zur Kritik/Frage von Gaudi, der rote Punkte auf seinen Münzen bemerkt haben will, bleibt anzumerken, daß sich niemand bei CID bezüglich solcher Punkte mit dem Wunsch auf Umtausch gemeldet hat. Stand heute nachmittag, 16.00 Uhr.
- ohne weiteren Kommentar -
...und zwar in München, Stuttgart, Karlsruhe, Hamburg und Berlin. Anstelle eines Münzprägestättenzeichens (A, D, F, G oder J) weisen die Münzen ein anderes Unterscheidungsmerkmal auf, welches man nach genauem Vergleich der Exemplare unterschiedlicher Prägestätten auch eerkennt.
Gaudi:
Sicherlich ist es hilfreich, dies dem Verkäufer mitzuteilen, damit man einen Umtausch in die Wege leiten kann, sofern das gewünscht wird. Aber das haben Sie sicherlich schon gemacht. Ich kann mir nur schwer vorstellen, daß dies problembehaftet sein sollte.
Ausbeute bei der Bundesbank Freiburg heute morgen: Keine Schlange, jeder bekommt 5 Münzen pro Typ. Ausnahmslos. Auch später gibt es keinen Nachschlag, von dem, was übrig bleibt, weil "es wird nichts übrig bleiben".
Ausgegeben wird dort bei Ski-WM die Ausgabe der Münzprägestätte MÜNCHEN.
Ausbeute siehe hier:
Wir haben uns auch überlegt, ob wir das hier überhaupt posten sollten, daß das vorgezogen wird, haben uns aber entschlossen, dies im Sinne der sich informierenden Sammler doch zu tun.
je mehr Leute jetzt bei den Bundesbank-Filialen anrufen und fragen, desto nervöser werden die Mitarbeiter dort und werden noch strenger kontingentieren, weil "ja schon im Vorfeld soviele angerufen haben"... dann gibt es pro Person noch weniger.
Optimal wäre: Niemandem Bescheid sagen, niemanden fragen, sondern einfach HINFAHREN 
Ein Leerverkauf ist ein Verkauf, wo etwas verkauft wird, was nicht vorher eingekauft wurde. Dies scheint hier nicht vorzuliegen. Insoweit wird Ihr Vorwurf auch durch Wiederholung nicht realitätsnäher.
Ob die tatsächliche ausgeprägte Auflage der gesetzlich maximal zulässigen Auflage entspricht, wird ggf. zu einem späteren Zeitpunkt bekannt. Als sicher darf gelten, daß die Auflage nicht überschritten wird.
Sie scheinen etwas einsichtsresistent zu sein.
Der Kollege kann genausowenig wie wir jetzt abwarten, wer bestellt, das Geld einsammeln und dann selber bestellen, sondern er hat vermutlich schon vor langem sich festgelegt, was er abnimmt. Das halte ich für absolut legitim. Dafür, daß Banken bei Ihnen vor Ort das nicht tun oder "Ihre" Bundesbank-Filiale zuwenig bestellt, kann er ja nichts. Da müssen Sie mit dem Bäcker sprechen und nicht mit dem Kunden.
Es ist auch kein "Leerverkauf", da er ERST die Ware eingekauft hat und dann verkauft. Bei einem Leerverkauf wäre es umgekehrt.
Etwas weniger Emotionen und etwas mehr Bezug zur Realität würde der Diskussion vermutlich gut tun.
Es ist in der Tat so, daß sogenannte Distributoren für die 10-Euro-Münzen lange vor Ausgabe gebeten werden, ihren Bedarf für das gesamte Folgejahr anzugeben, den man dann auch verbindlich abnehmen muß. Oft ohne zu wissen, wie das Motiv aussieht und ob in einem Jahr die Nachfrage noch genauso hoch ist, wie im Vorjahr.
Wenn Banken und Münzhändler dies rechtzeitig vorher tun (ca. 1 Jahr im Voraus) erhalten Sie auch die nachgefragte Menge. Aus diesem Forecast der Banken und Münzhändler Bedarfsmeldungen der einzelnen Bundesbank-Standorte wird die Auflage festgelegt.
Wenn Banken natürlich zu wenig bestellen, erhalten sie auch nur die bestellte Menge. Sollte sich dann herausstellen, daß die Nachfrage viel grösser ist, haben sie ein Problem...
Viele Banken wollen dieses Geschäft gar nicht, da der Kunde es gewohnt ist, in der Bank diese Münzen zum Nennwert zu bekommen. Das heißt, die Bank für ein Geschäft aus, hat Kosten damit, aber keinen Ertrag. Die 10-Euro-Münzen müssen von der Bank auf eigene Kosten bei der Bundesbank oder einem Geldversorger abgeholt werden und dann von der Hauptstelle der Bank bis in die Zweigstelle - wieder auf eigene Kosten - transportiert werden. Der Kassierer muß jeden Tag den Bestand aufnehmen und die Dinger zählen, was ihn Zeit kostet, aber keinen Ertrag bringt. Beim Verkauf wird der Kassierer wieder beschäftigt, verdient aber für die Bank kein Geld. Vor diesem Hintergrund haben viele Banken sich entschlossen, dieses Geschäft nicht mehr oder nur auf Sparflamme zu betreiben. Das mag man kritisieren, kann man aber auch verstehen.
Es ist in der Tat nicht so, daß Münzhändler oder Banken den Privatkunden Münzen "wegnehmen" oder aus deren Kontingent welche für Großabnehmer gestrichen werden, sondern Großabnehmer legen sich lange vorher auf bestimmte Mengen fest und verpflichten sich, ein Jahr im Voraus bestimmte Mengen abzunehmen. Verbindlich.
Bei der Festlegung der Auflagen werden die Bedarfsmengen der Banken, des Handels und die Schätzungen der Bundesbanken für die Privatabgaben addiert. Es wird hier keineswegs per order de mufti von oben herab entschieden, sondern sowohl die Bundesbank vor Ort als auch die Privatbank kann selber entscheiden, wie hoch der Bedarf ist. Natürlich wird es so sein, daß in den Privatbanken nicht jeder Kassierer in jeder Kleinzweigstelle gefragt wird, sondern dies wird in Zentralen oder Großfilialen entschieden.
Wenn wir als Münzhändler am Dienstag zu einer Bundesbank vor Ort gehen, bekommen wir genauso wenig oder viel Münzen wie jeder andere Privatkunde auch.
Unser Unternehmen hat in den letzten 12 Monaten nicht eine einzige 10-Euro-Münze zum Nennwert gekauft oder bezogen, sondern nur vom Zweitmarkt mit Aufgeldern eingekauft. Darunter auch Mengen von zahlreichen Forumsmitgliedern, die gerne auch schon mal 11 Euro von uns pro Münze bekommen haben, teilweise sogar mehr. Wenn dies nicht mehr gewünscht wird, nehmen wir dies zur Kenntnis und laden gerne alle Schlaumeier ein, uns ihre Ware zu 10 Euro zu berechnen und zuzusenden. Gerne auch Mengen.
Beim Verkauf muß man bei der Preisgestaltung berücksichtigen, daß im Verkaufspreis auch 7% MwSt enthalten sind. Dagegen kann beim Ankauf von privat keine Vorsteuer gegen gerechnet werden.
Die Münzen sind schon längst geprägt. In Deutschland wird so etwas rechtzeitig hergestellt, damit es auf jeden Fall zum Termin fertig ist und auch bei Verzögerungen zum Termin fertig wird.
Die Ski WM wird es auch aus fünf verschiedenen Prägestätten geben, die sich durch ein "geheimes" Zeichen voneinander unterscheiden, nicht aber durch die Anbringung des Prägebuchstabens.
Der Ausgabetermin für die noch kommenden 10-Euro-Münzen aus 2010 wird VORGEZOGEN, ab 26.10. kommen BEIDE Motive auf den Markt
Testkäufe ergeben ein anderes Bild.
Wir lassen ab und zu Testkäufe bei Edelmetallversendern durchführen und können die verallgemeinerten Einschätzungen des Kritikers nicht nachvollziehen. Wohl gehen die tatsächlichen Versandzeiten von 1 Tag nach Zahlungseingang bis 3 Monate nach Zahlungseingang, - die Anzahl der Ausreisser mit mehr als 3 oder 4 Wochen lieferzeit ist jedoch außerordentlich gering. Ein solches Pech wird man statistisch sicher bei weniger als 10% der Anbieter haben.
Die Kunst besteht halt darin, herauszubekommen, wo man vernünftig bedient wird und wo nicht. Man geht ja auch nicht in jedes Restaurant essen. Auch dann nicht, wenn es billiger ist als ein anderes:-)
Nur weil ich aber einmal schlecht gegessen hätte, würde ich nicht auf die Idee kommen, zu behaupten, daß alle Restaurants schlechtes Essen servieren
In der Diskussion war als 2.Motiv der ELCH, aber diese Information stammt aus einer frühen Planungsphase... es könnte genauso der Eisbär oder ein anderes Tier werden. Noch können Wetten angenommen werden.
Einfacher wäre es gewesen, sich einen Händler auf:
http://www.gold.de/preisvergle…rra.html?lo_stueck=1%20kg
oder
http://www.bullion-investor.com/silver/libertad
oder sonstwo herauszusuchen, der 7%ige Kilo-Silber-Münzen führt (Kooka, Koala, Lunar, Libertad ) und diese dann zu bestellen....
Das erspart die Hin- und Rückfahrt in die Schweiz, ein Zoll-Aufgriffsrisiko und eine Strafzahlung.
11 Kilo in der Jacke zu verstecken ist mehr als dämlich, das sieht der dümmste Zöllner, wenn man dann innen in die Jacke greift, um den Personalausweis herauszuholen und die Jacke dann die Schultern Richtung Boden zieht
Schmuggeln lohnt sich nicht...
Vielen Dank für die ausführlichen Erklärungen.
Wenn ich in aller Bescheidenheit mir die Bemerkung erlauben darf, möchte ich anmerken, daß Sie mir nicht den optimalen Ablauf gefunden zu haben scheinen. Auch gibt es seit einigen Jahren Möglichkeiten, international Gelder zu transferieren, ohne daß diese eine Woche unterwegs sind. Vielleicht lassen Sie im Gespräch mit dem Banker einmal die Worte "SWIFT" und "Eilig" fallen, - allerdings sollten Sie vorher über die Gebührenfrage gesprochen haben...
Kleiner Bericht aus der Realität: Wir kaufen auch heute in Mexico wieder Silber ein und decken das in derselben Minute in Euro ein, damit ist innerhalb von 60 Sekunden das Geschäft abgeschlossen und es verbleibt keinerlei ungedecktes Risiko mehr.
Wenn ich mein bescheidenes Halbwissen ergänzen darf, um dem ganzen einen Realitätsbezug zu geben, erlaube ich mir darauf hinzuweisen, daß man auch beim Einkauf von Libertad-Münzen ex Quelle diese sofort zum Spot-Preis oder zum gewünschten Fixing-Tag preisen kann. Damit ist das ziemlich kalkulierbar, wenn man die US$, die der Rechnungsbetrag ausweist, zeitgleich in Euro eindeckt. Wegen der hohen Versandkosten für einen versicherten Versand aus Mexico dürfte sich das allerdings für Kleinmengen kaum lohnen.
Insofern Bedarf besteht an einem Händler, der zeitnah liefert, würde es sich unserem Verständnis entziehen, wenn Sie da keinen finden sollten. Auf Wunsch liefern wir Libertads, Maples und Phils auch innerhalb von 48h bei Ihnen vor die Tür. (Deutsche Lieferadresse vorausgesetzt Das bekommen aber sicher auch noch andere Marktteilnehmer hin.
ZitatEs läuft wohl immer wieder auf das selbe hinaus:
Kauft man direkt beim Produzenten (was ich z.B. meist tue) hat man das Risiko, dass sich z.B. die Währung wegbewegt, bis der Preis fixiert ist
(ich kaufe meist in Mexico und die Transferzeit von Europa kann schon mal eine Woche betragen); dann ist aber alles fix.
Kauft man hier bei einem Händler im Internet (was ich einmal und nie wieder getan habe), wartet man bis zu 4 Wochen, bis man die Ware hat.
Der Händler hatte übrigens keinerlei Interesse, die Ware persönlich abholen zu lassen, er brauchte auch die letzten Euronen aus dem Versand.
War sehr interessant. Aber wie gesagt, nie wieder.
Na, da würden mir aber spontan mind. 10 Händler einfallen, die Ihnen im Regelfall innerhalb EINER Woche die Ware liefern und auch die persönliche Abholung ohne Vorkasse zulassen. Sie dürfen Ihre EINZEL-Erfahrung nicht beliebig hochrechnen. Nur weil ein Autofahrer ein Kind überfährt, sind nicht alle Autofahrer Mörder
Bei Bullionmünzen ist der direkte Bezug bei der Münzprägestätte für die meisten Anleger nicht möglich oder extrem schwierig. Kaum ein Anleger wird es schaffen, direkt eine Masterbox Eagles, Maples oder Phils sich ab Münzprägestätte zuschicken zu lassen. Auf dieses Geschäft sind die Münzprägestätten nicht eingerichtet.
Was sicher häufiger vorkommt, ist, daß der Händler einkauft, seine eingekaufte Ware auch bezahlt und dann auf die Zustellung wartet. Was z.B. im Falle Canada bei Direkteinkauf ex mint durchaus auch in normalen Zeiten z.B. eine Woche dauern kann. Er hat die Ware eingekauft und bezahlt, hat einen Eurokurs, um kalkulieren zu können, aber die Ware noch nicht im Haus. Hier ist es natürlich kaufmännisch u.U. klug, die Ware schon zu verkaufen, bevor sie tatsächlich auch angekommen ist, um möglichst "just in time" bei Warenankunft die Ware an den Kunden zu senden. Dies reduziert ggf. die Finanzierungskosten. Das halte ich auch für legitim, wenn der Einkauf aus einer "sicheren" Quelle getätigt wurde und ein "wir liefern dann mal doch nicht" ausgeschlossen ist.
Solche Zeitfenster müssen aber kurz sein oder der Kunde muß wissen, daß es eine längere Wartezeit gibt.
