http://www.spiegel.de/wirtschaft/0,1518,594654,00.html
ZitatAuch die Deutsche Bank legte eine pessimistische Prognose für 2009 vor:
Im kommenden Jahr könne das Bruttoinlandsprodukt um bis zu vier Prozent
schrumpfen, sagte der Chefvolkswirt der Bank, Norbert Walter, der
"Bild"-Zeitung.
Was das für Folgen auf Arbeitsplätze und Aktien hätte, kann sich jeder ausmalen.
http://www.elliottwave.com/fre…e-1929-No-It-s-Worse.aspx
ZitatBob Prechter: A Grand Supercycle bear market and depression will be worldwide, for sure. That's too big a degree to have only local implications.
Was da unter "Schuckindustrie" aufgeführt ist, sind zum Großteil Investments und damit unabhängig vom Konsumverhalten.
Wer kein Geld hat oder verdient, kauft auch kein oder weniger Gold ...
Ich überlege langsam in russische und chinesische Währung kleinen Teil zu wechseln... ich glaube fast Dollar und Euro werden noch heftig abstürzen, während Rubel vllt als einzige Währung neben chinesicher übrig bleiben wird...
Prechter 2003 im Elliot Wave Theorist:
http://www.elliottwave.com/fre…-Has-in-Store-Part-2.aspx
ZitatAlles anzeigen- The dollar will lose its place as the world’s reserve currency. Either gold, a
currency backed by gold (such as the Islamic dinar), or the Chinese yuan will
take its place.
- The Federal Reserve System will be discredited and then
abolished.
- “The rich” will be vilified, and their property will be
increasingly taxed and seized.
- Regulatory and legislative reforms will
limit, curtail or ban a number of structures facilitating speculation, such as
options, futures, margin lending, hedge funds, mutual funds, IRAs and
401Ks.
- Fannie Mae and Freddie Mac will shut down.
- Financial news
networks will change formats or go off the air.
- Despite attempted
manipulation by OPEC or any other nations, the world price of oil will decline.
(An exception may occur if production facilities are destroyed or shipping
halted during wartime.)
- The “debt forgiveness” movement in the third world
will eventually move to developed countries and see many of its goals
realized.
- The price/earnings ratio for the S&P will hit single digits
(probably falling below 6), while the annual dividend yield on the Dow and
S&P will rise into double digits (probably rising above 17 percent).
Weltweite Goldnachfrage 2007 (Quartalsdurchschnitt, Quelle "Das Investment"):
Schmuckindustrie: 600 t
Industrie und Zähne: 115 t
Investments: 164 t
Dazu folgende Meldung aus einem Land mit hoher Nachfrage nach Goldschmuck:
http://www.wirtschaftsblatt.at…2/index.do?_vl_pos=r.1.NT
ZitatAlles anzeigen
Indiens
Industrieproduktion ist erstmals seit dreieinhalb Jahren
zurückgegangen. Verschärfte Kreditbedingungen und die Finanzkrise
belasteten die Geschäfte und schwächten die Nachfrage. Nach einer
Umfrage von ABN Amro bei 500 Unternehmen fiel der Einkaufsmanagerindex
(PMI) für das Schwellenland im November drastisch unter die
50-Punkte-Marke und notierte bei 45,8 Zählern. Im Oktober hatte die
Produktion sich noch ausgeweitet und der Index 52,2 Punkte erreicht.
Noch ein paar interessante Daten aus den Rohstoff-Charts in dem Buch von Prechter.
Die Verluste (in Dollar) von 1929 bis 1933 (also Weltwirtschaftskrise) sehen (ca.) wie folgt aus:
Weizen: -70 %
Mais: -80 %
Kautschuk: -90%
Rohzucker: -60 %
Häute: -75 %
Kupfer: -85 %
Seide: - 80%
Baumwolle: - 70 %
Fazit: Es ist noch viel Luft nach unten ...
Und Silber: Lief von 1921 bis 1929 seitwärts und verlor dann bis 1933 über 50%, stieg dann bis 1936 wieder um ca. 170% und verlor dann wieder kurzfristig 40%. Gegenwärtig ist die Situation eine andere, denn Silber hat sich durch die Inflationieren der letzten Jahre verfielfacht und ist bis jetzt "erst" um etwas mehr als 50% eingebrochen.
Hier ein Zitat aus dem Prechter-Buch "Besiege den Crash":
ZitatAlles anzeigen
- Besitzen sie grundsätzlich keine Aktien (Anmerkung von mir: auch keine Minen-Aktien)
- Besitzen sie ausschliesslich Anleihen allerhöchster Qualität
- Investieren sie grundsätzlich nicht in Immobilien
- Kaufen sie grundsätzlich keine Rohstoffe oder Massengüter
- Investieren sie nicht in Sammelobjekte
- Trauen sie den üblichen Ratingagenturen nicht
- Verlassen sie sich nicht darauf, dass staatliche Behörden ihre Finanzen schützen
- Kaufen sie keine Waren, die sie nicht brauchen, nur weil sie ein Schnäppchen sind. Sie werden wahrscheinlich noch billiger
- Eröffnen sie Konten bei zwei oder drei der sichersten Banken der Welt
- Investieren sie in kurzfristige Geldmarktinstrumente der solidesten Staaten
- Besitzen sie eine gewisse Menge konkretes Gold, Silber und Platin
- Behalten sie eine gewisse Menge bares Geld
- Verkaufen sie alle Sammlerstücke, die sie nur als Geldanlage betrachten
...
We are being crushed between these two types of fear. There are no sound fiat currencies in which to seek shelter. This is the ultimate setup for gold and silver bullion."
Wie man gerade wieder sieht und in den letzten Monaten gesehen hat.
Die Renditen von US-Staatsanleihen sind heute wieder stark am fallen, d.h. ihr Kurs steigt.
Interessant:
http://sparda.is-asp.com/forum…d=90468513&kunde=20265ext
ZitatAlles anzeigenBisher war dies kein Problem doch momentan zeigt sich am Horizont ein
Schreckgespenst. Die Konsumentenpreise in den USA sind im Oktober um ein Prozent
gefallen und auch ein weiterer Indikator zeigt eine deflationäres Umfeld an.
Hierbei handelt es sich um die Zinsdifferenz zwischen amerikanischen
Staatsanleihen mit einer Laufzeit von fünf Jahren sowie gleichlaufenden
inflationsgeschützten Anleihen bekannt als TIPS (Treasury Inflation-Protected
Securities). Der Abstand zwischen den beiden Finanzinstrumenten zeigt die
Erwartung des Marktes bezüglich der Inflation. Während diese vor zwei Jahren
noch bei 2,5 Prozent gelegen hat notiert sie nun bei etwa -0,5 Prozent. Dies
bedeutet der Markt rechnet mit einem Preisrückgang von 0,5 Prozent pro Jahr was
die Gläubiger deutlich begünstigen würde, da das Geld langfristig mehr wert
wird.
Allerdings, stark unterbewertete Aktien sollten zumindest zum Mittelwert zurückfinden können - da die Wahrscheinlichkeit dafür hoch ist - aber wie gesagt nicht garantiert und nicht vorhersagbar.
Die Frage ist, wann einen Aktie unterbewertet ist. Wenn die Wirtschaftskrise sich ausweitet, dann sind heute unterbewertete Aktien morgen überbewertet ...
Einigermaßen stabil würden dann nur Aktien sein, wo sich die Leute nicht oder nur wenig einschränken.
Während der "offizielle" Goldpreis in den letzten Wochen stark angezogen hat, ist der ebay-Preis annähernd gleich geblieben.
Für einen Krügerrand wurden soeben nur 673 EUR erzielt und der "offizielle" Goldpreis liegt bei 644 EUR.
Bei einem "offiziellen" Goldpreis von 580 EUR lag der Ebaypreis etwa genauso hoch.
Aber mal ehrlich: Wenn wir so weit sind, dass man an sein Geld bei der Bank nicht mehr kommt, ist das Papiergeld sowieso nichts mehr wert.
Genau das Gegenteil ist der Fall: Wenn Du nicht mehr an Dein Geld bei der Bank kommst, dann ist frei verfügbares Papiergeld sehr viel wert.
Stell Dir vor, Du hast Dein Geld in einem offenen Immofonds angelegt oder bei der Kaupthing-Bank. Du wolltest Teile des Geldes für
- ein neues Auto
- einen schönen Urlaub
- ein Haus
verwenden. Nun kommst Du aber nicht mehr dran (bzw. beim Immofonds mit 5% Abschlag über die Börse)
Fazit: Das Geld wäre besser zu Hause im Tresor gewesen.
Wegen seiner sehr großen Vorsicht und Reserviertheit ist diese Haltung und Einstellung umso bemerkenswerter:
Wenn vorsichtige und reservierte eine gute Performance voraussagen, ist das in der Regel kein gutes Zeichen.
Bei den Goldaktien ist noch viel Luft nach unten, wenn man sich ansieht, wo sie herkommen. Der Hui kommt beispielsweise von 50 USD seit 2001 (also minus 75% von jetzigem Niveau). In einer Deflation ist ein Rückgang auf diesen Wert wohl eher wahrscheinlich als ein Ende des Bärenmarktes.
Gelingt kurzfristig die Reflationierung, dann ist tatsächlich ein Anstieg wahrscheinlich. Dann werden aber auch die anderen Aktien - insbesondere Emerging Market - steigen.
War eben in Luxemburg tanken.
Super 95 für 97 cent pro Liter
Die Inflation hat wieder voll zugeschlagen ![[smilie_happy]](https://goldseiten-forum.com/wcf/images/smilies/smilie_happy_058.gif "smilie_happy"){kind=small}
1929 unterliessen es die Weltstaaten, die Deflation mit massivem Geldmengenwachstum zu bekaempfen und sahen sich folglich einem jahrelangem Preisverfall gegenueber. Das ist heute anders.
Heute reicht es womöglich für ein ähnliches Szenario wie 1929, wenn weltweit (und insbesondere in den USA) ein konservatives Denken bei Wirtschaft, Banken und Verbrauchern einsetzt. Führt weltweites japanisches oder deutsches Denken nicht in die Deflation?
Der (zu hohen Anteilen kreditfinanzierte) US-Konsum macht ca. 70% des US-BIPs aus. Die USA hat einen Anteil am Weltbruttosozialprodukt von 20%. D.h. 14% des Weltbruttosozialproduktes sind US-Konsum. Und wer hat das Zeug produziert, was die Amis konsumiert haben? Wer hat die Maschinen dafür geliefert?
Hier ein interessanter Chart:
http://www.sharelynx.com/chartsfixed/USDJIND1930.gif
Wie man sieht, verlor der Dow Jones im Verlauf der Weltwirtschaftskrise über 85% an Wert. Während des Bärenmarktes kam es mehrfach zu größeren Anstiegen um bis zu 50%.
Wir könnten jetzt also an dem Punkt sein, wo es nochmal ca. 50% nach oben geht, da wir einen kurzfristigen und steilen Absturz erlebt haben.
Du willst es nicht begreifen. Deine U.S.-Staatsanleihen werden vom Staat nie zurückgezahlt, du bist IMMER auf einen neuen Käufer dieses Drecks angewiesen.
Wie kommst du darauf, daß der Dreck immer einen neuen Käufer finden wird?
Weil es bisher so war? Dann viel Glück mit diesem Dreck.
Was soll das jetzt? Davon, dass kurzlaufende US-Staatsanleihen keine Käufer mehr finden, sind wir noch weit entfernt.
Kommt mir eher vor wie Hyperinflation. Fing das in Deutschland 1922 nicht auch so an?
30-jährige US-Staatsanleihen rentieren momentan mit ca. 3,5%.
http://www.thefinancials.com/free/EX_Interest_TBills.html
Sieht mir keinesfalls nach Hyperinflation in der USA aus. Jedenfalls geht der Markt im Moment nicht davon aus ...
Und in Deutschland: Die bis 2037 laufende Bundesanleihe rentiert z.Zt. mit ca. 4%.
http://sparda.is-asp.com/forum…d=89797459&kunde=20265ext
von Hyperinflation keine Spur ... bestensfalls vom Gegenteil
http://www.goldseiten.de/conte…/artikel.php?storyid=9042
Zusammenfassung: Starke Kurserholung in den kommenden Monaten wahrscheinlich. D.h. Aktien müssten wieder stark ansteigen.
Aber: Falls jetzt keine Erholung stattfinde, könnte eine Depression folgen, die viel schlimmer ist als die von 1929ff
Mein "Vermögen" sieht momentan wie folgt aus (ohne Grundstück und Haus):
- 17% Gold und Silber (davon 90% Gold)
- 13% offene Immobilienfonds (aus denen ich nicht mehr rauskam 
)
- 22% Tagesgeldanleihe Bund
- 10% Geldmarktfonds mit Euro-Staatsanleihen
- 5 % Spareinlagen mit gesetzlicher Kündigungsfrist
- 5% Bundesanleihen Schweiz in Schweizer Franken (Kurzläufer)
- 5 % France Telecom und Deutsche Telekom Unternehmensanleihen (Kurzläufer)
- Rest Euro-Staatsanleihen (Kurzläufer)
- 0% Aktien
