Beiträge von Trollkönig


    Super Info GB, mal wieder auf Hartgeld.com geschnüffel, gelle :)
    Steigert aber meine Ratlosigkeit - ich lese ja täglich im Handelsblatt parallell und dort gibs immer nur Berichte gerade, mit Zahlen aus den USA, die das Gegenteil aussagen, es geht Bergauf... - nicht wirklich neu, aber solch KRASSE Gegensätze sind schon der Hammer....also doch schon das letzte Aufbäumen????


    Aber wenn ich mir Intrady Gold von heute ansehe...wird mir schlecht...da passt doch GAR NIX MEHR...dreck ich geh nach China und werd Reisbauer, dann muss ich mir nicht immer das Hirn zermartern....

    Ich möchte wegen immer wiederkehrender Posts in diversen Foren, hier einen zentralen Troll-Alarm Thread vorschlagen.


    Grund: Durch Kommentare zu Trollen, erhält deren Posting immer wieder einen Bump und daduch unnötig Aufmerksamkeit.
    Ebenso sind ja Forenbetreiber für den Inhalt dessen verantwortlich, was andere posten (Schwachsinn...)
    Daher, Trollalarme hier Posten mit
    Datum, Forum, Username, Titel,


    so kann DMR gleich in einem zentralen Thread immer sehen, wo es Alarm gibt und ggf. Handlungsbedarf besteht und man kann sich hier auch das Maul über den Troll zerreisen, ohne das Toppic zu bumpen....


    Oder wir lassen einfach alles wie es ist *g*

    Hallo Tapirus,


    gute Frage!!


    Mein Tip:


    Natürlich sofort Dax, Dow etc.
    Danach explodiert die Derivate-Bubble und zieht
    Dollar, Yen in den Keller und natürlich auch die Immobilienfonds.


    Ist das am Boden, verlieren die Rohstoffmärkte, da ja die "Nachfrage"
    sinken könnte/wird. (Inkl Palladium! Das ist ein Industriemetall!)


    Wie auch immer, gibt hier einige Posts zu dem Thema (Global Economic Collapse) und letztendlich hilft nur Gold, Silber Platin und selbst das wird in der Krise wohl noch von Nahrung, Toilettenpapier, Schnaps und Zigaretten übertroffen :)


    Nun, wie fühlt man sich so.....tot? :P
    Im Ernst..wies wirklich kommt...k.a.


    Grüße
    TK

    Tja Silver, ich glaube -leider- das Du recht hast....
    Ich habe zwar auch ein paar "kranke Phantasien" :D :D, aber die Realität ist doch so, daß in tausenden Jahren oftmals der Crash, Untergang und was auch immer vorhergesagt, aber faktisch niemals eingetroffen ist..... und selbst 1929 oder sonst was...schaut Uns doch heute mal an?
    Wohnen wir wieder in Höhlen und träumen von der guten alten Dampfmaschiene? NEIN...selbst die goldenen 20er wären für uns nur ne abgefahrene Oma-reality-show.


    Klar, man kann nicht unbedingt von damals auf Heute schließen...Fakt ist: erstens kommt es anders, und zweitens als man denkt, also gerne spekulieren aber sich NIE einreden, daß ein Szenario so überzeugt, daß es 100% so kommt.....(muss ich mir auch jeden Tag aufs neue sagen!! - der Mensch liebt die Extreme...)

    Nun, die Aktienmärkte dürften auch in China nicht mehr von der Regierung, sondern von den globalisierten Finanzströmen bestimmt werden. Die Hausfrauenhausse - sprich das Geld der Bürger, macht in einer Bubble glaub nur 10% aus.


    Das die Regierungen dort Gold horten, ist da nur zu verständlich - und im sinne von China (evtl auch noch Russland) sollte man den Kommunismus nicht vergessen!!!


    Wenn die Märkte sowieso crashen, ich das als Regierung weis - wieso sollte ich Angst um die Macht haben? - Im Gegenteil!


    Sobald alles crashed.. schiebe ich alles auf den Kapitalismus, führe eine Goldgedeckte neue Währung ein und prompt haben meine Leute den kurzen Traum vom Kapitalismus vegessen und untersützen weitere 70 Jahre wieder den guten alten(neuen) Komunismus und die damit verbundene Diktatur....


    Hey da fällt mir auf... is eigentlich ne geniale Idee! Wahrscheins wollen die Chinesen genau das!


    Ich sollte Politikberater werden:-)

    Hier mit einer der besten Aufsätze, die ich derzeit gelesen habe!
    Detailierte Beschreibung zur aktuellen Weltwirtschaft und den Zusammenhängen.
    Ich poste nur den Link, das Ding is ellen-lang und englisch.


    Also alle interessierten, hier gibts den Global-Economic-Collapse:


    http://www.globalresearch.ca/i…IU20070509&articleId=5592


    PS: Die darin angesprochene Commodity-Bubble existiert wohl schon, ich hoffe nur, dabei ist nicht auch Gold und Silber, sondern die Spekulanten sind nur in Kupfer, Nickel etc.....

    Total Aktien-Verrücktheit in China:


    Was sich dort derzeit abspielt, ist schlimmer, als der neue Markt in Deutschland um 1999 oder die NASDAQ-Bubble:



    Die 4000er-Grenze wurde gerade überschritten: Shanghai stock index surges past 4.000


    Trotzdem: solche Spikes brechen IMMER zusammen! meist nach kurzer Zeit.


    Hier aus der Asia-Times: China's masses rise up and buy stocks


    A civil servant in Guangzhou, Wang, said 90% of the staff in his office bought and sold shares. "During the lunch break, all we talk about in our office is stocks. I have invested 20,000 yuan. With a big surge in the market, I can make more money on a single day than my monthly salary."


    A taxi driver in Shanghai said driving a cab has became his "part-time" job, as his "full-time" work is to "speculate in shares".


    Man hat sogar die Nationalhymne umgeschrieben:


    "Arise, ye who refuse to be poor! With our salary and savings, let's build our new Great Wall (against the bear). Money comes, money comes ..."


    Solche Meldungen sind typisch für den Endpunkt jeder Bubble, wo sogar die Taxifahrer hineingehen. Dann dauert es nicht mehr lange, bis das Ding zusammenbricht. Dies umsomehr, als den Chinesen jetzt der US-Markt einbricht. Wenn kein neues Geld für Spekulationen mehr verfügbar ist, oder die Grossen aussteigen, ist es vorbei.
    Es spricht viel dafür, dass der grosse Aktien-Crash von 2007 von China ausgeht. Der 27.2. war nur eine Kostprobe.


    Bis zur Olympiade 2008 wollen die chinesischen Herrscher noch alles zusammenhalten, ob es ihnen gelingt ist eine andere Frage


    http://www.hartgeld.com/bubble-mania.htm

    Danke für die Infos soweit... noch als Anmerkung:


    Ich kaufe (aus Angst? ?() eigentlich a) nur "Neuware" und b) am liebsten
    nur von bekannten Häusern und daher immoment bischen fixiert auf
    Degussa, ML etc bei Westgold und Proaurum....


    Wenn es - in diesem Rahmen und unter a)+b) - noch anderes empfehlenswertes gibt, nutzt diesen Thread doch auch gerne für
    Tips und Empfehlungen...


    (Aber bitte keine Untertanen von mir, die nun was spezielles in Buxdehude promoten wollen..... :P)

    Schon, aber 12% sind sicher auch die Herstellungskosten von Münzen gegenüber Stanz-Barren....


    Im Ernst... ich möchte eben mein Metall diversifizieren und eben auch kleine Stückelungen (1Uz) "Währungsunabhängig" im Portfolio haben. Nicht nur die CND Maples....

    Thema Krisen-Metall, Stückelung


    Gold ist in praktisch jedem Format erhältlich:
    1/10 Uz Barren, Münze, 1 Uz Barren usw...


    Bei Silber scheint das Angebot eher mager:


    1 Uz Münzen und dann die großen Barren.
    Gerade bei Silber sollte doch ein Barren wegen des Material/Herstellungskosten ratios besser sein!


    Weis wer, ob es von e.g. Degussa nicht auch 1Uz Silberbarren gibt?
    Nett wäre doch auch ein 10Uz Barrren etc... alles Fehlanzeige bei Westgold, Proaurum etc.

    Zitat

    Original von GOLD_Baron
    [QUOTE] Zu Recht! Ein Wirtschaft wie diese gehört mitsamt ihren "rational handelnden Individuuen" (???) auf Höllenfahrt...



    Wundert mich sowieso, warum das noch nicht geschehen ist....
    Stand irgendwo auch schon im Bezug auf Irak-Aufbau...und kann ich
    durch lange Jahre Erfahrung mit US Firmen, Militär etc nur bestätigen:


    Amerikanisch wird nur mit Druck, Prozess/Checklisten nach der Planung der Führung gearbeitet. Mitdenken unerwünscht. (Eigentlich schlimmer als im Komunismus, da planten auch nur wenige zentral, aber der Arbeiter war angehalten, Verbesserungen einzubringen. Im US-Raum sind Vorschläge "Gotteslästerung" am Management)
    Und daher scheitert eigentlich viel was Sie anpacken, oder kostet 40x so viel.


    Das so ein System a) unflexibel und b) nie synergetisch evolutionieren kann, versteht sich von selbst.
    Warum sie in der Welt mit Militär und Firmen trotzdem "Erfolg" haben?
    Masse, Technologie und Skrupellosigkeit der "Elite" - und an diesen 3 Gründen sieht man auch, wie es weiter geht:


    Masse und Technik hat China auch....scheint nur nicht ganz so agressiv zu sein wie die USA, sonst wäre es schon Vorbei..so dauert es eben nur länger...asiatische Geduld eben...

    Ich will die Brot-Diskussion nicht stören..aber für Brot nach der Krise gibts weit interessanteres hier: :D
    http://survival.4u.org/



    Hier mal wieder etwas aktuelles über China/USA
    (Stichwort Dollar/Bonds etc.)


    HANDELSBLATT, Dienstag, 8. Mai 2007, 14:13 Uhr
    Roachs Weltsicht

    Spiel mit dem Feuer
    Von Stephen Roach

    Vom politischen Gegenspieler zum wirtschaftlichen Feindbild: China ist und bleibt ein Reizthema für die USA. Nun muss Peking als Sündenbock für hausgemachte Probleme herhalten. Mit den geplanten Sanktionen erweisen sich die Amerikaner aber wohl einen Bärendienst.




    Der US-Kongress scheint entschlossener denn je, den Druck auf China zu erhöhen. Es geht um die Handelspolitik – und die Reaktion des Gesetzgebers auf das übermäßige Handelsdefizit Amerikas gegenüber China. So wie die Dinge liegen, ist die Unterstützung in beiden Parteien groß genug, um harte Handelssanktionen auf eine breite Palette chinesischer Produkte, die in die USA geliefert werden, durchzusetzen. Allerdings wäre dies ein großer politischer Fehler. Der amerikanische Kongress spielt mit dem Feuer, wenn er China nachstellt.


    Dieses gesetzgeberische „Heilmittel“ gründet auf makroökonomischen Analysen, die fehlerhaft sind. Auf China einzuschlagen, geht an dem eigentlichen Problem vorbei, das nach Ansicht der Politiker die amerikanischen Arbeitnehmer niederdrückt: ein massiver Handelsfehlbetrag, der 2006 ein Rekordhoch von 836 Mrd. Dollar erreichte. Den größten Anteil daran machte mit 232 Mrd. Dollar das Defizit gegenüber China aus. Der Kongress gibt deshalb China die Schuld, den amerikanischen Mittelstand zu belasten.


    Bei dieser Schlussfolgerung wurde allerdings ein kritischer Punkt übersehen: Die Fehlbeträge in der Handelsbilanz sind nicht etwa deshalb entstanden, weil die USA dem unfairen Wettbewerb zum Opfer gefallen wären, sondern weil das Land unter einem chronischen Mangel an inländischen Ersparnissen leidet. Die nationale Nettosparquote ist im Zeitraum 2004 bis 2006 auf ein Rekordtief von einem Prozent des nationalen Volkseinkommens gefallen. Deshalb bleibt Amerika keine andere Wahl, als überschüssige Sparbeträge aus dem Ausland zu importieren, wenn es weiter wachsen will. China nimmt den größten Platz in dieser Gleichung ein, nicht weil es amerikanische Produkte unfair unterbietet, sondern weil das Land Erzeugnisse anbietet, die den Geschmack der US-Wirtschaft treffen.


    Betrachten Sie die Folgen, wenn der Handel zwischen den USA und China maßgeblich eingeschränkt wird: Die unmittelbare Auswirkung wäre eine Besteuerung multinational tätiger US-Unternehmen wie etwa Wal-Mart. Der Einzelhändler hat 2006 Waren im Wert von etwa 18 Mrd. Dollar aus China bezogen. Das würde entweder die Gewinnmargen drücken oder, wenn die Steuer auf die Einzelhandelspreise abgewälzt werden würde, die Lebenshaltungskosten der US-Verbraucher in die Höhe treiben.

    Hier muss man differenzieren, um über die "Logik" bzw. die möglichen Beweggründe zu extrapolieren:


    Kredite an "Privatpersonen" werden nur an Angestellte in jedweder Form vergeben. Selbständige und Freiberufler - selbst mit bester Bonität - erhalten in der Regel keinen Kredit (nicht mal einen Dispo).


    (Exkurs: Hier ist übrigens auch das Thema KFW interessant, jedes Jahr werden Milliarden von EU und Regierung für "KMU-Unternehmer/Existenzgründer " zur Verfügung gestellt, jedoch von Banken nicht vergeben - verschwinden aber trotzdem aus der Billanz...)


    Nun, es scheint also, daß "Sub-Primes" nur an Leute vergeben werden, die wahrscheinlich a) eher nicht Konkurs anmelden oder das Land verlassen und b) in sonstiger Abhängigkeit stehen.
    Nun glaubt sicher auch kein Banker daran, daß die Kreditausfallrate bei Arbeitnehmern einfach kleiner ist...gerade heutzutage!


    Also meiner Meinung nach fällt das daher in die Sparte "Monetarisierung": Wertloses Geld an den man bringen und hoffen, daß man "Pfänden" darf....(Wär mal interessant zu erforschen, wer denn bei Pfändungen so "aufkauft". Evtl eine Holding, hinter der die Banken wieder stehen??)

    Denke ich grundsätzlich ja auch..daher kurz im Anschluss auch noch mal als Diskussionsergänzung:


    Warum sollte man dann eine ML mit 999 kaufen, die aufgrund der Weichheit anfälliger (z.B. Kratzer) ist, als Legierungsmünzen?
    Weil in arabischen Ländern vor allem 999 Feinheit bevorzugt wird?... aber warum denn dann?


    Letzlich alles nur Gusto?

    Grüsse,


    Zur Einleitung:
    Münzen werden von Goldbugs weniger als Trading - denn als Anlagegut
    für die Fiat-Krise aufgekauft - und wie auch allgemein bekannt, gehört z.B. American Eagle oder Krügerrand zu den beliebstesten.


    Ich möchte heute gerne mal folgenden Aspekt zur Diskussion stellen:
    Kern eines jeden (Gold)Münz invest ist der Werterhalt des GOLDES.
    Nun befindet sich in einer AE 1 Unze Gold, in der 24Karat ML auch - aber was ist mit den in AE verwendeten Legierungen!?


    Annahme: In einer "Krise" (vergl. Politik/Wirtschaft Forum) erhält Gold tatsächlich den Status einer "neuen Weltwährung". Das Hauptaugenmerk des Goldes liegt dann eventuell vor allem in seiner Transferierbarkeit (Einschmelzen) was z.B. Zentralbanken als neue Aufkäufer betrifft.


    Theorien:


    1. Eine ML ist ohne zwischenschritte Transferierbar - das Invest hat den Wert des aktuellen Goldpreises, Legierungsmünzen wie der AE erhalten einen grösseren Abschlag, da die Verwertung mit erheblichem Aufwand verbunden ist.


    2. Da in einer umfassenden Krise auch andere Metalle an Wert gewinnen, bekommt man bei AE den Goldpreis plus einen kleinen Bonus für die weiteren enthaltenen Metalle


    3. Spielt überhaupt keine Rolle, da der Wert einer Unze Gold in jedweder Form erstattet wird und das auch weiterhin so ist, was da auch kommt.



    Ich freue mich über Antworten pro/contra Legierungsmünzen unter den diversen möglichen Szenarien - oder unter anderen Szenarien, die Ihr gerne mal durchspielen wollt.