Die Bewertung von Goldminen steht etwa da, wo 2001 die Goldhause begann.
D.h. entweder die Minen sind unterbewertet oder Gold überbewertet.
Vielleicht sehen wir in der nächsten Zeit einen Rückgang im Goldpreis, so dass sich die angeblich niedrigen Minenkurse relativieren.
Diese Jahr war mit Gold kein Geld zu verdienen. Selbst Tagesgeld war eine bessere Anlage, wenn man An- un Verkaufsgebühren beim Gold mit einbezieht.
Trotzdem heute wieder ein sch.... Tag.
Die BRD leiht sich Geld ohne Zinsen, an allen Ecken brennt es und EM fällt ?
So langsam vestehe ich das nicht mehr.
Schon mal was von Deflationserwartung gehört?
Klar, jetzt wird mir einiges klar. Vor allem , dass ich Deine Kenntnise jetzt etwas besser einschätzen kann und künftig entsprechende Zurückhaltung üben werde. Volcker wurde übrigens keineswegs als 'Retter' verstanden.
Bringst Du da nichts durcheinander ? Die PIGS-Anleihen haben Verluste auf den Emmisionspreis erfahren und viele Halter haben diesen auch entrichtet , also wirklich entsprechende Verluste erfahren.. Silber wurde aber nicht zu 50 $ emmitiert. Die allermeisten haben einen Einstandspreis der deutlich darunter liegt. Vergleichbare Verluste als Silberinvestor hat also nur der , der zum TOP gekauft hat.Aber gut,
...Gratuliere, wenn Du alles immer richtig 'erspürt' hast...
Eine Anleihe, die bis zum Schluss gehalten wird und bei der der Emittent dann noch liquide ist, bringt keinen Verlust.
Verluste gab es bei den PIGS bisher nur mit Griechenland-Anleihen.
Natürlich ist es auch nicht schön, wenn eine Anleihe während der Laufzeit eben mal um mehrere Prozent abschmiert, weil das Rating des Emitenten gesenkt wird oder weil das Vertrauen sinkt.
Aber wer Silber zum falschen Zeitpunkt gekauft hat, der hätte genauso Griechen-Bonds kaufen können. ![[smilie_happy]](https://goldseiten-forum.com/wcf/images/smilies/smilie_happy_058.gif "smilie_happy"){kind=small}
>>Silber war in 2011 eine scheiß Anlage.<<
...wie so vieles! Mit Puts hätte man schon früher absichern sollen, wo es noch günstiger war.
Tagesgeld war 2011 wesentlich besser als Silber.
Was sagen die Geld-Verteufeler dazu?
Die sogenannten "wahren Werte" erweisen sich als hochspekulativ, während das angeblich so schlechte Bargeld besser abschneidet.
Bringen wir es auf den Punkt:
Silber war in 2011 eine scheiß Anlage. Insbesondere, wenn man die Spanne zwischen An- und Verkauf noch mitrechnet.
Bin ich so froh, dass ich "nur" 25% in Edelmetallen habe.
Bald sollte man sich Gedanken machen, den Edelmetallanteil mit Puts abzusichern.
Tagesgeld besser als Silber in 2011 ...
Man sollte nicht nur im goldforum lesen.
wuffwuff
Nach nur 10 Jahren Euro ist derselbe zum Stand der DM 2001 weginflationiert. Schachtel Kippen damals 5 DM heute 5 Euro. Opel Astra 20.000 DM heute 20.000 Euro.
Jaaaaaaaaaaaaaaa die Deflation klopft schon an der Haustür, willst du sie nicht reinlassen.
Der Gold-Chart inflationsbereinigt:
http://www.markt-daten.de/char…nigt/images/gold-typ1.gif
Daraus folgt:
1. Gold = Inflationsschutz = Märchen
2. Wer Gold 1980 gekauft hat, hat 30 Jahre später immer noch nicht den Einsatz zurück. Mit Papier wäre er wesentlich besser gefahren.
3. Es kommt auf das Timing an
Im übrigen habe ich geschrieben, dass der Markt eine Deflation erwartet. Oder erklär mir bitte, warum 10-jährige US-Anleihen und Bundesanleihen mit knapp über 2% rentieren?
Sicher, weil man eine Hyperinflation erwartet?
schon seit August
Alles anzeigenSo ähnlich gut könnte es Deutschland auch gehen, wenn wir den EURO-Tumor nicht am Hals hätten. Soviel zur Mär wir würden vom Euro profitieren. Auch der immer wieder angeführte Aufwertungsschwachsinn einer neuen DM ist von der SNB bestens widerlegt worden. Sogar das Totschlagargument, die "kleine" BRD würde im internationalen Wettbewerb mit China/USA in der Bedeutungslosigkeit versinken, entwertet jeder Grundlage wie ein Blick in die noch viel kleinere Schweiz zeigt, die wesentlich besser dasteht.
[Blockierte Grafik: http://www.toonpool.com/user/2…_and_the_debt_1519025.jpg]
Gibt es ein nachweislichen Vorteil des EUROs für Deutschland? Das würde mich echt mal interessieren. Mir fällt keiner ein. Na schön, ohne Euro hätten wir vor 2 Jahren vermutlich Frankreich überfallen. Ohne EURO keinen Frieden [/IRONIE aus]
Scheiss Politiker, scheiss Euro!
Ob das so gut für die Schweizer ist? Wollte im Sommer in der Schweiz übernachten. Nachdem ich die Preise gesehen habe, hab ich es mir anders überlegt. Und ich war nicht der einzige.
Außerdem:
http://www.ftd.de/finanzen/alt…den-franken/60139531.html
ZitatSchon am Dienstagabend hatten erste Gerüchte die Runde gemacht, die SNB könnte ihr Wechselkursziel von mindestens 1,20 Franken pro Euro anheben. Anlass für diese Vermutung war ein Rückgang der Verbraucherpreise. Die SNB warnt seit Monaten vor der Gefahr einer Deflation, weil der Franken in der ersten Jahreshälfte gegenüber dem Euro stark aufwertete. Das gefährdet die Wettbewerbsfähigkeit der Exportunternehmen und auch den Absatz Schweizer Produkte in der Eidgenossenschaft selbst, weil die Verbraucher relativ leicht in benachbarte Länder ausweichen können.
Deutschland kann sich z.Zt. zu Minizinsen refinanzieren und das trotz Euro.
für 0 % Schatzbriefe zeichnen
das ist erklärungsbedürftig
welcher Treasurer hat für seinen Vorstand
dafür eine plausible Erklärung
mir fällt keine ein
Schon mal was von Deflationserwartung gehört?
In der Schweiz denkt man sogar schon über negative Zinsen nach ...
Wer will schon sein Geld überwiegend z.B. in Silber anlegen, welches kurzfristig mal ca. 30% gg. Papiergeld an Wert verliert?
Bei einer Währungsreform ist davon auszugehen, dass die deutsche Währung stark zulegt. Hier winken also starke Währungsgewinne.
Wenn das Pendel mal richtig Richtung Deflation schwenkt, dann wird womöglich so manchen Edelmetallbesitzer, der spät eingestiegen ist, sein blaues Wunder erleben. Es gibt Phasen, da ist es besser Papiergeld zu besitzen.
Positives ist aus Italien zu vermelden:
http://www.spiegel.de/wirtscha…men/0,1518,801903,00.html
ZitatInvestoren fassen offenbar wieder Vertrauen in die Haushaltspolitik der italienischen Regierung. Erstmals seit rund einem Monat ist die Rendite für zehnjährige Staatsanleihen des Landes am Montag wieder unter die Marke von sechs Prozent gefallen. Anfang November war sie mit 7,45 Prozent noch auf einen Rekordstand seit der Euro-Einführung gestiegen.
http://de.euronews.net/2011/11…ia-rettung-auf-der-kippe/
Bald kommt womöglich eine Phase, wo der Staat die Banken bankrott gehen lässt und nur noch für einen Teil des Geldes der Sparer einsteht.
Dann wird Bargeld der Winner sein.
Vollkommen Falsch! - Denn die Zentralbanken kaufen die Anleihen auf! Im Schnitt eine halbe Billion pro Jahr (in Euro/EZB und in Dollar/FED)
Das was Du schreibst ist falsch:
http://www.handelsblatt.com/finanzen/boe…bt/5850196.html
<< Angesichts der Schuldenkrise in Europa stehen US-Wertpapiere bei Anlegern hoch im Kurs - vor allem bei ausländischen Investoren. Die Vereinigten Staaten verzeichneten im September einen Zufluss von langfristigen Kapitalanlagen von netto 68,6 Milliarden Dollar, wie das US-Finanzministerium am Mittwoch in Washington mitteilte. Im August waren es 58 Milliarden Dollar gewesen.
Vor allem internationale Anleger griffen zu: Sie kauften US-Staatsanleihen im Wert von 24,4 Milliarden Dollar. Das war der stärkste Zuwachs seit mehr als einem Jahr. China als größte Gläubiger der USA stockte seinen Besitz von US-Staatsanleihen um 11,3 Milliarden auf 1148 Milliarden Dollar auf.>>
Der Markt erwartet keinen Zahlungsausfall der USA. Ebenso keine starke Inflation. Er erwartet niedrige Zinsen über einen sehr langen Zeitraum.
- Der Markt erwartet allenfalls ein "defauft" ganzer Nationen ... Das habe ich Dir aber schon mal erklärt ... Totalausfall und ein Reset ganzer Währungen!l
Ein Default der USA und einen Reset des US-Dollar erwartet der Markt jedenfalls nicht. Oder willst Du mir das erzählen bei unter 3% Zinsen auf 30-jährige US-Anleihen.
Ebensowenig erwartet der Markt einen Reset des Euro in Deutschland. Auch hier sind die Zinsen auf Anleihen extrem niedrig.
Im Moment kann man m.E. von einer Stagflation mit erwarteter Deflation sprechen. Inflationswerwartungen sehen anders aus.
Alles anzeigenGold -2,7% zu Handelsschluss (link inside) - boerse-go / live
Leider stoppt der POG den freien Fall, ich hatte gehofft, dass er noch weiter und vor allem tiefer fällt ...
Ein einziger Schwachfug der hier momentan abläuft, denn von einer Deflation ist weit und breit nichts zu sehen, ganz im Gegenteil!
Habt ihr eure Versicherungspolicen für 2012 schon mal angeschaut?
-Im Schnitt 20,1 Prozent-J/J teurer (hyper-inflationär)
Oder habt ihr eure Stromabrechnung schon mal angeschaut?
-Im Schnitt 17,5 Prozent-J/J teurer (hyper-inflationär)
Genauso wie Lebensmittel, Heizöl, Kraftstoffe, Wasser- und Abwasser- sowie Abfallgebühren?
-Im Schnitt 19,2 Prozent-J/J teurer (hyper-inflationär)
Ich könnte jetzt endlos, weitere Beispiele anführen ...
Da nicht nur diese, sondern vor allem die nächste Regierung das Lastenausgleichsgesetz im Höhe von 30 Prozent aktiviert (Wahl-/Regierungsprogramm der SPD/Grüne, zur Sicherung des Euro für 2013-oder eher), habe ich mich dazu entschlossen, dieses Jahr doch kein Haus zu kaufen, da außerdem - total überteuert! Die können mich mal am "Poppes" lecken!
Meine ETW habe ich Abgeschrieben und von mir aus, können die dann damit machen was sie wollen! -Ich bezahle diese Lastenausgleichsgesetzes-Dings-Bums, auf meine schuldenfreie Immobilie jedenfalls nicht!-
Nun will ich mal für mich hoffen, dass der POG wieder unter die 1.000 Euro fällt, damit ich nochmal richtig Nachlegen kann ... and not to forget ... fuck the government
Gute Nacht doof-Land!
bettel
Der Markt spiegelt in der Regel die Erwartungen wieder, nicht das was z.Zt. ist.
D.h. der Markt erwartet Deflation und mageres oder kein Wachstum oder Rezession. Wie sonst kann man Zinsen bei 30-jährigen US-Anleihen von unter 3% erklären? Wenn der Silberpreis noch etwas fällt, dann war die Silberanlage im Jahresvergleich nicht besser als US-Staatsanleihen.
Und wer sein sauer verdientes Geld irgendwann im letzten Jahr in Silber zu Höchstkursen angelegt hat, weil er vielleicht zu viel hier im Forum gelesen hat, naja ... 
Alles anzeigenSilber: Das beste Geldmetall für den Währungs-Crash
Die Flucht aus den Papierversprechen wird im Rahmen der sich zusehends verschärfenden Wirtschafts- und Währungskrise gigantisch ausfallen. Der Edelmetallbullenmarkt Ende der 70er Jahre dürfte lediglich ein Vorgeschmack auf das sein, was uns hier noch bevorsteht
http://www.propagandafront.de/…r-den-wahrungs-crash.html
Komisch, dass der Zins für 30-jährige US-Anleihen bei unter 3% liegt. 
http://www.handelsblatt.com/fi…gern-beliebt/5850196.html
<< Angesichts der Schuldenkrise in Europa stehen US-Wertpapiere bei Anlegern hoch im Kurs - vor allem bei ausländischen Investoren. Die Vereinigten Staaten verzeichneten im September einen Zufluss von langfristigen Kapitalanlagen von netto 68,6 Milliarden Dollar, wie das US-Finanzministerium am Mittwoch in Washington mitteilte. Im August waren es 58 Milliarden Dollar gewesen.
Vor allem internationale Anleger griffen zu: Sie kauften US-Staatsanleihen im Wert von 24,4 Milliarden Dollar. Das war der stärkste Zuwachs seit mehr als einem Jahr. China als größte Gläubiger der USA stockte seinen Besitz von US-Staatsanleihen um 11,3 Milliarden auf 1148 Milliarden Dollar auf.>>
Alles anzeigencano, die Frage sei erlaubt, was Du unter "Bargeld verstehst? Das gesetzliche Zahlungsmittel unterm Kopfkissen oder auf dem Tagesgeldkonto?
Ich vermute Letzteres. Bedenke bitte, Geld auf dem Tagesgeld-Konto ist auch nur eine Forderung an Deine Bank. Käme ein Banken-Mega-Gau, dann war es das, mit dem Einlagen-Sicherungsversprechen. Das Geld ist weg.
Viele, durchaus seriöse und hochkarätige Analysten ziehen bei der Deflations-Ereignisbetrachtung den Vergleich mit 1929. Ihr macht hier ebenfalls diesen, meines bescheidenen Erachtens, kapitalen Fehler. Damals gab es noch einen Gold-Standard in den Leitwährungen. Eine Mindestwertdefinition in den Devisen war immer gegeben, kreditgehebeltes Geld schlimmstenfalls auf dieses Maß rückführbar. Jetzt droht der globale Schuldgeldevent. Nur zukünftiges Leistungsversprechen, keine reale Deckung. Globale Deflation bedeutet heutzutage im Worst-Case, die völlige und totale Vernichtung aller Währungen. In einem aktuellem Deflationsszenario bedeutet dies, auch das echte Bargeld ist weg.
Schöne Grüße
Zunächst einmal ist das meiste, was an den Märkten abläuft Psychologie und hat wenig mit der Realität zu tun.
Beispiel: Japan ist mit 190% des BIP verschuldet. Der JPY stieg seit Beginn der Wirtschaftskrise um ca. 50% gegen EUR, obwohl Europa "nur" mit 100% verschuldet ist ...
Der Yen wäre also in den letzten Jahren eine Top Bargeldanlage gewesen. Da die Preise in Europa aber nicht explodiert sind, war auch der Euro eine einigermaßen erträgliche Anlage. Eigentlich hat nur Gold besser abgeschnitten. Aber wer garantiert, dass es nicht wie 2008 abwärts geht? Niemand ...
Ich denke ein Bargeld-Mix ist sinnvoll: BRD-Tagesgeldkonto, Tagesgeld bei Sparkasse, Geld im Tresor
Aber muss jeder für sich entscheiden, was er für sinnvoll hält.
Ich habe ja einen Edelmetallanteil von ca. 30%. Da ist m.E. ausreichend. Zu den jetzigen Preisen würde ich niemals nachkaufen.
Das mag für Pappehäuser in Übersee gelten oder Fukushima oder Geisterstädte in China, aber sicher nicht für Monaco, Schweiz, Hawaii, München oder Düsseldorf.
Artikel nicht gelesen? Es handelt sich um "average single family home in the United States".
Also ein durchschnittliches Einfamilienhaus in den USA.
Für ein EFH in Deutschland muss man jetzt auch wesentlich weniger Unzen hinlegen als noch vor ein paar Jahren.
Wer also an ein Eigenheim denkt, der ist vielleicht nicht schlecht beraten sein gold in ein Eigenheim umzutauschen.
...so schnell wie das dann kommt, kannst du noch nichtmal fu** sagen...oder glaubst du es werden vorher Einladungen verschickt...
...und...es könnte ja sein...dass es zumindest ein EM-Verkaufsverbot in dieser Zeit gibt...abba egal....mach du nur...iss nicht mein Geld...
... und ... es könnte ja sein ... dass es zumindest ein EM-Besitz-Verbot geben wrid ... abba egal ... nach du nur ... iss nicht mein EM
...eine Deflation, schliesst einen Haircut in Bezug auf die spezielle Währungssituation nicht aus...siehst dann deine Kohle durch die Hände rinnen...
...wie Sand in der Eieruhr....
Ich denke das dauert noch eine Weile - wenn es denn so kommt. Da kann man immer noch umschichten. Ich denke mit Bargeld kann man am schnellsten reagieren.
Warum schichtest Du dann nicht den Edelmetall-Anteil Deines Vermögens in bessere = sicherere Anlagen um
Niemand weiss was kommt. Ich denke der Mix aus Bargeld und Edelmetallen ist z.Zt. das Richtige.
Wer glaubt, dass Gold "billig" ist, der lese diesen Artikel:
http://news.goldseek.com/GoldSeek/1321632000.php
<<Gold / Housing Ratio Falls To Historic Low>>
Gibs auf cano, deine 300$ Gold und 5$ Silber kommen nicht.
Und falls du nur auf Bargeld sitzt, au weia, da könntest du genauso schnell der Gelackmeierte sein wie jemand, der nur auf Silber sitzt.
Ich "sitze" z.Zt. auf ca. 70% Bargeld und Rest Edelmetalle, die ich frühzeitig gekauft habe. Der Anteil betrug damals nur ca. 15% und hat sich aufgrund der Wertsteigerung erhöht.
Ein Rückgang des Goldpreises um 60 - 70% wäre für mich kein Problem und ich halte ihn sogar für wahrscheinlich.
Es reicht mir, wenn ich ca. 50% meines Vermögens durch die Krise bringe.
