung bei den Standardminen !
Unmöglich ?

Klar ist das möglich ! Der Himmel ist voller schwarzer Schwäne ! Nur, für uns (investierte) wären sie dann weiss !

Für's Finanzestablishment dagegen schwarz wie die Nacht :
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Oder auch nicht !

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Letzte Woche gab es zwei Ereignisse, die zu denken geben !
Der US Bundesstaat Utah hat Gold und Silber als gesetzliche Zahlungsmittel nominiert.
http://www.spiegel.de/wirtscha…les/0,1518,752686,00.html
Andere Bundesstaaten könnten folgen.Dann meldet sich Ende der Woche zu allem Überfluss auch noch die Bild-Zeitung zu Wort mit der Frage:
Warum ist Silber auf einmal so teuer?http://www.bild.de/geld/wirtsc…-teuer-17092548.bild.html
Diese zwei Ereignisse rufen natürlich all diejenigen auf den Plan , die es schon immer geahnt, nein gewusst haben, dass sich die Edelmetalle in einer Blase befinden. Zumindest der Anfang vom Ende für die nicht essbaren, verhassten Glitzermetalle wird ausgerufen ! ( u. A. Rethfeld )
Sind die Edelmetalle und ihre Minen in einer Blase ?
Die Antwort ist ein klares NEIN ! No, ne, nei, njet.... Die Edelmetalle sind sogar noch weit, sehr weit von ihrem 'fairen Wert' entfernt. Und die Edelmetall-Hausse wird nicht enden , bevor die fundamentalen Ursachen die sie in Gang gebracht haben, nicht einer Lösung zustreben. Nicht solange die Überschuldung nahezu aller wirtschaftender Subjekte vom Konsumenten bis zu den Staaten nicht auf die eine oder andere Art abgetragen ist.Erst durch diese 'Entschuldung' wird nämlich die erneute Verschuldungsfähigkeit der Marktteilnehmer wieder hergestellt, und erst dann kann unser Wirtschaftssystem wieder eine zeitlang innovativ sein und 'reibungslos' funktionieren.
Technisch gibt es zwei historisch bewährte Parameter die uns sagen werden, wenn/wann es soweit sein könnte ! Dann nämlich , wenn das DOW/Gold Ratio in den Bereich von ~ 1 vordringt und wenn das Verhältnis Gold zu Silber mindestens 15 oder kleiner ist. Nach heutiger Bewertung des Parameters DOW , wäre dies also dann der Fall , wenn Gold bei ~ 12 000 $ und Silber bei ~ 800 $ notieren würde. Hier die hinlänglich bekannten Charts dazu:
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Sind diese Werte erreicht, würde ich immer noch nicht von einer Blase sprechen, wäre aber bereit zu sagen, dass die Edelmetalle sich im historischen Extrembereich der 'fairen Bewertung' befinden . In einer echten, Gier- und Liquiditätsgetriebenen Blase , zu der es angesichts der Faktenlage vermutlich kommen wird, kann das noch viel extremer ausgehen. Im Gegensatz zur Zeit der Tulpenmanie leben wir nämlich in einer Gesellschaft, die alle Informationen auch in den entlegensten Winkeln dieser Erde sozusagen in Realtime zugänglich macht, was die Hausse auf eine sehr, sehr breite Human-Basis stellt. Zum anderen hat das 'Falschgeldsystem' wie wir es seit 1913/1971 , kennen einen enormen Prosperitätsschub bewirkt. Die investierbaren Mittel sind dementsprechend gewaltig. Genau wie die globalen 'Schuldsalden'. Damit sind wir beim nächsten Punkt: nicht weiter 'verschuldbare' aber 'entschuldungswillige' Regierungen wollen sich den Weg frei 'drucken' und die Schulden 'weginflationieren'. Von dieser Seite wird also Liquidität in nahezu unbegrenzter Menge zur Verfügung gestellt.
Zusammenfassend kann man also sagen: die Mischung wird's machen. Sie ist geradezu und unverkennbar explosiv ! Die Mischung aus universeller Gier und grenzenloser Liquidität wird die finale und ultimative Blase schaffen ! Wie es Soros richtig erkannt hat:
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Er hat nur vergessen hinzuzufügen: irgendwann in der Zukunft ! Der Schlingel . Soros der alte Gauner, ist ein Meister im Legen falscher Fährten. Während er vor einer Bubble warnt, ist er nämlich ein vehementer Käufer der Blase.

Also Blase jetzt: nein ! Blase irgendwann in der Zukunft: mit großer Wahrscheinlichkeit ja !
So ! An der Stelle regen sich natürlich die niederen Instinkte.

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...wird mir langsam echt unheimlich. Alles was es da an technischen Barrieren gibt wird rückstandslos pulverisiert. Jetzt wieder ein 'historisches' Extrem: der Coppock auf dem Abstand zu einem 3 Perioden-GD der in der Vergangenheit 2 mal Tops indizierte. Wenn hier das Momentum nachlässt geht die Preiskurve bereits in Konsolidierung über. Positiv: die Perioden von TOP nach TOP haben in der Vergangenheit jeweils einige Monate länger gedauert ( 21 bis 25 Monate) und die obere Trendkanalbegrenzung im Log-Chart ist bisher nicht erreicht worden.
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....
Interventionen können nur dann Erfolg haben, wenn sie sich nicht gegen Fundamentaldaten stellen.On the long run we are all dead ! ( Keynes )
Ich würde sagen, Interventionen machen NUR dort Sinn , wo sich die Fundamentaldaten GEGEN die Interessen der Manipulateure entwickeln. Wenn sich die Fundamentaldaten im Interesse der Eliten entwickeln braucht man ja keine Interventionen. Dann richten die Marktkräfte den fundamental gerechtfertigten Preis. Du glaubst an 'freie Marktwirtschaft' ? Im hier und heute ?
![smilie_happy [smilie_happy]](https://goldseiten-forum.com/wcf/images/smilies/smilie_happy_058.gif)
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...Euro kommt die Tage...soviel schon mal: Gold in Euro ist zumindest technisch ganz gut unterstützt in dem Bereich. Knapp oberhalb des 1 Jahres-GD
(hellgrün). Über 1070 wäre dann der Weg 'frei'...[Blockierte Grafik: http://www.abload.de/img/24k7s.png]
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...wenn das eine Bull-Flag isch , fress ich ne Reisplatte für 2 Personen tipo ''very hot''.

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Viel Spaß weiterhin...
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auf mein `Hinterkopfgefühl`...und das meldete mir schon Anfang der Neunziger, Vor-Sicht, Alarm, bis ca. 2010-2012 rummst es ordentlich...und zwar geht das `Grounding`DIESER Krise weit tiefer runter als z. B. während WW2...
Sorry.
es gibt noch Chancen, die Zivilisationen *ANDERS* weiter laufen zu lassen...aaaaber; das ist & wird ein `Spiel`mit noch kaum geahnten Variablen, z.B. den Auswirkungen gröberer Plattentektonik Verschiebungen der Erde...für diese sinds nur kleinere`Rumms`, für uns als Menschheit samt der jetzigen vorHERRschenden Technik (Kernkraft weltweit überall in den Zivi-Ländern!!!) sinds aber gleich Riesenkatastrophen...
Kurz; ich halte DA wenig von `Charttechnik`oder so...
aber ich mag ja völlig daneben liegen...soll mir nur recht sein..
`Hinterkopfgefühl`ist übrigens die Summe des Wissens des Lebens, das wir in uns tragen, und zwar von Anfang an...inclusive dem persönlich dazu Gesammelten...so ungefähr...kann mich sehr darauf verlassen...obwohls zuerst oft komische Sachen meldet, deren logischer Sinn sich mir selber erst später zeigt...
Ich finde es kann nicht schaden, wenn man anhand von Preiskurven Vergangenheitsverläufe analysiert und versucht die Gegenwart damit einzuordnen. Aber jedem das seine. Es gibt hier zwar nur wenige Chartthreads aber dafür jede Menge 'Hinterkopf'-Gedankenaustausch-Threads. Die Prioritäten sind also gesetzt. Und es ist für jeden etwas dabei.

Ich verstehe irgendwie nicht wieso Ihr Technik-Agnostiker hier immer reinschneien müsst um kundzutun, dass Ihr nix davon haltet.
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Guten Abend woerni,
nicht das ich viel von Charttechnik verstehe eher das Gegenteil ist der Fall...
ich meine mal etwas auf Wikipedia über einen Russen gelesen zu haben, er war der Meinung das der nächste Superzyklus eigentlich ein
Supertief uns zw. 2007-2014 ereilt. Anscheinend ein großer 120Jahre Zyklus.Demnach "sollten" wir uns mittlerweile in der Talsohle befinden?!
Oder haben ganzen EQ Maßnahmen von FED EZB,... den Einbruch nur "verschoben" und er wird uns anschließend umso heftiger ereilen?Vielleicht könntest du mir das noch kurz erklären, bzw. würde mich dazu deine Sichtweise sehr interessieren
Grüße Brainwashed
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Moin Brainwashed,
der 120 Jahre Zyklus den Du meinst ist vermutlich der Kondratieff-Zyklus. Ich bin kein intimer Kenner dieses Zyklus. Dachte auch , dass er 'nur' 60 - 70 Jahre dauert. Du darfst aber in der Talsohle nicht automatisch von prosperierenden Kapitalmärkten/rasant steigenden Börsen ausgehen.
Hier unter 'Our principle' kannst Du nachlesen wie man den Kondratieff aus Investment-Sicht interpretieren kann:
Der Rohstoffchart den John Hussman gebracht hat, befasst sich primär nicht mit Zyklizität. Mir aber ging es darum zu zeigen, dass aus zyklischer Sicht , das von Hussman unterstellte TOP nur ein Zwischenhoch sein kann. Rohstoffpreise sind nur in zweiter Linie eine Funktion aus Angebot und Nachfrage. In erster Linie repräsentieren sie den 'Preis'/Wert des Geldes . (Hier :FIAT !) Anstiegsphasen in der Rohstoffpreiskurve sind nahezu kongruent mit Geldentwertung/Geldmengenausweitung und ebenso streng vergesellschaftet mit steigenden Zinsen !! In einem Null-Zins Umfeld kann es also historisch gesehen unmöglich zu einem Rohstoff-Top kommen. Zyklische Rohstoff-Tops fallen normalerweise mit Zinstops zusammen. Ergo ?
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bei den EM's hoff(t)e ich eigentlich, dass es noch ein bisschen weiter runter geht. Aber die Gefahr, dass es im Gegenteil bei stetig negativer Realverzinsung und einem US-Dollar der auch technisch am Abgrund steht, nach oben durchknallt ist in der Tat nicht von der Hand zu weisen:
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Am Dollar kann man gut sehen, dass das gegenwärtige geopolitische und real-ökonomische Marktbild scheinbar NICHT zu den deflatorischen Effekten a la 2008 zu führen scheint. Auch die CDS signalisieren keine großen Gefahren.Auch andere Credit-Spreads scheinen sich 'gutartig' zu verhalten und reflektieren keine größeren Risiken für den Moment.
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Dazu lesen: Is the Middle East, Euro, and Japanese Crisis Spreading into a Global Contagion?
Ein weiterer sehr lesenswerter Artikel hier:
Hussman befasst sich darin auch mit der Frage , ob Gold in einer Bubble ist.
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On the subject of commodities, it's a natural question whether gold falls into the same category as agricultural commodities. After all, gold and other hard assets have an important role as an alternative to money to store value, and it appears clear that the world is monetizing in a way that is unlikely to be fully reversed even if policy makers wish to do so down the road. In my view, it's not clear that gold is in a bubble here, but it will be important to watch for the earmarks of a classic bubble. Below, I've plotted the price of gold against a "canonical" log-periodic bubble. Already, we're seeing some behavior that is characteristic of a bubble-type advance. A Sornette-type analysis generates a finite-time singularity as early as April, but there are other fits that are consistent with a more sustained advance. If we observe a virtually uncorrected advance toward about 1500 in the next several weeks, the steep and uncorrected advance would imply an increasing hazard probability.
Während Hussman davon ausgeht, dass Aktienmarkt und Commodities bereits in einer Blase sind und mit baldigen Korrekturen rechnet, hat er jetzt immerhin Gold 'Geld-Charakter' bescheinigt und sieht weiteres Aufwertungspotential 'down the road'.

Zu den Commodities hat Hussman folgende interessante Grafik eingestellt:
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Er unterstellt nun eine baldige Korrektur. (...no as fast and as high advance in the last 200 years without sharp decline.) Dem möchte ich 2 Gedanken entgegen halten: zum einen hat es wohl niemals in den letzten 200 Jahren vergleichbare Geldmengenausweitungen in Relation zur Waren- und Gütermenge gegeben , zum anderen würde ein signifikanter und langfristiger Commodity-Peak weder zyklisch (siehe meine Grafik dazu) noch realwirtschaftlich ins Gegenwartsbild passen.
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Bei einem Peak an der Stelle, dürfte es sich also wenn er erfolgen sollte, nur um ein Zwischenhoch handeln. Anhand der Zyklik dieser Grafik, ließe sich ein finales Rohstoffhoch im Zeitbereich von ~ 2030 vermuten. Kann mir aber kaum vorstellen, dass die Karre noch so weit und so lange fährt...eine Währungsreform dürfte dem zuvor kommen. Das endgültige Hoch wird aber kaum erfolgen bevor die Verschuldungs- und Geldmengen-Exzesse einer Lösung zustreben. Das ist wishfull-thinking der Mainstream-Ökonomie.
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... die QE`s in Japan und Europa hatten wir doch schon in den letzten beiden Tagen!
Dass kaum jemand meinen Namen richtig schreiben kann... [Blockierte Grafik: http://www.my-smileys.de/smileys3/nono1.gif]
Woernie heisst das ! Kann doch nicht so schwer sein.

Und bei denj QE's gibt's ja doch noch 'qualitative' Unterschiede. Siehe Gold in Yen, bzw. in €...im Prinzip seit einem Jahr seitwärts.In Yen jetzt sogar der mittelfristige Uptrend in Gefahr.
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Perma-Jubelorgien sind beispielsweise unter den €uroanlegern eigentlich unverständlich.

Ist die Silber-Reise JETZT( ??? ) am (Zwischen-) Ziel ?
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...Charts, die sagen, bereit halten, die 'Equity-Märkte' zu kaufen. Wie und ob das zu einer globalen Rezession/deflatorischen Phase/Wachstumsverlangsamung passen könnte...koi Ahnung. Vielleicht QE 3 , QE europäensis und QE Japananensis ?
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Deflations-Spike : US-Dollar steigt ! (not yet) , Staatsanleiehen steigen ( YES ), Renditen fallen ( Yes )...also: Gefahr im Verzug .
...ein paar 'Linien' und Marken die man jetzt im Auge behalten sollte:
1)Gold/Silber Ratio (sollte nicht dramatisch nach oben drehen)
2)XAU/Gold Ratio (Sollte nicht 0,14 unterschreiten)
3)HUI Support (Sollte nicht die 500 unterschreiten)[Blockierte Grafik: http://www.abload.de/img/bild2y9ku.jpg]
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Der GDX ist 4,XX % im Minus, der GDXJ beinahe 7 % ...die Zeit des 'gefahrlosen' Zockens ist zunächst vorbei.
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...~1264 wäre eine 'Traummarke'...dann käme auch 'mein' weekly-GD 64 wieder mal zu seinem Recht .
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Natürlich muss man sich bei ~ 1360 schon für Käufe bereit halten...und wenn es noch früher dreht ? Dann gibt's halt nichts 'neues' im Lägerle.

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a) WEM habe ich geantwortet? Richtig: Libertad999, also einem SILBERbug!
b) Aus WELCHEM Edelmetall sind antike Tetradrachmen? Hint: Es ist NICHT gelb!
Ach so . Ich kenne mich mit dem alten Plunder nicht so aus. Dann ist ja alles bestens.

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Ähemmm, also ich habe "aus Gaggsch" (wie die Sachsen sagen...) vor 3 Jahren den allerletzten (schäbigen) Rest eines Großfundes von zumeist total zerstörten Athener Tetradrachmen um 400 v.u.Z. gekauft - pro Stück 20,- €, bei ca. 1/2 oz fein. Du meinst, die sind bald materialmäßig mehr wert als mein besagter EK?

(Naja, diesen Effekt hatte ich auch mit einem Lot von Byzantiner-Solidi, die ich mal für 85,- €/Stück gekauft habe; ca. 4,3 g Au fein - rechne selbst.
)Für eine 1/2 Unze fein unter 20 € ? Vor 3 Jahren ?
Ist das nicht Betrug ?
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Woernie....danke....und det janze so ab 2000 ginge das denn

Worauf ich dann rauswollte sieht dann ein Blinder mit dem Hühnerauge.
cu DL
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Sag' mir bitte noch was Dein Hühnerauge jetzt sieht.

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Der PFUI macht heute seinem Namen mal wieder alle Ehre.
Wäre mal jemand so nett und lege den PFUI über den POG.....müßte was zu sehen sein.
cu DL......und hoch und höher .....mit Gaddafi & Sons
![smilie_happy [smilie_happy]](https://goldseiten-forum.com/wcf/images/smilies/smilie_happy_058.gif)
...aber nicht immer das was man erwartet.

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Morgen schlagen die Stunden der Wahrheit...wäre ich mit 'Golddrückungen' beauftragt , würde ich's morgen 'krachen' lassen. Oder übermorgen ?
