Beiträge von mvd

    So ist es damals in den USA abgelaufen. Nur Zahnärzte und Juweliere durften ihr Gold behalten. Und natürlich Münzsammler.


    Das Argument pro Sammler wäre, daß sie sich um das Gemeinwohl verdient machen indem sie "zom Schotz des toitschen Kulturrrgutes beitragen".


    Mit Barren hat man da keinerlei Chance und auch der Besitz von 100 Krügerrand, die alle die gleiche Jahreszahl aufweisen, dürfte nur schwerlich als Sammlung deklariert werden können.


    Gruß
    mvd

    Aber klar. Am Samstag Abend in der Tagesschau hörst Du was der Bundestag in einer Sondersitzung mit sofortiger Wirkung beschlossen hat. Schon am Montag morgen sitzen die staatlichen Siegel bundeweit an jedem Bankschließfach. Geöffnet werden darf nur in Anwesenheit eines Beamten.


    Daran ist nichts kompliziertes.


    Gruß
    mvd

    Damit hast Du selbstverständlich völlig Recht, eine echte alte Patina sollte man auf keinen Fall entfernen. Man muß ganz deutlich zwischen Schmutz und Patina unterscheiden lernen.


    Viele können das aber nicht und bezeichnen eine widerwärtige Schicht aus Schweiß, Fett, Nikotin und Hautschuppen als Patina. Diese löst sich in Wasser und Neutralreiniger innerhalb weniger Stunden auf und zurück bleibt eine saubere Münze, die dann evt, auch eine wirkliche Patina zeigt.


    Eine Patina kann ein herrlicher Anblick sein.


    Gruß
    mvd

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    Original von foxele


    Klingt äusserst unlogisch die Reserven erst unters Volk zubringen und dann früher oder später an ein Besitzverbot zu denken.


    Also für mich klingt das sogar außerordentlich Logisch. Wichtig ist dabei nur, daß das Gold innerhalb der Staatsgrenzen verbleibt und nicht von Ausländern gekauft wird.


    Aber dafür ist ja in hohem Maße gesorgt.


    Gruß
    mvd

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    Original von Misanthrop


    3. nicht betroffen vom Goldbesitzverbot :D


    :D


    Deshalb wenn Gold, dann ausschließlich Münzen. Keinesfalls Barren kaufen.


    Es würde sich anbieten die deutschen €100-Gedenkmünzen zu je einer Halben Unze zu kaufen. Von jedem Jahrgang gibt es die aus 5 verschiedenen Prägestätten, erkenntlich an den Prägebuchstaben A, D, F, G und J. Da sieht dann gleich jeder, daß Du nur ein ernsthafter Numismatiker sein kannst und nicht so ein Renditegeiler Anleger der sich auf Kosten des Gemeinwohls usw...


    Alternativ oder Ergänzend dazu noch die goldene Abschiedsmark von 2001, ebenfalls aus allen 5 Prägestätten erhältlich, zu je 12g Feingold.


    Und den Rest dann aber wirklich in Silberunzen anlegen.


    Gruß
    mvd

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    Original von Heidi


    PS. warum muss ich mich eigentlich verteidigen, wenn ich eine Frage stelle????


    :D


    Mußt Du nicht.


    Aber es gibt leider keinen einfacheren Weg, als über die Kataloge zu gehen.


    Es hat schon mehrfach Anläufe gegeben, solch ein Nachschlagewerk online zu etablieren, aber sie sind alle gescheitert oder nach einer gewissen Zeit eingeschlafen. Die schiere Masse der verschiedenen Münzen setzt da ganz schnell Grenzen.
    Vieleicht kommt ja mal der Krause Mishler auf elektronischem Wege auf den Markt, obwohl ich das nicht glaube. Denn wenn sie die Kataloge einmal digital aus der Hand geben, kauft sie kein Mensch mehr, weil jeder sofort eine Raubkopie hat.


    Mit Listen für ein Tabellenkalkulationsprogramm ist es noch schwieriger. Die legt sich natürlich jeder so an, wie er sie braucht. In meinen wird zB. zwischen den einzelnen Erhaltungsgraden der Münzen unterschieden und ich benutze für Deutschland die Nummern aus dem Jäger-Katalog. Für das australische Känguruh kannst Du dir hier mal ein Beispiel für eine solche Liste herunterladen:


    http://www.goldseitenforum.de/…?postid=123100#post123100


    Da ist es wieder ganz anders, diese Münzen sind immer unzirkuliert und es bedarf keiner unerschiedlichen Erhaltungsspalten.


    Du siehst, es ist nicht ganz einfach und die Hoffnung da etwas allgemeingültiges für deine Sammlung zu finden, würde ich begraben. Um die Kataloge kommst Du nicht herum.


    Gruß
    mvd

    Die Einkaufsliste bevor es losgehen kann:


    - Kataloge - Am besten die Ausgaben des Krause Mishler für die in Betracht kommenden Jahrhunderte, damit die Münzen identifiziert werden können und der ungefähre Wert festgestellt werden kann.


    - Meßwerkzeuge - Zumindest eine empfindliche Waage und ein Meßschieber zum ermitteln von Durchmesser und Dicke der Münzen.


    - Kapseln - In unterschiedlichen Durchmessern, um die wertvollen Münzen vor Umwelteinflüssen und mechanischer Beschädigung zu schützen.


    - Handschuhe - Die meisten Münzmetalle reagieren mit Handschweiß, denn dieser enthält Schwefel und Salzsäure. Kostbare Münzen sollten niemals mit bloßen Händen berührt werden.


    Und dann, viel Spaß beim Bestimmen. Je älter die Münzen, desto schwieriger ist es. Dann schafft man so 2 - 3 Stück am Abend.


    Gruß
    mvd

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    Original von PatroneLupo
    Ich nehme dazu immer toskanisches Olio vergine


    :D


    Du kannst dir das ja auch leisten.


    Alle anderen können aber auch das billigste Olivenöl vom Discounter benutzen, von der Reinigungswirkung her, ist das alles das gleiche.


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    Original von PatroneLupo
    cu DL...gottseidank läuft Gold nicht an


    Du kennst eben nur moderne Goldmünzen, die noch ganz frisch sind. Mit den Jahrzehnten bilden auch Goldmünzen eine Patina aus.


    Gruß
    mvd

    Essigsäure an Kupferhaltigen Münzen? 8o 8o 8o


    Das kann nach Monaten böse ins Auge gehen, denn Essigsäure entfernt nicht nur Grünspan, sondern erzeugt ihn auch.


    Viel besser ist Zitronensäure für Silbermünzen geeignet. Die, die man auch für Kaffeemaschinen verwendet um sie zu entkalken.


    Anschließend mit feinem Natronpulver neutralisieren, gründlich mit fließend Wasser spülen und dann in reinem Alkohol trocknen.


    Alte Münzen, die harten, verkrusteten Dreck aufweisen, weicht man am besten vorher ein paar Tage in Olivenöl ein.


    Gruß
    mvd

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    Original von Argentum 999
    Ist diese Frage im Forum schon einmal behandelt worden?


    Ist es möglich, dass die Herausgeber ggf. daran denken, für den Fall der Fälle richtiges Geld in den Umlauf zu bekommen und einen Warenkauf/Warenverkauf aufrecht zu erhalten? Die Auflagen sprechen dafür, wie auch die Gültigkeit der 10 DM-Stücke


    Das hat viel mit internationalem Prestige zu tun. Schau her Welt, wir in Deutschland prägen jährlich 9,5 Millionen Gedenkmünzen aus Sterlingsilber und weil es so schön ist, legen wir noch 400.000 Goldmünzen drauf.


    Wieviele Staaten können das?


    Gruß
    mvd

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    Original von freefly
    Je mehr Gold die Bundesbürger kaufen, desto besser steht unsere BRD nach einem weltweiten Finanzcrash oder gar Zusammenbruch des ganzen Systems dar.


    Oder wie auch immer dieser Staat dann heißt.


    Im Besitz der Bundesbank ist es jedenfalls nichts wert, denn wenn die Besatzungsmacht zum Verkauf drängt, hat man in Berlin zu spuren.


    Gruß
    mvd

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    Original von SkYdEvIllE


    Bleibt immerhin noch die privatwirtschaftliche Ebene, auf der keiner eine Möglichkeit hat, jemand anderen zu besteuern. Und diesmal liefere ich mir mein Kontraargument selbst: Es kann zwar keiner durch Zwang Steuern erheben, aber der Investor/Gläubiger wird sein verbliebenes Geld nur gegen enorme Risiko-Aufschläge verleihen (als Quasi-Steuer-Substitut). Nur. Was passiert, wenn jemand all sein Geld verliert - zB investiert in einen Hedge-Fond gehebelt mit 10, dessen Investment 10% an Wert verliert? ;)


    Mit der privaten Ebene hat ja auch die ZB nichts zu tun. Dort trägt jeder selbst sein Risiko, wie wir an den vielen Bankrotten der letzten 6 Monate schön beobachten konnten. Wer wem welche Schuld zediert hat auf die gesamte Geldmenge ja keinerlei Einfluß. Nur wenn neue Kredite bei der ZB genommen werden, ändert sich etwas und nur diese neuen Kredite determinieren das Bruttosozialprodukt eines Landes.


    Marsch führt darüber akribisch Buch, sieh dich mal um auf seiner Seite.


    http://www.miprox.de


    Klick als erstes mal auf "News", dort findest Du die aktuellen Charts zur Kreditaufnahme.


    Gruß
    mvd

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    Original von SkYdEvIllE


    Jein.
    Du hast bis jetzt den Schuldenerlass / Forderungsverzicht bei Konkurs vernachlässigt.


    Angenommen, ich bin mal eben eine Zentralbank und leihe einem überschuldeten Dritt-Welt-Staat...


    Das wird nicht passieren. Staaten leihen anderen Staaten Geld, entweder Bilateral oder Multilateral über die Weltbank. Das Geld wird wie gewohnt von der ZB "geschaffen", aber nur gegen eine Sicherheit des Staates, der verleiht. Diese Sicherheit ist natürlich die Einnahme zukünftiger Steuern der Bürger des Staates und damit vom Rating her AAA.


    Die ZB erläßt auch niemals Schulden, auch das kann nur wieder der Staat. Damit sind die Schulden auch keineswegs "weg", sondern Du erinnerst dich an die zukünftigen Steuern? :D


    Gruß
    mvd

    Geld im ursprünglichen Sinne des Begriffs, also kurante Münzen oder ähnliches, kann natürlich nicht vernichtet werden.


    Wenn Du aber unser heutiges gesetzliches Zahlungsmittel meinst, daß ja im Prinzip nur einen umlauffähig gemachten Schuldschein darstellt, lautet die Antwort, Ja.


    Es gibt genau so viel gesetzliches Zahlungsmittel wie es andererseits Schulden gibt. Wenn jeder seine Schulden ausgleichen würde (könnte), gäbe es auch keinerlei Guthaben mehr. Die Zentralbanken geben GZ nur an Geschäftsbanken aus, wenn diese im Gegenzug eine Sicherheit übertragen.


    So wie man das Wort Geld heute eigentlich nicht mehr benutzen kann, ist es auch mit dem bezahlen. Bezahlen kann man nur mit Geld, wir aber zedieren heute Schuldscheine.


    Gruß
    mvd