Beiträge von romario


    und jetzt die ganze Palette ...


    http://shop.ebay.de/koberger88…from=&_ipg=&_trksid=p4340


    heißt aber auch, dass er die Barren hat.
    ...und jetzt sogar mit paypal
    Ich werd auch gleich mal bieten ...


    Schöner Zusatz im Angebot:


    Aufgrund der Geschehnisse der vergangenen Tage, sehen wir uns an dieser Stelle leider zu einer persönliche Anmerkung gezwungen:
    Nachdem einige mißgünstige - obgleich uns persönlich vollkommen unbekannte - Mitbürger in den letzten Tagen in unterschiedlichen Internetforen und gegenüber der Auktionsplattformbetreiberin in strafrechtlich relevanter Art und Weise versucht haben, unsere Familie aufgrund des hier durchgeführten Privatverkaufs unserer Sammlung zu diffamieren, zu kriminalisieren und zu verleumden, sperrte das Internetauktionshaus kurzfristig unseren Account, löschte sämtliche Angebote und forderte unterschiedliche Identitäts- und Eigentumsnachweise an.
    In den vergangenen Tagen haben wir daher mittels einer Vielzahl unterschiedlicher Bank- und Eigentumsbelege und unter beachtlichem Zeitaufwand die eindeutige Eigentumssituation aufgezeigt und gleichzeitig mittels Ausweis- und Meldebestätigungskopien auch unsere Identität nachgewiesen.
    Es sei daher erwähnt, dass wir unsere bisher angewandte „Politik des ignorierens“ aufgeben und uns gegen weitere Diffamierungen, Kriminalisierungen und Verleumdungen - in welcher Form auch immer - juristisch zu wehren wissen werden. Es ist ungeheuerlich und unentschuldbar, dass Schwemme von uns vollkommen unbekannten Personen in Internetforen und gegenüber „ebay“ in strafrechtlich relevanter Form unsere Verkaufsabsichten in Frage stellen und diese lautstark mißgünstig, lakonisch und nicht weniger nihilistisch diskutieren, uns weiterhin in diffamierender Weise kriminalisieren und/oder verleumden, uns des Betruges bezichtigen und uns mittels E-Mail-Nachrichten aufgrund unserer Verkäufe zu bedrohen suchen.
    Wir fragen uns, wie all diese Personen sich berufen fühlen können, in den Privatangelegenheiten fremder Menschen herumzufuhrwerken und dabei - in anscheinend vollkommener Verblendung - das Recht noch auf Ihrer Seite vermuten wollen ?
    Da unsere diesbezügliche Frustrationstoleranz ihre Grenzen gefunden hat, mögen bitte all diese Personen sich folgendes Umstandes gewahr werden: wir haben am gestrigen Tage eine bekannte Hamburger Anwaltskanzlei um die Wahrnehmung unserer Interessen und um die Verteidigung unserer Rechte gebeten und dieser, zu diesem Zwecke, das Mandat übertragen, diese gesetzeswidrigen Verbalattacken zu verfolgen. Wir bedauern diesen Schritt sehr, wollten wir doch nichts anderes tun als unser Privateigentum veräußern.
    Unweigerlich erinnerten wir uns ob dieser Groteske an ein Lied der Musikgruppe „Die Ärzte“, in welchem es da heißt:
    „Hast du etwas getan was sonst keiner tut ? [...] Du weißt noch nicht einmal genau wie sie heißen, während sie sich über dich schon ihre Mäuler zerreißen. [...] Es ist ihr eintöniges Leben was sie quält und der Tag wird interessanter, wenn man Märchen erzählt.“


    ... von was DU hier sprichst, das sind kurzfristige Trends, das ist relevant für Daytrader, das beeinflusst Kurse nur kurzfristig.
    Langfristig kann auch ein Warren Buffett, den schreibt man übrigens nicht wie das Buffet (Essens-Buffet), sondern Buffett, die Kurse nicht beeinflussen und schon gar nicht eine Union Investments.


    Es gibt keine Börse ohne Spekulanten. (André Kostolany)


    Die Deutsche Bank hat z. B. eine Börsenkapitalisierung von 29 MRD EUR,
    wie soll die Deutsche Bank hier LANGFRISTIG Daimler schaden können, indem sie Daimler Aktien kauft und verkauft?
    Daimler Aktien haben eine Marktkapitalisierung von 32 MRD EUR,
    heißt die Deutsche Bank müsste alles verkaufen was sie hat, also alle ihre eigenen Aktien auch liquidieren,
    selbst dann könnte sie Daimler nicht aufkaufen ...


    Unterbewertete Aktien suchen. Meiden Sie Tipps und verlassen Sie sich nicht auf Gurus. Beherzigen Sie auch den alten Börsenspruch: "Hin und Her macht die Taschen leer!" Genauer gesagt, es macht Ihre Taschen leer und die der Bank oder des Brokers voll! Die größten Gewinne machen Sie mit Aktien, deren Börsenkurs unter dem wahren Wert des Unternehmens liegt. (Gottfried Heller)


    (hab gerade gesehen, die Deutsche Bank ist ja zur Zeit billig mit einem KGV von 7 auf die 2010er Gewinne mit 7 Euro pro Aktie,
    heißt, wer heute Deutsche Bank kauft, hat in 7 Jahren seinen Kaufpreis durch die Gewinne wieder hereingeholt ...)


    Reich wird, wer in Unternehmen investiert, die weniger kosten, als sie wert sind. (Warren Buffet)


    Die Marktkapitalisierung des NYSE Composit liegt bei über 10.000 MRD USD (über 10 Billionen USD),
    was will da bitte schön eine Deutsche Bank anrichten ... ?


    läuft das Schwimmbad über wenn Kinder reinpinkeln?


    Viele wundern sich darüber, was an der Börse geschieht; sie tun es nur, weil sie die Börse nicht kennen. (André Kostolany)


    Selbst Warren Buffett mit seiner Berkshire Hathaway hat da Probleme Kurse "manipulieren" zu wollen,
    auch mit einer Marktkapitalisierung von 90 MRD EUR


    http://aktien.onvista.de/kennz…amental.html?ID_OSI=85732


    Stammdaten
    Marktkap.: 94.597,26 Mio EUR
    Gewinn
    2011e 2010e 2009e 2008e 2007e
    Gewinn pro Aktie in EUR 4.145,79 4.118,27 3.544,14 2.382,54 4.605,45
    KGV 20,64 22,76 21,05 29,96 22,72
    Gewinnwachstum in % +10,55 +10,64 +2,12 -11,06 +3,25
    PEG 2,17 2,22 1,80 0,65 neg.


    http://aktien.onvista.de/chart…NOTATION_COMP4=0#chart_01

    Außerdem kauft Warren Buffett seine Unternehmen auf Sicht von 10 Jahren, den interessieren kurzfristige Marktschwankungen und die von dir genannten verbalen Manipulationen gar nicht, denn es gibt nur drei Dinge die einen Börsenkurs eines Unternehmens langfristig beeinflussen:
    1. Gewinn
    2. Gewinn
    3. Gewinn


    ... und langfristig zählen nur die Fundamentaldaten der Unternehmen,
    was soll da das Gequatsche von Empfehlungen, Verkaufsempfehlungen einzelner Banken und Analysten, das interessiert doch überhaupt nicht. Hörst Du da hin?


    Ich kann die Bahn der Himmelskörper berechnen, nicht aber, wohin eine verrückte Menge die Kurse treibt. (Isaac Newton)


    Wer sich nach den Tipps von Brokern richtet, kann auch einen Friseur fragen, ob er einen neuen Haarschnitt empfiehlt. (Warren Buffet)


    Wenn jemand gute Aktien hat, wäre er verrückt, wenn er nur wegen eines Kursrückschlags verkaufen würde. Ich suche Unternehmen, die ich verstehe und von deren Zukunftsaussichten überzeugt bin. (Warren Buffett)


    Selbst Fidelity Investments als größte unabhängige Investmentgesellschaft der Welt (in Privatbesitz, keine AG) mit einem weltweit verwaltetem Vermögen in Investmentfonds, Pensionsfonds, etc .. in Höhe von ca. 2.000 MRD USD kann da langfristig gar nichts manipulieren, ist auch sicherlich nicht deren Interesse.


    In diesem Sinne


    Drei Dinge treiben den Menschen zum Wahnsinn. Die Liebe, die Eifersucht und das Studium der Börsenkurse. (John Maynard Keynes)


    Steigen die Kurse rasant an, kaufen die Dummköpfe, ich nenne sie die schwachen Hände, dann muss man verkaufen. Fällt die Börse in sich zusammen, dann muss man kaufen, weil die Dummköpfe auf der Verkäuferseite stehen. Nicht wegen der eigenen Klugheit, sondern an der Dummheit der anderen verdient der erfolgreiche Börsianer. (André Kostolany)


    Offensichtlich muss man nicht in der Lage sein, den Aktienmarkt vorherzusagen, um mit Aktien wirklich Geld zu verdienen. (Peter Lynch)

    Also: Durch den Erwerb einer Aktie / eines Unternehmensanteils "verdient" die Bank kein Geld, sondern mit dem ständigem Kauf und Verkauf der Papiere, also Spekulation ohne Rücksicht auf Schäden und Verluste! Wie viele AGs sind schon durch hemmungslose Zockereien von Finanzinstituten auf fallende Kurse oder Zahlungsausfall (CDS) (inkl. Manipulation / Lenkung der Kurse) ruiniert worden?


    ... bitte gib mir doch mal NACHHILFE in Wirtschaft & Börse:
    Erkläre mit bitte mal wie eine Bank X sagen wir mal die Deutsche Bank ein Unternehmen Y sagen wir mal Daimler Benz mit ständigem Kauf und Verkauf von Y-Aktien, also Daimler Papieren, die Firma Daimler dadurch ruinieren könnte. Ist mir ein Rätsel.
    Wer dadurch geschädigt und ruiniert werden könnte, wäre allenfalls die Bank X mit ständigen Käufen und Verkäufen, denn vorhersehen können Banken die Kurse überhaupt nicht, im Gegenteil, sie liegen meistens falsch.
    Im Jahre 2008 wurde noch ein DAX mit 8.000 zum Jahresende prognostiziert, was kam heraus? 4.000
    Für 2009 wurde am Jahresende 3.000 bis 2.000 prognostiziert, was kam heraus? 6.000


    Bitte nenne mir auch ein konkrets Beispiel, in dem ein Aktienunternehmen durch eine Bank, durch deren Käufe und Verkäufe ruiniert wurde.
    Letztes Beispiel in dem ein Unternehmen (Porsche) durch wildeste Spekulationen ein anderes übernehmen wollte (VW) wurde der Käufer/Verkäufer SELBST fast ruiniert, aber nicht die AG von der Aktien gekauft und verkauft wurden, ganz im Gegenteil. Fast hätte sich Porsche durch Kauf/Verkauf der VW Aktien-/Optionen selbst ruiniert, aber nicht VW.


    Also bitte um Deine Beispiele und Aufklärung, vielleicht habe ich ja etwas bisher in meinem "Börsenleben" verpasst, was ich noch nicht weiß und kann lernen ...
    Danke

    Seh ich auch so wie Darkie... Mag sein, dass es in den früheren Zeiten sinnvoll war, sich über verbriefte Anteile an realen Unternehmen zu beteiligen - damals gabs noch ehrbare Geschäftsleute und Firmenlenker, die den Erfolg und das Wohl des Unternehmens und der Aktionäre im Auge hatten und sich selbst mit ihren Firmen identifizierten - das ist vorbei, nur noch Staub in der Erde, wie der vermoderte Leichnam von Kostolany sind auch alte Werte erodiert...
    Mittlerweile ist der Aktienhandel ein automatisierter Hochfrequenzschwindel zur Bereicherung von Banken und Insidern der Finanzmafia - als Aktionär bist du nur noch Dummvieh, gerade gut genug, um über Gebühren und Provisionen abgezockt zu werden. Falls zufällig für die Schäfchen einige Gewinne als Brosamen abfallen, kassiert der Staat mit und finanziert daraus die nächsten Schweinereien im Sklaven- und Überwachungsstaat. Selbst schuld, wer da mitmacht, ohne "richtig dazuzugehören" - besser die Finger davon lassen... lest mal den Artikel über den windigen Windhorst im Handelsblatt - das ist eine eigene Welt - nicht meine Welt jedenfalls.


    Nenne mir nur einen einzigen aus dieser Liste hier, der KEINE Aktien hat,
    dann verkaufe ich morgen mein komplettes Depot:


    http://www.forbes.com/lists/20…ds-Billionaires_Rank.html


    Ich fang mal mit den ersten an (>>> :(


    Special Report
    The World's Billionaires 2009


    RANK NAME CITIZENSHIP AGE NET WORTH ($BIL) RESIDENCE >>> Aktiengesellschaft AG


    1 William Gates III United States 53 40.0 United States >>> Microsoft
    2 Warren Buffett United States 78 37.0 United States >>> Berkshire Heathaway
    3 Carlos Slim Helu & family Mexico 69 35.0 Mexico >>> Telefonos do Mexico
    4 Lawrence Ellison United States 64 22.5 United States >>> Oracle
    5 Ingvar Kamprad & family Sweden 83 22.0 Switzerland >>> IKEA
    6 Karl Albrecht Germany 89 21.5 Germany >>> Aldi
    7 Mukesh Ambani India 51 19.5 India >>> Petrochemiefirma Reliance Industries
    8 Lakshmi Mittal India 58 19.3 United Kingdom >>> ArcelorMittal
    9 Theo Albrecht Germany 87 18.8 Germany >>> Aldi
    10 Amancio Ortega Spain 73 18.3 Spain >>> Inditex
    11 Jim Walton United States 61 17.8 United States >>> Walmart
    12 Alice Walton United States 59 17.6 United States >>> Walmart
    12 Christy Walton & family United States 54 17.6 United States >>> Walmart
    12 S Robson Walton United States 65 17.6 United States >>> Walmart
    15 Bernard Arnault France 60 16.5 France >>> LVMH
    16 Li Ka-shing Hong Kong 80 16.2 Hong Kong >>> Hutchison Whampoa
    17 Michael Bloomberg United States 67 16.0 United States >>> Bloomberg


    18 Stefan Persson Sweden 61 14.5 Sweden
    19 Charles Koch United States 73 14.0 United States
    19 David Koch United States 68 14.0 United States
    21 Liliane Bettencourt France 86 13.4 France
    22 Prince Alwaleed Bin Talal Alsaud Saudi Arabia 54 13.3 Saudi Arabia
    23 Michael Otto & family Germany 65 13.2 Germany
    24 David Thomson & family Canada 51 13.0 Canada
    25 Michael Dell United States 44 12.3 United States


    ANK NAME CITIZENSHIP AGE NET WORTH ($BIL) RESIDENCE
    26 Donald Bren United States 76 12.0 United States
    26 Sergey Brin United States 35 12.0 United States
    26 Larry Page United States 36 12.0 United States
    29 Steven Ballmer United States 53 11.0 United States
    29 Gerald Cavendish Grosvenor & family United Kingdom 57 11.0 United Kingdom
    29 George Soros United States 78 11.0 United States
    32 Paul Allen United States 56 10.5 United States
    32 Kwok family Hong Kong NA 10.5 Hong Kong
    34 Anil Ambani India 49 10.1 India
    35 Abigail Johnson United States 47 10.0 United States
    35 Susanne Klatten Germany 46 10.0 Germany
    35 Ronald Perelman United States 66 10.0 United States
    35 Hans Rausing Sweden 83 10.0 United Kingdom
    39 Birgit Rausing & family Sweden 85 9.9 Switzerland
    40 Michele Ferrero & family Italy 82 9.5 Monaco
    40 Mikhail Prokhorov Russia 43 9.5 Russia
    40 Jack Taylor & family United States 86 9.5 United States
    43 Mohammed Al Amoudi Saudi Arabia 63 9.0 Saudi Arabia
    43 Anne Cox Chambers United States 89 9.0 United States
    43 Carl Icahn United States 73 9.0 United States
    43 George Kaiser United States 66 9.0 United States
    43 Lee Shau Kee Hong Kong 81 9.0 Hong Kong
    43 Forrest Mars Jr United States 77 9.0 United States
    43 Jacqueline Mars United States 69 9.0 United States
    43 John Mars United States 72 9.0 United States


    RANK NAME CITIZENSHIP AGE NET WORTH ($BIL) RESIDENCE
    51 Roman Abramovich Russia 42 8.5 Russia
    52 Ernesto Bertarelli Switzerland 43 8.2 Switzerland
    52 Philip Knight United States 71 8.2 United States
    54 Nasser Al-Kharafi & family Kuwait 65 8.1 Kuwait
    55 James Simons United States 70 8.0 United States
    55 Alain & Gerard Wertheimer France NA 8.0 NA
    57 Abdul Aziz Al Ghurair & family United Arab Emirates 55 7.8 United Arab Emirates
    57 Vagit Alekperov Russia 58 7.8 Russia
    59 Sunil Mittal & family India 51 7.7 India
    60 Francois Pinault & family France 72 7.6 France
    61 Eike Batista Brazil 52 7.5 Brazil
    62 Mohamed Bin Issa Al Jaber Saudi Arabia 50 7.0 Saudi Arabia
    62 Maan Al-Sanea Saudi Arabia 54 7.0 Saudi Arabia
    62 Edward Johnson III United States 78 7.0 United States
    62 Ananda Krishnan Malaysia 70 7.0 Malaysia
    62 Robert Kuok Malaysia 85 7.0 Hong Kong
    62 Joseph Safra Brazil 70 7.0 Brazil
    68 Jeffrey Bezos United States 45 6.8 United States
    69 August von Finck Germany 79 6.7 Switzerland
    70 Silvio Berlusconi & family Italy 72 6.5 Italy
    71 Leonardo Del Vecchio Italy 73 6.3 Italy
    71 Curt Engelhorn Germany 82 6.3 Switzerland
    71 Mikhail Fridman Russia 44 6.3 Russia
    74 Sulaiman Al Rajhi Saudi Arabia 89 6.2 Saudi Arabia
    75 James Goodnight United States 66 6.1 United States


    RANK NAME CITIZENSHIP AGE NET WORTH ($BIL) RESIDENCE
    76 Iris Fontbona & family Chile NA 6.0 Chile
    76 Petr Kellner Czech Republic 44 6.0 Czech Republic
    76 John Kluge United States 94 6.0 United States
    76 John Paulson United States 53 6.0 United States
    76 Tadashi Yanai & family Japan 60 6.0 Japan
    81 Dan Duncan United States 76 5.9 United States
    81 Eliodoro Matte & family Chile 63 5.9 Chile
    83 Alberto Bailleres & family Mexico 76 5.7 Mexico
    83 Azim Premji India 63 5.7 India
    83 Hansjorg Wyss Switzerland 74 5.7 United States
    86 Shashi & Ravi Ruia India 65 5.6 India
    87 Steven Cohen United States 53 5.5 United States
    87 Ng Teng Fong & family Singapore 80 5.5 Singapore
    87 Patrick Soon-Shiong United States 57 5.5 United States
    90 Serge Dassault & family France 83 5.4 France
    90 Erivan Haub & family Germany 76 5.4 Germany
    92 Jorge Paulo Lemann Brazil 69 5.3 Brazil
    93 Eli Broad United States 75 5.2 United States
    93 Kunio Busujima & family Japan 83 5.2 Japan
    93 Karl-Heinz Kipp Germany 85 5.2 Switzerland
    93 Vladimir Lisin Russia 52 5.2 Russia
    93 Reinhold Wurth Germany 73 5.2 Germany
    98 Philip Anschutz United States 69 5.0 United States
    98 Kirk Kerkorian United States 91 5.0 United States
    98 Nicky Oppenheimer & family South Africa 63 5.0 South Africa


    RANK NAME CITIZENSHIP AGE NET WORTH ($BIL) RESIDENCE
    98 David & Simon Reuben United Kingdom NA 5.0 United Kingdom
    98 Kushal Pal Singh India 77 5.0 India
    98 Galen Weston & family Canada 68 5.0 Canada


    1.000 reserviert für Romario >>> Krugerrand, Natura, Aktienfonds [smilie_denk] [smilie_happy] [smilie_denk]

    Also: Durch den Erwerb einer Aktie / eines Unternehmensanteils "verdient" die Bank kein Geld, sondern mit dem ständigem Kauf und Verkauf der Papiere, also Spekulation ohne Rücksicht auf Schäden und Verluste! Wie viele AGs sind schon durch hemmungslose Zockereien von Finanzinstituten auf fallende Kurse oder Zahlungsausfall (CDS) (inkl. Manipulation / Lenkung der Kurse) ruiniert worden?


    durch ständigen Kauf und Verkauf einer Aktie verliert am Ende doch nur die Bank selbst. Kein Bank in Deutschland ist doch so stark um ein DAX Unternehmen durch Kauf und Verkauf ruinieren zu können. Aktien werden immer und jeden Tag gehandelt. An der Wall-Street über 1 MRD Aktien pro Tag. ZU 1000 verkauften Aktien gehören auch 1000 die kaufen und zu 2000 gekauften Aktien gehören auch 2000 verkaufte, sonst kommt kein Handel zustande. Ich kann mir nicht vorstellen, dass eine Bank in Deutschland durch Käufer oder Verkäufe ruinieren könnte. Außerdem, welche Bank will denn wissen wohin die Kurse gehen? KEINE ! Niemand hat die Kristallkugel, von daher ist das mit der Zockerei nicht so einfach, denn schnell hat sich die Bank selbst verzockt und ist pleite, eher noch wie jedes andere Unternehmen. Der Kauf und Verkauf gehört zur Börse dazu, sonst wäre es kein.

    Hi all


    Wie wärs mit einem neuen Schimpfwort ala ... "Du Grieche"?


    Viel Glück Euch allen!


    "Grieche" stünde dann als Synonym für "Schuldenmacher" ? "Bilanzfälscher" ? EurozurSchlachtbankführer" ? Du Zaziki
    Du Italiener gibt es ja schon ... ach so war ja Du Mafiosi
    Alter Schwede ® = ........................?
    Du Holländer waren ja die Lamas, oder Spucker
    Du Ruß gibts doch auch schon,
    Vandalen etc ...
    kamikaze war ja der Japs ... auch schon vergeben
    Du Toyota


    Hier fehlt ein großes Fragezeichen :....?


    Daß die Hedge - Schrecken und Typen wie Soros die Situation ausnützen wollen, ja, aber dieser Brocken wird zu groß auch mE.



    .


    vergeß bitte nicht, dass George Soros auch schon mal die BANK OF ENGLAND in die Knie gezwungen hat, als er gegen das britische Pfund spekuliert hatte ...


    aber du magst Recht haben, EUR ist nicht GBP und mit dem EUR müsste er gegen Deutschland, gegen Frankreich, etc ...

    Das ich mir mit diesen Papieren jetzt den A.... abwischen kann trifft es wohl am besten..... der Verlust ist auch realisiert.... und habe - wenn auch nicht selbst verschuldet draus gelernt...... :|
    nur @ romario..... ich verstehe deine Fürsprache für solche Papier Spekulationen trotzdem nicht.... :hae: ....


    Grüsse
    bt.


    was heißt denn FÜRSPRACHE für für soche Papier Spekulation?


    Das was DU da hast das ist wirklich absolute Zocker Spekulation. Sowas würde ich niemals kaufen. Hier waren einige zu GIERIG, da hat eine Göttinger Gruppe zweistellige Renditen versprochen, da hatten dann einige nur noch die $$ Zeichen in den Augen und haben den MIST gekauft. Gier frisst Hirn auf ! Ja, DAS sind ZOCKERPAPIERE und nicht mal das Papier wert auf dem sie gedruckt wurden.

    Hattest Du recherchiert bevor du gekauft hattest, hast Du die Bilanzen eingesehen bevor Du gekauft hattest, was wusstest Du über diese Securenta und Göttinger Gruppe bevor du dort so groß eingestiegen bist? Wie waren die Buchwerte, Immobilien, wie waren die Gewinnaussichten und wie sollten diese versprochenen Gewinne erzielt werden?
    Da wird solch ein Mist gekauft und dann beschwert man sich und zieht die ganz Branche in den Dreck !!!!


    Und nein, nicht (nur) dem System würde die Luft ausgehen, auch Deutschland UND besonders den Arbeitern, die in diesen Unternehmen arbeiten, schätze mal 80% aller Deutschen sind in abhängiger Beschäftigung zu Aktiengesellschaften. Wenn die nicht mehr arbeiten würden/könnten, was denkst Du passiert dann?
    Also wenn jeder jetzt und heute sein Aktien aus allen deutschen Aktiengesellschaften verkaufen würde? Die AGs hätten kein Geld mehr, die Leute keine Arbeit, die AGs wären spottbillig zu haben, würden wahrscheinlich dann von den Chinesen aus der Portokasse wieder aufgekauft werden ... Dann kannst du Reis kochen wenn sie dich nehmen ...


    Was ich befürworte sind solide Unternehmen wie Daimler, BMW, Bayer, Siemens, Lufthansa ...
    aber bestimmt nicht solch ein Mist wie Securenta oder/und Göttinger die einzig und allein gegründet wurden um den Leuten das Geld aus der Tasche zu ziehen, wer da gekauft hat ist selbst schuld, und was kann Daimler dafür?
    Aber immer den anderen die Schuld geben.


    Es ist wie mit einem Ferrari:
    Michael Schumacher wir Weltmeister damit,
    der andere fährt ihn an die Wand.
    Deshalb ist doch Ferrari kein schlechtes Auto und man kann deshalb nicht sagen dass jetzt alle Autos der Welt schlecht sind, nur weil Du deinen an die Wand gefahren hast.


    Ich kann auch Deinen Frust nach einem solchen Verlust gut verstehen,
    nur ich kann NICHT verstehen, WARUM kauft man einen solchen SCH .. SS und investiert dort 10.000 EUR ???? WARUM ?
    Daimler würdest Du nicht kaufen, auch eine Investmentfonds in dem 100 Aktien drin sind auch nicht, aber Securenta, sorry ... da komme ich nicht mit


    @Ali
    Wie konnten die Menschen im Land sich nur ohne Bö(r)se ernähren .


    WIE?
    Indem sie vorher ALLE selbständig waren, selbstbewußter, mehr Mut hatten was aufzuziehen, Landwirte, Schuster, Schreiner, Sattler, Bauern ...
    dazu haben heute die wenigsten den Mut, selbst noch was aufziehen, sich selbständig zu machen,
    oder sich zumindestens an Unternehmen zu beteiligen, nicht mal dazu hat der Arbeiter heute Mut.
    Die gehen lieber in eine Fabrik arbeiten, in eine Fabrik die ihnen selbst aber nicht gehört,
    und an der Fabrik und Firma an der sie sich auch nicht beteiligen wollen, nein, das ist ja nur Papier! (sagen einige)
    Die arbeiten in Papier?
    Nein die arbeiten in Unternehmen. Diese Unternehmen gehören aber den Aktionären, die diese Leute und Arbeiter beschäftigen ...



    Wenn Du einen 1.000 EUR Schein auch als Papier bezeichnest, ok
    dann ist halt eine Aktie auch ein Papier,
    diese bescheinigt aber den BESITZ an dem Unternehmen, ich wäre froh über 10% an BMW
    auch über 1.000 von den Scheinen zu 1.000 EUR
    ist ja nur Papier gell
    oh Mann, es ist manchmal wie im Kindergarten hier, man sollte mal das Fach WIRTSCHAFT auch in der Hauptschule einführen ...

    Ich schätze, dass ein Teil der Staatsschulden durch ein spezielles "europäisches Staatsanleihen-Schneeballsystem" an den Mann gebracht werden konnten. Der Rest an diejenigen, die keine amerikanischen Staatsanleihen mochten oder diversifizieren wollten. Da gibt es einige Kandidaten. Möglicherweise werden wir in den nächsten Monaten und Jahren schlauer werden.


    MARK FABER riet auf dem Fondskongress in Mannheim im Januar diesen Jahres,
    amerikanische USD Staatsanleihen
    UND
    europäische EUR Staatsanleihen
    zu MEIDEN !


    Er riet zu SACHWERTEN wie:
    GOLD, AKTIEN, ACKERLAND, ROHSTOFFE


    wenn schon Staatsanleihen, dann NUR aus den EMERGING MARKETS von den ROHSTOFFLÄNDERN und in deren Währungen,
    Länder die Rohstoffe, Gold, Öl, Eisenerz, etc .. haben
    wie BRASILIEN; SÜDAFRIKA; AUSTRALIEN; CANADA und auch ASIEN


    Verschuldung in % des BIP
    Industrieländer: 114 % Tendenz steigend !!!!!
    Schwellenländer: 35 % Tendenz fallend !!!
    siehe Anhang

    für des deutschen Staatsverschuldungsorgie ???


    Eine Frage, der ich nun schon seit einigen Tagen versuche nachzugehen, doch es scheint nicht so ganz transparent zu sein, laut unserer Schuldenuhr stehen wir da offiziell mit 1,675 Billionen Euro in der Kreide. Doch Informationen zu den Gläubigern sind rar bis spärlich.


    Tut


    Als HAUPTAKTIONÄR bei der Deutschen Telekom hat die Bundesrepublik Deutschland die Mehrheit der Stimmrechte.
    Also beschloss die Bundesregierung/der Aufsichtsrat der Deutschen Telekom heute, die DIVIDENDE der Deutschen Telekom auf 0,78 EURO PRO AKTIE !!!!!!! festzusetzen und an die Aktionäre auszuschütten und das bei einem Kurs von 9,45 EUR pro Aktie, das ist eine RENDITE von 8,25 % !!!!!!!
    Das Geld bekommt die Bundesregierung für Ihre Aktien (und natürlich auch alle Aktionäre).


    Und das nicht genug. Die Dividende von 0,78 EUR werden für die nächsten 3 Jahre garantiert !!! Das gab es noch nie für ein DAX - Unternehmen.
    Aber wo sonst bekommt man heute noch 8,25 % Rendite/Verzinsung?
    Hier wird nun auch die Telekom zur Schlachtbank geführt, die machen doch sowieso keine Gewinne ... da schaffen (bzw. dort sind anwesend) doch eh zuviele Staatsdiener, ähhh Staats-be-diener
    Den "armen" Telekom-Aktionären sei die Dividende ja zu gönnen, denn sie wurden beim Börsengang der Telekom böse verarscht ... so gingen MRD EUR in die Staatskasse zu Lasten der Kleinaktionäre ... beim Börsengang.
    Hier wurde damals die Werbetrommel gerührt wie auf dem Jahrmarkt, der Krug war ja damals 10 x am Tag im Fernsehen.
    (sowas ist in USA übrigens verboten: Vor einem IPO, Börsengang, ist jede Art von Werbung dafür untersagt)


    Also kauft jemand Telekom? sichert sich 8,25% für die nächsten 3 Jahre, vielleicht gibt es ja auch noch Kursgewinne?
    Ich nicht ! Dort arbeiten noch zu viele Faulenzer und "Sich-am-Staat-be-Diener" ... tut mir leid


    Marktkapitalisierung 40.996,41 Mio EUR
    Anzahl Aktien 4.361.319.993 Stk.
    Streubesitz 60,52%


    ... sagen wir mal die Bundesregierung hat noch 50% der Telekom, das sind 2.180.000.000 St. Aktien x 0,78 EUR = 1.700.000.000 EUR Dividende pro Jahr,
    die nächten 3 Jahre also 5 MRD EURO Dividende für die Bundesregierung


    Der Telekom-Kurs spricht Bände:


    http://aktien.onvista.de/chart…d.x=62&send.y=12#chart_01


    Ich könnte mir jetzt vorstellen, dass durch die Dividendengarantie von 0,78 EUR pro Aktie für die nächsten 3 Jahre der KURS stark nach oben gepusht wird,
    und was passiert dann?
    Ja !
    Dann verkauft die Bundesregierung ihre restlichen Bestände an Telekom-Aktien zu einem "guten Preis" wie damals beim Börsengang
    Denn ob 2 MRD Aktien 10 EUR wert sind, das sind dann 20 MRD EUR
    oder ob die 30 EUR wert sind, macht schon einen Unterschied, denn das wären dann schon 60 MRD EUR Verkaufserlöse
    Zur Zeit hat die DT eine Börsenkapitalisierung von ca. 40 MRD EUR


    http://aktien.onvista.de/snapshot.html?ID_OSI=181029


    http://aktien.onvista.de/snapshot.html?ID_OSI=181029


    in vielen Fonds ist sie ja nicht mehr gewichtet,
    auch ein Grund warum ich keine Index-Zertifikate kaufe, denn dann hat man auch die Unternehmen die man eigentlich gar nicht mag


    http://fonds.onvista.de/filter…p-holding.html?WKN=555750

    :D [smilie_happy] 8.000.000 Briefmarken die bezahlt werden müssen :D man sollte Post Aktien kaufen :D falls andere Konzerne auch
    Rückrufaktionen starten :D
    Gruss
    alibaba :D


    @Ali
    Hatten wir nicht über GRUNDSOLIDE und GUTE AKTIENGESELLSCHAFTEN gesprochen, die man kennt und im täglichen Leben braucht?
    Nike, BMW, Esprit, LH, E.ON, Merck ...


    Toyota? ... machen die Golfbälle? [smilie_happy]

    Es kann auch sein, dass ebay eine SICHERHEITSÜBERPRÜFUNG durchführt,
    wer noch nie was verkauft hat oder nur in geringen Mengen, selbst bei 100 Bewertungen und plötzlich Gold für 30.000 EUR anbietet
    da verlangt ebay einen Nachweis über die Ware. Herkunft, Rechnungen, Beweise.
    Ich kenne das von einem Sammlerkollegen, der hat auch plötzlich Sets im Werte von 12.000 EUR eingestellt,
    ebay hat ihn vorläufig gesperrt und Nachweise über die Ware verlangt.
    Also ganz so untätig ist ebay auch nicht.
    Das ist eigentlich das, was ich hier in diesem Falle vermute - zur Sicherheit der Käufer.


    Sieht ganz danach aus:
    " ... Wir möchten Sie darauf hinweisen, dass alle Angebote des Verkäufers vor kurzem von uns beendet wurden. Die Berechtigung des Verkäufers, bei eBay zu handeln, wurde vorerst aufgehoben. Der Vorgang wird derzeit von uns untersucht. (Der aktuelle Status des Verkäufers wird auf der eBay-Website neben dem Mitgliedsnamen angezeigt.)

    vertrauenswürdige emitenten
    welchen emitenten vertraut ihr? beispielsweise bei silber etfs? wkn?


    keinen, ist nur papier!
    sorry, mußt mal gesagt werden... 8|


    ETF,
    Zertifikate,
    Derivate,
    Optionen,
    ... das ist alles Teufelszeug, wie vorher erwähnt, nur Papier


    im Gegensatz zu AKTIEN und Aktienfonds,
    bei Aktien besitzt man immer einen bestimmten Anteil an dem Unternehmen.
    Wer 10% der Daimler Aktien besitzt, dem gehört 10% von Daimler, egal wie wo und wann und egal wie hoch der Kurs steht.


    André Kostolany hatte schon damals gesagt, dass man von Derivaten die Finger lassen soll und im Gegensatz dazu, lieber grundsolide Aktien kaufen sollte.


    Bezogen jetzt auf Gold und Silber soll das heißen:
    NUR physisches Gold in Form von Barren und/oder Münzen kaufen,
    oder/und allenfalls Minen-Aktien kaufen, denn dann gehört einem ein Teil der Gold-Silber-Kupfer- MINE man ist Mit-Eigentümer,
    so wie bei Daimler, BMW, Lufthansa, Schering, etc ...

    Gab es da nicht eine neue Regel,
    dass man mit weniger als 50 Bewertungen auf jeden Fall PAYPAL anbieten muss, wenn man bei ebay verkaufen will?
    Warum musste er das nicht? Oder war das da noch nicht in Kraft, bzw. erst ab März/April 2010


    prima !
    ... wenn aber in D niemand mehr in den AGs arbeiten würden/dürften, weil es sie einfach nicht mehr gäbe ...
    wer sollte dann den 30 Pensionären hier bei GSF die Pension zahlen?
    von wem bekämen die 5 Arbeitslose ihr ALG wenn niemand mehr einzahlt?
    die 25 Selbständigen, keine Ahnung was die machen, aber bestimmt auch betroffen ....
    denn wer soll dann noch ins Puff gehen, wenn keiner mehr Arbeit hat, vielleicht noch die Bauern ...
    die 10 Bauern wären die einzigen die wahrscheinlich das Szenario überleben könnten
    Staat wäre dann eh noch pleiter (wie ist eigentlich die Steigerung von dam adj. pleite?) weil keine Steuern mehr rein kämen
    Krankenkassen bräuchten wir dann nur noch ganz wenige, denn die Arbeitslosen die früher in AGs gearbeitet hatten, zahlen ja nichts mehr ein,
    brauchen wir auch keine Krankenkassen mehr, dafür aber wesentlich mehr Arbeitsämter,
    die könnten dann ja in den Arbeitsämtern anfangen ... aber wer zahlt dann dort noch ein?
    Die 10 mittelständische Unternehmen, davon sind bestimmt 8 Automobilzulieferer, die könnten auch schließen, da es ja keinen Autohersteller mehr gäbe
    Und die 10 aus den AGs für die wäre es ja auch vorbei.
    Mit deinem Bosch wäre es auch aus und vorbei ... beliefert doch auch die Autoindustrie


    also sieht auch hier im GSF sehr schlecht aus, wenn es keine AGs mehr gäbe