Danke. Wenn Shanduka sehr solide ist, wieso zahlen Sie dann nicht? Ist das ein Machtspielchen oder gefällt ihnen der Presi nicht mehr zu dem Sie BEE diurchgeführt haben?
Dann geht es ja nicht nur darum, ob der Kredit ggf abgeschrieben werden muss ( Verlust 200 Mio USD, da Anteile 9% nur 100 mio wert wären .. in dem Fall müsste ein neues BEE gestrickt werden mit entsprechenden Folgen- hast Du das in Deiner Überlegungen berücksichtigt?
Gruss
N.
Ich habe das Ganze nochmal reflektiert. Der echte Werte könnte sich nach der Right Issue relativ schnell einstellen, wenn die Shorts eindecken (müssen)
Hallo Saccard,
" $300 mio owed by Shanduka if they pay or 9% of Marikana if they do not pay"
Weisst Du ob es dafür einen Termin gibt, wann sich das entscheidet?
9% von Marikana wäre ja besser wie nichts.
Gruss
Neo
Zu den Shorts - jetzt wird es langsam etwas verrückt.
In meiner Quelle sind eine Handvoll Fonds short zu insgesamt 4,5% in London. http://shorttracker.co.uk/company/GB0031192486/all
Bei Crest sind 20% in London short.
Meine Quelle erfasst nur Shortpositions > 0,5% von der Marketcap.
Also könnte es sein, dass viele Private mit jeweils unter 0,5% short sind ....
Nur welche private "Heerschar" "Kleinanleger" shorten Aktien? In solch einem Umfang ( insgesamt > 15% der Marketcap?)
Für mich ist das eine theoretische Möglichkeit, die die Unterschiede erklären würde, aber irgendwie kann ich mir das überhaupt nicht vorstellen - sprich mir fehlt dafür die Phantasie.
GRUSS
Hallo Saccard,
also LMI ist wirklich saubillig - da sind wir uns natürlich einig. Der Hauptgrund dürfte neben dem Überangebot der eigenen Ware aus dem Smelter vorallem der Abverkauf des Spin Offs und die daraus folgende die Shorterei sein.
Mir ist jetzt auch klar geworden, dass die Shorts vorallem bei steigenden Kursen eindecken. Die Shorterei dient dazu den Kurs so weit herunterschieben, dass wieder ein paar Verunsicherte in die Aufwärtsbewegung möglichst viel Volumen anbieten. Je tiefer der Kurs, desto mehr Luft nach oben bleibt.
Von den Bollinger Bändern her hätte LMI kurzfristig von allen Minen das meiste Potential (Oberkante 1,80)
Btw.: Wissen wir eigentlich irgendetwas über die LMI eigene Shortposition?
Ich hoffe nur, dass die Eindeckung am Ende kein Verlustgeschäft für LMI wird?
Wo ich dennoch weiteren Abwärtsdruck sehe, ist der PT Preis. Da sehe ich nachwievor ein Abwärtsrisiko bis auf 750/800. AU wird in dem Fall auch fallen, aber weniger stark.
PD sieht schon wieder nach Boden aus. Das AG stabiler ist sehe ich überhaupt nicht - ich denke nur einen 5 Tage Zeithorizont herzunehmen ist zu wenig aussagekräftig. Sich an dem historischen Verhältnis "PT teurer wie AU" zu orientieren, hilft uns hier wenig weiter - mittelfristig mag das sicher stimmen. In den 70er Jahren hat AU PT übrigends deutlich outperformt
Möglichweise wird die übertrieben Schwäche von PT von LMI selbst ausgelöst. Rückstau aus dem Smelter, der jetzt auf den Markt gebracht werden ( muss)
Ich kenne das Problem von LGO ( vielleicht erinnerst Du Dich?) Da ist es auch so das die Nachfrage nach Vanadium im Moment deutlich schneller fiel wie das Angebot und LGO als billigster Primär-Produzent weltweit jetzt mit dem Hochfahren den Produktion die Marktpreise selbst kaputt macht. Angeblich wollte ein südafrikan Unternehmen vom Markt und eigentlich müsste die By-Produktion von chinesischen Eisenminen längst weggefallen sein, da Sie völlig unwirtschaftlich Eisen produzieren, aber diese Marktbereinigung steht scheinbar noch aus. Und der Kurs hat sich deshalb ähnlich katastrophal entwickelt wie LMI. Gott sei Dank befindet sich die Mine im Brasilien ( Währung ) und hat Arias bisher immer mit Liqui geholfen.
Bei LMI müssen wir eben wohl auch durch die kommenden 3(-6) Monate der definitven Überversorgung noch durch. Und ob sich der LMI Kurs bei kurzfristigem "Wegrutschen" des PT-Preises dann gegenläufig verhält?
Gruss
Neo
SBGL sieht momentan sehr nach einer neuen deutlichen Aufwärtsbewegung aus. Viel besser und stabiler wie z.B.: HMY und das obwohl die Lohn/Streik Thema ja noch offen ist und BEE?
Der Verkauf der Amplats Minen an SBGL ging ja für ca 430 USD je Produktion PGM über die Bühne, allerdings mit Besserungsschein ( 35% vom Cashflow, sofern der Cashflow steigt, über 6 Jahre) UND ohne Smelter. Der Deal wurde von SBGL ja quasi gefeiert - aber an sich ist LMI wenigstens nur halb so teuer ...
Ist die von Amplat PGM Mine dazu nicht auch noch weniger produktiv als die LMI Mine? Cashcosts etc ...?
Wusste gar nicht das Deal mit Amplats teilweise gestreckt auf 6 Jahre und teilweise im Tausch gegen Aktien.
Ist also wenig cashrelevant im Moment bietet aber Amplats einen Besserungsschein - sprich kostet auf lange Sicht sicherlich mehr als 300 Mio USD
The deal is structured so that a third of the £215m is paid upfront in cash or shares, with the remainder to be paid from the free cash flow of the mines over a six year period. At a minimum, Anglo American will receive £215m in total, but this could be higher if there is a pickup in free cash flow at the mine, with Anglo American being entitled to receive 35% of free cash flow during the period.
Also trading on a super-low valuation is Lonmin (LSE: LMI). In fact, it had net assets as at the end of March 2015 of just under £2.2bn and yet its market capitalisation is currently just under £150m. That puts Lonmin on a P/B ratio of less than 0.1, which is very difficult to justify unless the company is about to report a huge loss through a vast asset writedown.
Certainly, losses are forecast for both the current year and for next year, but they are due to be relatively small. For example, Lonmin’s pretax losses are forecast to be £90m this year and £8m next year. As a result, they are hardly sufficient to cause a collapse in the company’s net asset value which means that, for investors who can live with high risk, Lonmin appears to be a bargain that could deliver superb capital gains in the long run.
Danke.
Welche Unternehmen auf Deiner Watchlist sind da noch am nächsten dran?
Gruss
Neo
Hallo Saccard, das ist wirklich komisch. Bei meiner Quelle war es im August nur über 7 %. wobei die Shortposition < 0,5% nicht mehr tracken.
Ob LMI selbst auch immer noch short ist? Bzgl. ZA haben wir ja keine Daten oder hast Du da auch einen Zugang?
Mal eine andere Frage: Wenn ich es mal im Kopf überschlage hätte LMI im Moment eine EV/Oz Jahresproduktion von ca 500 USD?
Gruss
Neo
Es tut mir wirklich leid. Für mich sieht der chart nach einer 4 aus, d.h. es kommt noch mal was nach unten ... auf 15-20 Pence?
Ausserdem mal hier schauen: http://shorttracker.co.uk/company/GB0031192486/all
das ist der Knackpunkt, der auch PT und damit wohl indirect auch LMI leider treffen wird.
LMI heute hohe Volumen 14 Mio in London und 13 Mio in Johannisburg ... finde ich gut
Chart /Indikatoren sieht jetzt besser aus. Platin könnte nach wievor noch auf 800 sacken, das bringt Abwärtsrisiko. Vielelicht kam das Plus heute auch von den News bei SBGL.
Der Chart von SBGL sieht stark aus. Auf zu neuen Höhen.
HMY immer noch etwas kotzig.
Wie beurteilst Du den Deal?
Finde zeigt 1. Interesse an PGM Produktionskapazitäten - SBGL hätte ja auch AU Mine kaufen können und
2. kommt mir das von der Bewertung auch schon in Richtung LNI Niveau vor - also sehr günstig? Wobei die Minen wohl schlechter sind und der Refiner fehlt.
LG
Neo
Wie tief kann ein Wert in so einer misslichen Lage fallen?
Ich finde beim Nachkauf ist es jetzt fast Glücksache. Der Wert war bei 80 Cent schon billig, bei 50 Cent, bei 30 Cent, gestern, heute .....
Durchbrechende Widerstände (neue Tiefs) bringen Volumnia z.B. gestern / Mio Stk alleine in Johannisburg, damit Sich die Shorties eindecken können.
Shorties schon wieder leicht gestiegen - alleine in London bei 4,33% = ca 25 Mio Aktien. Meinst Du die wollen im steigenden Markt eindecken?
LMI produziert ja als 2.Standbein PD. Für PD ist Russ der Hauptproduzent und Russ hat wegen seiner um mittlerweile 100% günstigeren Währung natürlich auch viel günstigere Produktionskosten.
Besten Gruss
Neo
Danke. Ich habs jetzt verstanden.
Die Konsequenz daraus. Wir sehen jetzt - Dez. das Tief. Konsequenz auch dass bei der Übermenge u.U. der PT Preis doch noch fallen kann ..vielleicht im Peak sogar auf 800 (Tief 2008)? Wir wissen ja nicht wieviel von den extra 200000 PGM/120000 PT von Lonmin schon verkauft wurde .. Und wenn die Nachfrage für dieses Jahr schon befriedigt ist, kann es sein, dass es auch für die restl. Produktion nochmal kurzfristig tiefere Preis gibt.
Mittelfristig ab nächstem Jahr sind das natürlich Traumeinstiegskurse.
Hast Du vor bei weiterem Rückgang 20,15,10 Cent nochmals aufzustocken?
Gruss
Neo
Das Zitat ist aber aus einem Interview von 2011.
Gruss
Neo
Lieber Saccard, ich würde es gerne verstehen ..
Du schreibst .. 1. HJ 2015: 260000 ozs + 2. HJ 2015: 500000 ozs = 760000 ozs. Wie kommst Du dann annualisiert auf 1 mio?
760000 ozs/ 2 = 380000 ozs ( = normal)
Ich sehe hier keine Steigerung, nur ein Ausgleich zwischen HJ1 ( zuwenig) und HJ2 ( zu viel über normal) oder gehst Du von einer gesteigerten Produktion auch in 2016 aus? ( Wäre dann allerdings schlecht für weitere PT Preisentwicklung.
Bleibt also allenfalls die Zusatzmenge aus dem Smelter von, sagen wir, anteilig 100-1200000 ozs PT Anteil - meinst Du das?
Im Verhältnis zur Jahresproduktion von ca 4 Mio ozs sind das 2,5-3% und nicht 10% wie Du ein Posting weiter oben geschrieben hast oder bin ich falsch?
Danke.
Besten Gruss
Neo
LMI hat doch - meines Wissens ein PT- Produktionskapazität von ca 700000 oz PT. Zzgl den 200000 oz PT aus dem Smelter macht 900000 für 2015 ( zzgl < 700000 PD)
Wie kommst Du für 2015 auf > 1,1 Mio Produktion PT?
Danke.
Gruss
Neo
