Ein Meldung kurz vor Mittag auf den hinteren Seiten der Finanzmedia.
Vor einer Woche wäre eine 18 Mrd Kreditlinie auf der Titelseite gewesen.
Beiträge von PMChris
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Dresdener Bank bürgt für 18,8Mrd für ihren K2 SIV.
Interessant ist, das MSM, Handelsblatt und FT ihre Schlagzeilen so voll mit der Steueraffäre haben, das man mickrige 18 Milliarden Unpässlichkeiten nicht mal erwähnt.
Das Ablenkungsmanöver funktioniert.
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Noch ein Detail. Bundesfinanzministerium und die Landesfinanzbehörde in NRW hatten sich schon in 2006 geeinigt, das das Geld für die CD 50:50 aufgeteilt wird. Soviel zur Wahl des Zeitpunkts,wann sie Zumwinkel hopps nehmen.
TagesschauZitatDie Bundesregierung und das Land Nordrhein-Westfalen hatten ursprünglich vereinbart, die Kosten zu teilen. Das Finanzministerium in Düsseldorf war davon aber mit der Begründung abgerückt, von dem Verfahren würden auch andere Bundesländer und nicht Nordrhein-Westfalen allein profitieren. Der Sprecher des Bundesfinanzministeriums, Torsten Albig, sagte der "Rheinischen Post", Berlin bestehe auf der Vereinbarung: "Diese 50:50-Aufteilung der Kosten wurde mit dem nordrhein-westfälischen Finanzministerium 2006 vereinbart und sie gilt."
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Jetzt knirscht es auch bei den Hedge Fonds. KKR hat ernste Probleme ein paar Milliarden zu refinanzieren.FT Bericht zu KKR
Mußte letzte Woche noch richtig lachen wie ein Finanzjournalist die ach
so stabilen Hedge Fonds lobte, die die Krise doch viel besser meistern wie die Banken.
Nur weil die keine Berichtspflichten haben, deshalb kaum offizielle Statements rausgeben und in so gut regulierten Staaten wie den Cayman Islands residieren, macht sie nicht immun.Liegt IMHO auf der Hand, das die mit den längsten Hebeln auch am weitesten geschleudert werden, wenn der gestemmte Finanzkoloss runterkracht.
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Original von traditional3
auf den ersten Blick sind das bedrohliche und immense Zahlen.Allerdings kommen sie durch eine Kaskadierung und einem Gewinn-/Risikozuschlag bei der Weitereichung zustande.
Das effektive Risiko beträgt nur ein Bruchteil, wenn die der zeitlich letzte bedient und allen anderen das durchreicht, ist das längst nicht so bedrohlich.
Wie früher und mehrmals dargestellt, geht es im Moment darum, Zeit zu gewinne um das Gewirr eben "aufzudräuen" und die notwendigen Massnahmen zur geordneten Auflösung oder sagen wir besser Refraktion nach der vorgängigen Synthetisierung.
Bedrohlich bleibt es allemal, keine Frage. Ich denke, dass die Beteiligten Vernunft lassen walten lassen und keiner aus der buchstäblichen Reihe platzt.
[...]Einspruch euer Ehren.
Das wäre richtig, wenn es sich um eine "echte" Versicherungen auf den Schadenfall handelt.
Von der Struktur sind die SIV aber eher Wetten auf den Schadensfall.
Und wie bei Pferdewetten ist dann leider nicht das Startgeld des Pferdes futsch, sondern der ganze Einsatz,
Wie soll sonst ein X-facher Derivateberg auf dem 40x kleineren Hypothekenmarkt ruhen. Wenn das maximale Ausfallrisiko nur 1/40 beträgt, kann man nicht ein Mehrfaches des Standardzinsatzes zahlen.
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Original von maximae
Öttinger hat gerade auf RTL erklärt dass bei besonders krimmineller Energie das Strafmaß auf 15 Jahre heraufgesetzt werden solle. Erstaunlich find ich..... wird doch ein Steuerhinterzieher demnach wie ein Killer schwerster Kategorie behandelt, während Steuergeldverschwender in den Aufsichtsräten der Landesbanken und der KFW ungeschoren davonkommen.Ich frage mich, wo die wirklichen Betrüger sitzen. Durch Wegsehen der Aufsichtsgremien wird gerade das Vermögen mehrerer Generationen vernichtet. Warum haben z.B. die Spanischen Behörden ihren Banken verboten, mit Conduits ausserbilanzielle Risiken einzugehen? Die Deutschen Aufsichtsbehörden haben geschlafen oder aktiv wegesehen. Was ist die Verantwortung der Aufsichtsräte und Vorstände der Landesbanken und Privatbanken. Dem Finanzministerium, der Bafin, der Bundesbank.
IMHO gehören dort die Verantwrtlichen in den Knast, da sie für die Vernichtung vom tausendfachen Vermögen wie die Zumwinkels dieser Welt verantwortlich sind.
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In D haben die Poltiker und Bankaufsichten alles im Griff. Nur Top Personal mit ungetrübt sicherer Einschätzung der Lage.
Wiwo Für Fehler der IKB stehen Steuerzahler gerade
ZitatEs war Dienstagabend im Bundeswirtschaftsministerium. Gerade erst war die nächste Bombe bei der krisengebeutelten Mittelstandsbank IKB explodiert, und die kleine Runde um die beiden Bundesminister Michael Glos (Wirtschaft) und Peer Steinbrück (Finanzen) suchte fieberhaft nach einer Deckung für das neue Abschreibungsloch von 1,5 Milliarden Euro. Da kam die KfW-Chefin Ingrid Matthäus-Maier auf ihr eigentliches Anliegen zu sprechen: Sie habe doch in der Krise einen guten Job gemacht und wolle jetzt auf ihre im Sommer anstehende Vertragsverlängerung als Vorstandsvorsitzende zu sprechen kommen.
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Keine Sorge der Zünder tickt schon. Es wird nur noch wenige Wochen bis einige Monate dauern bis zur Detonation.
WSJ Bond Insurer Seeks to Split Itself, Roiling Some Banks
Ambac in Talks to Split Itself Up
Die SIV werden dann wertlos und die Banken bleiben auf den gewährten Kreditlines für ihre Conduits sitzen, bzw. müssen das Geld komplett abschreiben.
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Nicht, das ich mit dem Link irgendwas zu tun hätte, oder das es bei den anderen Parteien besser aussieht, aber er passt ganz gut zur gerade von der CDU mit großem Tam Tam gestarteten Moraldebate für Manager und ehrliche Steuerzahler..
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Original von Monopoly
Das Eigentliche, was sich vermutlich die meisten Menschen dieser Welt wünschen, nämlich Frieden und Wohlstand, wird mEn ausschließlich durch die auf Vertrauen basierenden Beziehungen ALLER Marktteilnehmer untereinander gewährleistet. (und nicht durch Diamanten, Gold oder Hühnerscheisse)ich hoffe mal, dass ich hier nix wirklich Neues erzähle...vielleicht nur mal mit anderen Worten.
Und da liegt der Knackpunkt. Diese Vertrauen auf die Werthaltigkeit von Papiergeld kann eben mißbraucht werden, indem sich ein Marktteilnehmer vorrübergehend (so 30 Jahre) durch Kredit erschaffen Vorteile verschafft. Fällts dann auf, so zahlen alle den Preis.
Ein Goldstandard oder worauf auch immer der Standard beruht, muß sich an einer Sache orentieren, die sich eben nicht durch schwache Menschen in einfacher Weise vervielfachen lässt. Und da hat sich das nur selten in der Erdkruste vorkommende Gold die letzten 4000 Jahre ganz gut bewährt.
Deflation ängstigt die Papierjünger wie das Weihwasser den Teufel, weil übliche monetäre Maßnamen (Zinssenkungen) daraus keinen Ausweg bieten. Ist das Vertrauen (in die Kreditwürdigkeit) erstmal weg, implodiert das ganze Wirtschaftsgebäude. Können wir uns nach LEAP2020 noch dieses Jahr Life anschauen. Erstmalig wird die Wirtschaft des Staates, der die Weltreservewährung stellt, implodieren. Sowas passiert höchstens alle 80 Jahre und diesmal mit besonderer Heftigkeit.
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Wenn man sich das mal von der anderen Seite anschaut, ganz interessant. Da wird ein Datendieb offiziell von einem Staat bezahlt, das er eine Straftat begeht, und anschliessend wird diesem Dieb Asyl gewährt und eine andere Identität verschaft. Ich würde als LGT Bank schon mal einen EU Haftbefehl gegen Steinbrück beantragen, wegen Hehlerei, vollendetem Diebstahl und Verdunkelung. Und nachdem seine Immunität als Minister vorbei ist, ein paar Jahre Knast in der Schweiz schieben lassen.
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Original von GOLD_Baron
kommen auf die Landesbanken schätzungsweise 100.000.000.000 EUR Abschreibungen zu.Kommst Du nicht mit hin, Wird näher beim doppelten sein.
Die 100Mrd.€ verzocken WestLB SachsenLB und Bayrische LB alleine. -
Hallo,
bei grösseren Mengen über 1-2 Unzen. Lass es. Gibt einen Haufen Scherereien. Bring lieber deklarierte US Dollar mit und kaufe vor Ort.
In USA machen sich im Moment mehr Leute gedanken, wie sie ihr Gold in die Schweiz bekommen, als das sie es nach USA haben möchten. -
Mein persönliche Einschätzung. Der Kauf wird als illegal verurteilt. Irgendeinen subalternen Sündenbock werden sie ein paar Tagessätze dafür aufbrummen. Trotzdem gibt es kein Verwertungsverbot. Die Razzien werden also munter weitergehen. Die Lichtensteiner Behörden sollten bei der Gelegenheit mal die ganzen schmierigen Parteifinanzierungsdeals auffliegen lassen. Aber nach 10 Jahren wird da einiges verjährt sein. Vieleicht haben sie deshalb bis letzte Woche warten müssen...
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Und wenn man dann noch weiß, das die AAA nur haben weil die eigentlich schon Pleite Bondversicherer noch AAA haben. Die AAA sind ganz schnell auf Junk runter und so wie die SIV typischerweise "gehebelt" sind wird das ganz einfach ein Totalverlust.
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Nochmal. Die Monoliner sollen in zwei Teile aufgespalten werden. Einen Teil der Munis absichert (Volumen irgendwas um 800Mrd$). Und auch nur an diesen Municipal Bonds ist auch Buffets Versicherung interessiert.
Der andere Teil der Monoliner versichert die CDOs und was auch sonst noch and strukturierten Papieren SIV an den US Hypothekenwetten dranhängt. Das sind ca. 1600 Mrd$. Die will keiner, die Papiere haben bis jetzt nur AAA Rating weil die Monoliner noch ein AAA haben, Und die stehen noch bei den Banken in USA und Europa (UBS WestLB Bayrische Landesbank etc.) mit fast vollem Wert in den Büchern.
Dieser abgespaltenen Teil der Monoliner wird Pleite machen, und mit ihm werden die im Moment noch AAA gerateten Papiere auf Junk fallen und wertlos werden. Damit sind bei der WestLB und den anderen Banken nicht nur ein paar Milliarden abzuschreiben sondern der ganze Wert ihres SIV Portfolios. Nochmal ein altes Zitat vom 10.12. von mir aus der WirtschaftswocheZitatDie 12 meistbelasteten Banken in Europa
mit Anlagevolumen in CDO,ABS,MBS,RMBS sowie Level 3 AnlagenSachsenLb 24- 44,4 Mrd
IKB 19,5
ABN Amro 76 - 107,5
WestLb 21,1 - 35
Dresdener Bank 39,8
HSH Nordbank 7
Deutsche Bank 32 -69,7
Hypo Real Estate 18
Hypovereinsbank 33,3
DZ Bank 9,9
ING 34,2
Bayrische LB 27,7Weniger belastet
LB Hessen-Thüringen 2 - 4,3
Nord LB 6,9
Commerzbank 18,7
Lb Berlin 2,4
LBBW 8,7Macht zusammen 487 Mrd €
Diese 487 Mrd€ werden weitgehend zu Null abgeschrieben werden. Da die Papiere von AAA zu Junk gehen und keine realisierbaren Forderungen dahinterstecken.
Was das bedeutet mag sich jeder ausmalen. -
Hallo,
Gold ist steuerfrei und auf physischem Gold und sonstigen physisch gehaltenen "Waren" bei Verkauf wird keinerlei Abgeltungssteuer oder ähnliches fällig. Ist IMHO extrem bullish für Gold wenn sich das mal richtig rumspricht.
Silber kostet als Bullion beim Einkauf 19% und als Münze die Hälfte Mehrwersteuer. Weiter fallen keine Steuern an. Also bei Veräusserung kannst Du deine entrichtete Mehrwertsteuer "draufrechnen".
Aktien wenn ab 2009 gekauft 25% Abgeltungssteuer, bei Wertpapieren genau so. Bei Kauf bis 2008 gelten andere meist günstigere Regeln (z.B. Aktien 1 Jahr halten dann ist der Gewinn steuerfrei, Auszahlung von Kapitallebensverischerungen von vor 2005 steuerfrei)
Was mich so stört ist die Bigotterie. Hier im Forum wird lang und breit diskutiert unter welchem Rosenstrauch man sein anonym, bar und mit Gesichtsmaske beim Münzhändler gekauftes Gold vergraben soll, um es beim drohenden Goldverbot vor den Greiftrupps der Finanzämter zu verbergen. Tut ein erfolgreicher Manager in seiner Grössenordnung das Gleiche, ist er ein Verbrecher und Volksschädling.
Wenn die Politik ein ehrliches, verläßliches Währungs und Steuersystem aufgebaut hätte, gäbe es keine Goldbugs wie hier, da sich dann niemand über einen Globalen Finanzmeltdown Sorgen machen muß. Es gäbe keine Steuerflüchtigen, da das Geld auf der Postbank genau so sicher vor Staatlichen Zugriffen wie in Lichtenstein oder auf den Bahamas wäre.
Die Politiker bzw deren Politik, die sich gerade über die mangelnde Moral der Manager beklagen, sind die eigentliche Ursache des Problems. Ander ausgedrückt, die mangelnde Moral der Politik im Umgang mit dem Eigentum seiner Bürger.
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Original von Delphin
Heisst das Du gehst davon aus, dass die besten Wirtschaftsköpfe alle Steuern hinterziehen? Soweit würde ich nicht gehen wollen.Nein. Aber halbwegs vor staatlicher Konfiskation sichere Altersbezüge gibts in D nur in Form von Politikerpensionen. Wo wir wieder mitten in dem Ausnahmeregeldilemma sind.
Mach mal einen Vorschlag, wie in D ein ehrlicher Steuerzahler mit sagen wir mal 1 Million Bruttogehalt eine Inflations- und Steuerwillkürsichere Altersicherung mit sagen wir 20 Jahren Horizont planen sollte.
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Original von Delphin
ich denke das ist der Job eines Geheimdienstes. Solange sie sich an unsere Gesetze halten, ist das okay.Geheimdienst hält sich an Gesetze???? Haaaaalllooooo.
Vieleicht an seine eigenen ungeschriebenen.Hier handelt es sich hier um ein gigantisches Ablenkungsmanöver.
Warum gehen hier die Lichter aus? Vieleicht weil die WestLB Milliarden verzockt hat, deshalb über die nächsten Jahre keinerlei Gewerbesteuer mehr ans Land abführt, ganz im Gegenteil einige Milliarden (denmächst zweistellig) aus dem Landeshaushalt absaugt. Die Sparkassen flächendeckend für die nächsten Jahre auch keine Gewerbesteuern an die Kommunen mehr abführen weil sie Abschreibungen aus dem Sicherungsfond an die WestLB für über 500 Millionen in den Büchern haben. Und der Landschaftsverband seine Umlagen für alle möglichen Dienstleistungen an die Kommunen erhöht, weil er genau so einen hohen Betrag als Abschreibung in den Büchern hat. Und das Ganze weil die WestLB für über 30 Milliarden über SIVs den Amerikanischen Hypothekenmarkt sponsort.
Aber nein, die wirklichen Volksschädlinge sind die raffgierigen Manager, die die Post von einem Pleitekonzern in einen profitablen 44 Milliarden Weltkonzern verwandelt haben und nun über die Klinge springen, weil sie mutmaßlich in D eine Million mehr Steuern hätten zahlen müssen.
Hier werden nach dem Motto Brot und Spiele der Presse und Öffentlichkeit Menschen den Zirkuslöwen vorgeworfen.
Hinter den Kulissen läuft gleichzeitig eine Hunderte Steuerzahlermilliarden teure Rettungsaktion für die Landesbanken an. Und ich bin sicher , das am Ende hier nicht die verantwortlichem Finanzminister und Bankmanager im Knast sitzen.
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Original von Delphin
Gesetzt der Fall Hr. Zumwinkel hat Steuern hinterzogen, hat er gegen geltendes Recht verstossen. Wir können dann - glaube ich - auch davon ausgehen, dass wissentlich verstossen wurde, denn eine so hochkomplizierte Struktur wurde bestimmt über Steuerberater, Anwälte, Bänker usw. aufgebaut und Hr. Z. ist die Intelligenz zu unterstellen, dass er weiss was das bedeutet und das es möglich ist Geld mit einer einfachen Banküberweisung ins Ausland zu transferieren, wenns nur um den Transfer geht.Das ist einfach gesagt. Hast Du dich mal mit Steuerrecht und Auslandseinkünften beschäftigt? Bundesfinanzhof und Bundesverfassunggericht haben die Rechtsauffassung in vielen Einzelheiten dazu erst in den letzten Jahren geändert bzw. präzisiert.
Die steuerrechtlich korrekte Bewertung bekommen selbst heute nur wenige Spezialisten hin. Mit gesunden Menschenverstand ist schon eine einfache Steuererklärung eines Angestellten nicht zu durchschauen.
Was sich Steuerfahnungsbehörden rausnehmen, hat mit der Verfassung heute so gut wie nichts mehr gemein.
Zumwinkel war Vorstandvorsitzender der Postbank. Also hatte er gute Kontakte zu Finanz und Steuerrechtsexperten. Was und ob überhaupt etwas am Ende dabei rauskommt werden wir erst in ein paar Jahren sehen.Nur eines ist jetzt schon sicher. Die besten Wirtschaftsköpfe werden in nächster Zeit die Beine in die Hand nehmen und im Ausland arbeiten.
In D übrig bleiben die Koryphäen von der Kragenweite IKB, WestLB und dem Politikergesocks.