Beiträge von ghost_god

Germoney,

Zitat

The price of the silver is the result of its availability (production cost, ratio of 60) and not of its rarity (it is 5 times less rare today that the gold but it buys itself 63 times cheaper).

s.o.

Germoney,

Zitat

A) Decline of the price of the silver while the production grows less fast than gold.
It is strange that the price of the silver falls with regard to the gold while the production of silver progresses less fast than gold.

B) Weight of the production of silver, in the price of the silver with regard to the gold.
We notice here that the annual production of silver in the world does not influence in a direct way the ratio now and silver, because the production of silver grows less fast than gold and nevertheless its price falls with regard to the gold.

It is very surprising to discover this difference between the ratio of the price of the gold and the silver and, the ratio of the production since 1900.

-> Sehr einseitige Betrachtung - ich bedanke mich zwar fuer den Link und die Muehe, doch welchen Wert kann eine solche Partialanalyse haben? Ich weiss, wir drehen uns hier im Kreis, aber der Preis eines Gutes geht immer noch auf Angebot UND Nachfrage zurueck. Wieso sollte es also "very surprising" sein, dass der Silberpreis in Gold gemessen auch fallen kann, wenn die Goldproduktion zeitgleich schneller steigt, als die Silberproduktion?!

Die Nachfrageseite wird bei dieser Betrachtung komplett ausgeblendet..

schoene Gruesse

Edel Man,

Zitat

Goldy, oder heißt Du
Peter Silie oder
Ghost_god oder
Schachbrett oder oder?

-> Keine Ahnung, wie Du auf solchen Quatsch kommst.

Ansonsten hast Du meine vollste Zustimmung - alberne Beleidigungen haben hier nichts zu suchen.

by the way.. wurde eigentlich in irgendeinem Thread schon detaillierter ueber den aktuellen Generalstreik der NUM in Afrika diskutiert? Die Auswirkungen werden in der Presse leider oft auf den aktuellen Produktionsausfall simplifiziert. Viel entscheidender duerfte die Tatsache sein, dass nach hoffentlich bald akzeptierten Lohnsteigerungen die Grenzkosten der Minen nicht unwesentlich steigen, was stark preistreibend fuer den Goldpreis sein sollte. Viele Minen sind bereits jetzt schon aufgrund des starken Rands geschlossen, hoehere Lohnkosten wuerden diesen Trend noch verstaerken. Gut fuer Gold, schlecht fuer gewisse Minenaktien.

Eure Meinung zu diesem Thema wuerde mich interessieren.

schoene Gruesse.

@0711:

Die Rechnung von Golddraht stimmt schon.. er hat den reinen Silbergehalt rausgerechnet. Nur was nuetzen einem 145.5 Gramm guenstig erworbenes Silber, wenn man 50.000 Euro investieren moechte?

Ansonsten finde ich es aber ein schoenes Hobby - quasi als Liebhaberei und das meint Golddraht auch mit "der Weg ist das Ziel" - es macht ihm also Spass, zu sammeln - wie ich finde, zu recht!

schoene Gruesse!

Zitat

Tja Ihr Lieben.....wenn Ihr die Geduld nicht habt, dann bedeutet das für mich

a.) ihr seid noch jung und unerfahren und
b.) gebt ihr nicht eher Ruhe bis ihr eure Kohle verblasen habt, die euch ein Loch in die Tasche brennt und last but not least

c.) ihr bewegt euch in den falschen Kreisen oder nur bei eBay....

-> Dann ziehst Du aber voreilige und wenig durchdachte Schluesse. Mein m.E. nicht unbedeutender Wohlstand, den ich mir ueber die Jahre erarbeitet habe, begruendet sich zu grossen Teilen durch obige Strategie: Wenn ich eine langfristige Marktmeinung habe, scheue ich keine paar Prozent Gebuehren, Extrakosten oder was auch immer. Ich positioniere mich in entsprechender Size und warte ab. Und eben das funktioniert mit Deiner Strategie nur selten. Geiz bringt einen um so einige oft sehr lukrative Investitionen.

Dir ist schon klar, dass wir ueber die Geduld, auf besonders glueckliche Kaeufe zu warten, reden, und nicht ueber die Geduld, gute Positionen laufen zu lassen...?

Mir scheint, Du verwechselt da was..

mfG

Das ist die downside an der Strategie.. mehr als vielleicht glueckliche 10 Kilo bekommt man so sicher nicht zusammen.

Wenn ich eine langfristige Marktmeinung habe, dann sind mir ein paar Prozent mehr oder weniger relativ Schnuppe - so auch beim Silber.

Und die Zeit die ich braeuchte, nach Glueckstreffern zu suchen, kostet a) Geld in Form von Arbeitsaufwand und b) evtl. Geld in Form von entgangenen Gewinnen. Trotzdem bewundere ich diese Geduldsansaetze... ich bringe sie selten auf.

mfG

Zitat

Können uns so einigen: Du bezahlst die paar Kilo, ich stelle den Keller .!

-> ...und vorm naechsten Barrenputz in Deinem Keller verhandel ich dann mit Deinen 10 Kampfhunden um Zulass zum Grundstueck
Wenn ich mich beim Weglaufen umdrehe, kann ich vielleicht noch die Halsbaender aus purem Silber sehen, bevor ich gegen die 2 Meter hohe Steinmauer pralle

Lieber nicht..

bin bei Dir.. (als alter Bauernjung')

schoene Gruesse

Gute Einstellung!

mfG

Jeden Monat hoere ich, dass der aktuelle Monat fuer Gold & Silber noch nicht zu Ende ist... Na suuuper!

Man lernt doch nie aus!

Kann Deine Empfindungen voll und ganz nachvollziehen! Ging mir damals genauso, doch wer Silber real in den Haenden halten will, muss leider die ggf. hoeheren Preise und vor allem die MwSt. akzeptieren.

Ob unsere Strategie aufgeht? Keine Ahnung..

Aber es laesst einen ruhig schlafen!

Wollte mir neulich eine Zigarrenhuelle aus Silber kaufen... 250 Euro fuer vielleicht 80-100 Gramm Silber (war wirklich sehr duenn und leicht) und simpel verarbeitet (ein schlichter Zylinder in Zigarrenform mit einem Deckel zum draufstecken). Fuer 250 Euro bekommen wir normalerweise 1 Kg... habe entsprechend drauf verzichtet

mfG

Hi Golddraht,

der Vergleich zwischen Silberbarren und Aktien hinkt ein wenig. Aktien werden nicht physisch als Urkunde gehandelt, sondern nur noch als auf Konten verbuchte, immaterielle Rechte. Eine Kontonummer in PC eingeben, 3-4 Tasten druecken und schon sind die Aktien in jeder gewuenschten Stueckelung ver- / gekauft.

Bei Silberbarren ist es schon was anderes... Da muessen teure Banktresore vorhanden sein, um die Ware einlagern zu koennen, Werttransporter muessen auf ueberfuellten Autobahnen durch ganz Deutschland kurven, um die gewuenschte Ware von A nach B zu bringen (riesiger logistischer Aufwand), und am Ende hofft die Bank nur, dass sie diese Barren nie wieder zurueckkaufen muss...

Als ich meine Barren kaufte, mussten mehrere kraeftige Bankangestellte mehrfach zwischen Tresor und Tiefgarage hin und her laufen - im Anzug

Dass der Spread zwischen An- und Verkauf entsprechend gross ist, liegt also schlicht am unverhaeltnismaessig grossem Arbeitsaufwand.

P.S.: Gebuehr waren bei mir uebrigens pauschal 5 Euro... Ein Wertransporter musste eigens bestellt werden, um die Mengen anliefern zu lassen + Tiefgaragenarbeit.. sowas rechtnet sich nur in Form von Kundenbindung der guten Kunden...

mfG

Zudem sind kleinere Handelsmengen mit in der Summe groesserem Arbeitsaufwand fuer den Hersteller verbunden.

In einem anderen Thread habe ich gerade geschrieben, dass man ab einem Ordervolumen von ca. 2 Tonnen auch Nettopreise von weniger als 200 Euro beim Hersteller erzielen kann. Spotpreis aus London (z.Z. ca. 181 Euro pro Kilo) sollte bei hinreichend grossem Volumen auch machbar sein.

Aber wuerdest Du jedem Kleinanleger, der 5-10 Kg kaufen will, einen ebenso guten Preis machen, wenn die 100fache Arbeit mit solchen Transaktionen verbunden ist?

schoene Gruesse!

Ab einer Groessenordnung von ca. 2 Tonnen bekommt man Preise unterhalb der 200 Euro Marke direkt beim Hersteller. Ergaebe ca. 230 Euro inkl. MwSt.

Bei Mengen ab 5 Tonnen sollten auch 190 Euro pro Kilo machbar sein, was brutto ca. 220 Euro ergaebe.

mfG

Hallo Golddraht,

zunaechst eine Klarstellung: Du bekommst auch Goldmuenzen nicht zu Preisen unterhalb des Boersenkurses - wie kommst Du darauf?

Wenn Du vom "momentanen Silberpreis" sprichst, ist das sehr ungenau. Was Du meinst, ist der aktuelle Boersenkurs fuer Silber - aller wahrscheinlichkeit nach spielst Du auf den Spotpreis und nicht auf irgendeinen Futurepreis an. Natuerlich kannst Du zu 7$ / Unze Silber auch physisch kaufen, Du muesstest es Dir allerdings an einer der grossen Weltboersen anliefern lassen.

Schau Dir z.B. mal die London Bullion Market Association an:

http://www.lbma.org.uk/

Dort findest Du auch die "good delivery rules".

Wer nicht eigens selber nach London (oder zu aehnlichen Boersenplaetzen) fahren moechte, um sein dort gekauftes Silber abzuholen (fuer Privatleute mit einigem auch administrativem Aufwand verbunden), der ist gerne bereit, einige Euro mehr pro Kilo Silber zu bezahlen, wenn er es dafuer denn bei seiner Hausbank in jeder erdenklichen Stueckelung abholen kann. Die Kosten des Transports werden also auf den Endkunden einfach nur umgelegt.

mfG

Pascal,

als ich den Schein kaufte, standen wir bei ca. 0.45 Euro. Zu dem Zeitpunkt waren 0.04 Euro Spread in relativen Zahlen a) nicht ganz so gigantisch gross, viel entscheidender war aber, dass die Offerseite (also die Verkaufsseite des Emittenten) die niedrigste implizite Vola darstellte. Ich habe viele andere OS mit aehnlichem Strike und aehnlicher Laufzeit gefunden, die zwar alle enger, aber gleichzeitig auch teurer gepreist waren. Zum Zeitpunkt meines Kaufes plante ich, die Optionen bis zum Verfallstag zu halten und entweder wertlos verfallen zu lassen, oder eben den entsprechenden dann vorhandenen inneren Wert ausgezahlt zu bekommen.

Bei einer solchen Strategie zaehlt ausschliesslich die implizite Vola, nicht der Spread zwischen bid und ask.

Meine Strategie habe ich allerdings wider Erwarten geaendert.

Hatte Silber am Jahresende bei 9$ erwartet, da ich davon ausging, dass die 7.60 im 1. Anlauf gleich durchgeht. Waere ein netter Gewinn von 155.000 US Dollar gewesen, so war's dann ein nicht so schoener Verlust.

Aber wer die 12.000 bei 0.13 gekauft hat wuerde ich gerne wissen

mfG

Da hat der Haendler an der Euwax meine 150.000 fuer n paar Stunden auf's eigene Buch genommen und auf bessere Emittenten-Kurse gehofft (darf er fuer maximal 2 Tage machen).. Jetzt hat er 140.000 an den Emittenten weiterverkauft und den Rest an Private.

17:37:10 0,080 140.000
17:34:06 0,080 9.037
15:19:42 0,080 150.000
12:59:38 0,130 12.000
12:03:58 0,090 0

Bin ueberrascht, dass es hier kein Interesse an OS gibt. Einige hier duerften doch Gold- und Silber- OS an der Euwax handeln, oder?

Wozu also Geld an die Emittenten / Euwax Haendler verschenken?

schoene Gruesse!

Meine 8er Calls sind weg... 150.000 zu 0.08 verkauft.

Da hat der Kaeufer von 12.000 Stueck zu 0.13 glatt 62.5% (!) zu viel bezahlt..

Lasst mich wissen, wenn ihr irgendwelche OS kaufen / verkaufen wollt. Vielleicht hab ich sie im Depot und kann sie guenstiger als der Emittent verkaufen, oder haette Interesse, sie mir zu einem hoeheren Kurs, als dem Kaufkurs des Emittenten reinzulegen.

mfG

Um 12:59 hat gerade jemand an der Euwax 12.000 Stueck zu 0.13 vom Emittenten gekauft.... (WKN: DB0BR1)

Die hatte ich hier doch eben billiger angeboten...

Ein Silberspekulant, der nicht auf goldseiten surft?

Wer also Interesse an diesen Calls hat, soll sich hier zu Wort melden - vielleicht handeln wir ja auch andere Optionsscheine... Waer doch mal eine neue Dimension des Forums.. vom Forum zur Handelsplattform..

mfG

Hallo zusammen,

mir ist gerade eine spontane Idee gekommen, die vielleicht den einen oder anderen hier interessieren koennte.

Viele von uns handeln sicherlich u.a. Optionsscheine auf Gold & Silber. Bei jeder Transaktion muessen wir allerdings den Spread des Emittenten bzw. des Euwax Haendlers akzpetieren und verlieren automatisch einige Prozent bei An- / Verkauf.

Genauso, wie man sich auf Ebay trifft, um Gold direkt zu handeln - und den An- und Verkaufsspread der Banken zu umgehen - genauso koennten wir doch auch Optionsscheine quasi untereinander handeln. Zwar ueber das Euwax Clearing System gehandelt, doch letztlich ohne den Emittenten.

Bsp.:

Emittent bzw. Haendler an der Euwax stellt fuer einen Gold Call folgenden Preis:

0.55 / 0.62 Euro

Bei 0.55 kauft er also an, bei 0.62 verkauft er. Im Forum koennte man hingegen ein Geschaeft bei 0.58 arrangieren und es an der Euwax handeln... Vorteil fuer beide Beteiligten.

Um Schwung in die Sache zu bringen, mache ich den Anfang:

* 8er Call auf Silber, Laufzeitende 31.12.2005
* Emittent: Deutsche Bank
* WKN: DB0BR1
* aktueller Kurs: 0.09/0.13

Ich halte z.Z. 150.000 Stueck, falls jemand Interesse hat, einige zu kaufen, wuerde ich mich auf den Mittelwert des Emittentenspreads verstaendigen.

Ich bin aber auch interessiert, Calls von euch zum Mittelwert zu kaufen, lasst mich wissen, was ihr anzubieten habt.

mfG