ZitatIch glaube ALLE größeren Händler verkaufen Ware die sie nicht haben...nach dem Bestellvorgang ordern die erst bei den Schmelzen/Prägeanstalten ! Bei mehr als 1 Million Euro Umsatz pro Tag wäre das ja auch Wahnsinn !
Diese Aussage ist definitiv falsch.
Das Gegenteil ist der Fall. Alles andere wäre auch Harakiri.
Das Angebot war prinzipiell in ausreichend großer Menge vorrätig, allerdings haben zahlreiche Besteller gleich mehrfach zugeschlagen, unter mehreren Vornamen und Adressen. Offensichtlich war das Angebot so gut, daß einige Besteller meinten, einmal die Maximalmenge sei zu wenig. Einige Händler haben auch gleich viermal bestellt, auf Bruder, Schwester, Onkel, Hund oder Katze... wie auch immer. Die Aktionen werden absichtlich vor dem "Online-Schalten" angekündigt. Je früher man dann an dem entsprechenden Tag online ist, desto größer dürfte prinzipiell die Wahrscheinlichkeit sein, von den Vorzügen zu partizipieren.
Deutsche Kunden werden aus einem deutschen Auslieferungslager bedient.
Deutsche Kunden können auch auf ein deutsches Euro-Bank-Konto bei der Deutschen Bank überweisen.
I.d.R. wird am Tag des Zahlungseingangs oder am Folgetag die Ware versandt.
Da die Ware bei Versand aus deutschem Auslieferungslager an Kunden in Deutschland die Außengrenze Deutschlands nicht überschreitet, wird die Ware (sofern überhaupt steuerpflichtig) zu deutschen Steuersätzen verkauft. Anlagegoldmünzen damit i.d.R. MwSt-frei, Silbermünzen i.d.R. zu 7%.
...wo im Verlustfall NICHT geleistet wurde, weil Edelmetalle von der Beförderung ausgeschlossen sind.
Es gibt auch gelegentlich kulanzhalber Erstattungen.
Wer sich auf dieses Spiel einlassen will, daß er entweder was wiederbekommt oder nicht, ist dort sicher genau richtig.
Für gewerbliche Versender eignet sich das ohne Sondervereinbarung sicher nicht.
Wenn der Markt die "teuren" Anbieter "abstraft", in dem dort die Nachfrage sinkt, wäre es nicht ausgeschlossen, daß der Preis dann auch wieder sinkt... vermutlich ist die Nachfragekurve aber von einer anderen Elastizität... abwarten...
Wenn Maple kaufen, dann jetzt....
Ansonsten dürfte sich der Silbergehalt zwischen Eagle, Maple und Phil nicht wesentlich unterscheiden, zumindestens nicht im 50cent-Bereich 
Wie es der Zufall will, war vom 26.9.-3.10.2010 eine sogenannte Mint Directors Conference in Australien, wo alle namhaften Münzprägestättendirektoren und auch zahlreiche andere Persönlichkeiten aus dem Münzbusiness zusammen kamen.
Ich bin sicher, daß dort unter den Teilnehmern keine offiziellen Preisabsprachen stattfanden. Das ist ja auch nicht erlaubt.
Wer sich die Reise sparen will, kann sich alle wesentlichen Vorträge hier runterladen: http://mdc2010.com/conference/main-conference
Allerdings ersetzt nichts das persönliche Gespräch und nichts das Bier an der Bar
anwir schrieb:
Zitatwarum dann nur bei Silber und nicht auch bei Gold
- Das ist relativ einfach erklärt: Weil die Aufgelder im Großhandel ab mint für Silbermünzen fix in US$ festgelegt sind, während die Aufgelder bei Goldmünzen in PROZENT auf den Spot festgelegt sind. Durch die in letzter Zeit stark steigenden Edelmetallnotierungen führt dies bei Goldmünzen zu einem betragsmässig grösseren Aufschlag bei Gold und zu einem prozentmässig niedrigeren Aufschlag bei Silber...
Wenn ich in Österreich sitzen würde, was ich nicht tue, würde ich jetzt erstmal gar nichts tun und die Marktanteile drastisch ausbauen. Danach würde ich mir - nach einem gewissen Zeitablauf überlegen, ob nicht eine kleine Adaption möglich wäre, würde aber immer noch deutlich unter den Wettbewerbern liegen wollen.
Erhöht man das Aufgeld zu hoch, kommen immer mehr - ohne da jetzt Namen nennen zu wollen - Hottentottenstaaten mit Pseudoprägungen und spucken in die Suppe.
Dies würde ich in absehbarer Zeit für höchst unwahrscheinlich halten.
Das würde ich persönlich für UNWAHRSCHEINLICH HALTEN.
Wenn wir es salomonisch sagen müssten, würden wie wie folgt formulieren:
Wer den morgigen Tag abwartet, wird mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit Zeuge einer öffentlichen Verlautbarung, die aus einem Land kommt, in dem man für gewöhnlich gut Eishockey spielt. Bei der Mitteilung wird es sich auch sicher nicht um eine Preisreduktionsbekanntgabe handeln. Auch ist nicht zu befürchten, daß Preisanpassungen über das Niveau vorher hochgezogener Wettbewerbspreise erfolgen wird.
Es gibt auch schöne Medaille. Dies ist eine solche. Qualitativ auch anständig. Aber eben leider eine Medaille. Es fehlt der Nennwert und damit die Zahlungsmitteleigenschaft.
Wird deswegen mindestens in Deutschland als "Medaille" eingestuft und steuerlich damit mit 19% statt 7% wie bei den meisten Silbermünzen belegt, - was natürlich bei größeren Investments ein entscheidendes Hindernis sein dürfte.
Dass eine effiziente Münzprägestätte wie die Münze Österreich gezwungen ist, bei hohen Absatzmengen die Preise zu erhöhen, kann ich mir nur schwer vorstellen.
Im Gegenteil könnte man jetzt die Position nutzen, um Marktanteile in den USA auszubauen, - vorausgesetzt, man schafft es, den Amerikanern beizubringen, wo "Austria" ist und, daß es dort keine Kängurus gibt....
Mit Silber-Bullionmünzen wird sicher keine Münzprägestätte schnell reich, weil die Marge einfach zu klein ist, - aber bei gestiegenen Abnahmemengen sinkt der Fixkostenanteil jeder Münze und die Prägestätte müsste tendenziell eher mehr verdienen.
Außerdem kann man bei großer Nachfrage den Marketingaufwand reduzieren.
Zu vermuten ist, daß bei der US Mint Quersubventionierungen erfolgen: Der Profit aus dem Bullion-Verkauf soll defizitärere Geschäftsfelder abdecken oder die Anschaffung neuer Maschinen für andere Münzen ermöglichen.
Bei einer Verdreifachung der Nachfrage kann sich natürlich jeder Ökonomiestudent ausrechnen, daß bei einer Preiserhöhung des Aufgelds um 33% zwar die Nachfrage oder der Nachfrageanstieg abschwellen kann, aber der Mehrertrag wird per saldo immer noch auskömmlich sein. Allerdings muß die Berechnung des Ökonomiestudenten nicht mit der dann tatsächlich eintretenden Wirklichkeit übereinstimmen: Denkbar wäre, daß die gesamte Nachfrage aus Europa bezüglich Eagles wegbricht, das wäre sicher suboptimal für die Mint.
Die US Mint hat Druck bekommen, warum denn so viele Ausgaben (z.B. Silver Proof Eagles, Buffaloes) ausgesetzt sind, nicht hergestellt werden und man nicht der gesetzlichen Verpflichtung nachkommen könne, jede Nachfrage mit der entsprechenden Anzahl Münzen zu begegnen... das ging sogar durch das Parlament und den Senat, siehe hier.
Statt aber die Ausgaben zu reduzieren, hat man - wie so oft bei Regierungsinstitutionen - den einfacheren Weg gewählt: Die Einnahmen zu erhöhen...
Man darf gespannt sein, ob da nicht in den USA jemand gegen klagt...
Als nächstes werden vermutlich die 2010er - Silbereagles ausgesetzt, weil man anfängt, die 2011er herzustellen, die dann aber erst ab dem 2.1. verkauft werden dürfen
a) Pardon, daß ich vorher nicht alle Threads durchgelesen habe.
b) Ich denke, die Information ist auch so wichtig, daß sie in einem Extra-Thread aufgeführt werden sollte...
c) Eine exakte Benennung des Erhöhungsbetrags finde ich in dem anderen Thread nicht
d) Als Quelle dient ein Telefonat mit einem Vertriebsmitarbeiter der US Mint. Ich gehe davon aus, daß in den USA nicht der 1.April ist
Gutes Nächtle.
Die US Mint hat die Preise für Silber-Eagles um 1/2 US$ pro Stück ERHÖHT, das dürfte sich auch auf das Endkundenpreisniveau in Deutschland und auf die Nachfrage nach diesem Produkt auswirken. Allerdings könnten auch Wettbewerber angesichts ausgelasteter Produktionen auf die Idee kommen, nachzuziehen
Morgen mehr zum Thema
"Abrollen" sagen die Experten dazu
Das Problem taucht ja dann besonders auf, wenn man mehrere davon hat
Es ist für mich nur schwer vorstellbar, daß die Bundesregierung auf Kulturgüter wie Münzen eine volle MwSt einführt... ebensowenig wie auf das Anlagemedium Silber oder Gold, dies wäre eine drastische Benachteiligung für die Anlageklasse Silber und Gold, die von nicht unerheblichen Teilen der Bevölkerung gewählt werden. Warum nimmt man dann nicht gleich auch 19% MwSt auf Sparbucheinlagen?
Es gab in Deutschland - die Älteren werden sich erinnern - vor nicht allzulanger Zeit eine MwSt auf Gold, auch auf Goldbarren. Im Ergebnis hat dies nur den Schwarzhandel und die Konstruktion von Umgehungskonstrukten beflügelt. FAKTISCH ist von der erdachten MwSt auf Anlagegold so gut wie nichts geflossen, da die Anleger nach Luxemburg und in die Schweiz gefahren sind und sich ihr Gold dort mwst-frei geholt haben oder aber einen Goldsparplan in der heimischen Bank abgeschlossen haben, der auf dem Papier bei der heimischen Bank Luxemburg SRL plaziert wurde. MwSt-frei.
Als der Gesetzgeber das gemerkt hat, hat er gaaaanz schnell diese Steuer wieder abgeschafft und damit den Handel nach Deutschland zurück geholt.
Eine MwSt auf Anlagegold oder der volle Steuersatz auf Anlagesilber-Münzen würde nur zu einer drastischen Ausdehnung des Schwarzhandels führen (der gar keine MwSt abführt, keine 19 und keine 7 Prozent), dazu würde das gehandelte Volumen in Deutschland drastisch einbrechen, sodaß das DEFACTO-Steueraufkommen in Deutschland trotz höherem Steuersatz drastisch SINKEN würde.
So doof können doch auch Politiker nicht sein. Es wäre kurzsichtig und auch KONTRAPRODUKTIV.
Zudem würden weitere Arbeitslose entstehen...
Beide Messen, die Edelmetallmesse in München und die World Money Fair in Berlin empfehlen sich für den Edelmetallinvestor... die Edelmetallmesse in München wegen der Konzentration der Anbieter auf Edelmetall-/Bullion-Anbieter, - wenig numismatische Anbieter... und die World Money Fair in Berlin wegen der Vielzahl der Anbieter, der Größe und den zahlreichen Münzprägestätten, die dort direkt vor Ort sind (aber oft nicht selber verkaufen, sondern nur ausstellen und Fragen beantworten)
Wer sich beides einplanen kann, fährt sicher gut, ansonsten halt die Veranstaltung wählen, die räumlich näher liegt und nicht vergessen: Von November bis Januar nächsten Jahres steigen die Preise voraussichtlich weiter
...wenn es darum geht, möglichst viel Silber für das Geld zu bekommen, ist sicher der Kauf von Philharmonikern / Maples ein guter Rat... wenn es Vergnügen macht, Jahre später ggf. Münzen einzeln über Ebay zu verkaufen, weil diese ggf. einen numismatischen Mehrwert entwickelt haben, könnte auch der Kauf von Kookaburras oder Pandas interessant sein... beide nehmen aber wegen voluminöserer Einzelverpackung auch mehr Platz beim Lagern weg...
Am wenigsten Platz nehmen sicherlich Philharmoniker und Maple weg...
...wenn man keine Einfuhrumsatzsteuer zahlen muß und das geht nur durch Schmuggeln... das ist illegal und dürfte auch technisch bei der Menge etwas schwierig sein. Wenn man EINEN Maple Leaf in sein Portemonnaie steckt, ist das weder einfuhrumsatzsteuerpflichtig, noch fällt das auf... bei ca. 8 kg dürfte allerdings auch der kurzsichtigste Zollbeamte oder private Sicherheitsangestellte des Flughafens eine hohe Kohlenstoffkonzentration auf dem Röntgenbild feststellen... und hinterfragen, was das denn wohl sein könnte.... Zollabfertigung am Flughafen hält zudem teilweise etwas auf...
Ich würde mal vermuten, wenn man sich einen preiswerten Anbieter aus Deutschland sucht, kommt man preiswerter weg, als wenn man das in den USA oder Canada kauft und importiert
