Das wäre ja dann der Todestag, mit Geburtstag meine ich ja den Anfang der aktuellen Entwicklung (Geldwesen, niedergang der Gesellschaftlichen Werte, ...)
Beiträge von chB
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Wer letztlich überbleibt und den Chef miemt weiß ich natürlich auch nicht.
Stimmt ihr denn mit meiner Zeitangabe zu, gibt es einen "Geburtstag" für das ganze?
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der Grundstein wurde ca vor 120 bis 150 Jahren gelegt, Neustrukturierung der Finanzwelt mit Hilfe der Zentralbank, dadurch die Möglichkeit zur "leichten" Inflation, und nicht der abrupten Hyperinflation wie bei den Papiergeldexperimenten in den Jahrhunderten davor. Anschließend pö á pö die Gesetzmäßigkeiten der Welt so verdrehen, das die Menschen von der Gold-Deckung des Geldes nix mehr wissen wollten (Bretton woods) und nun sind wir da wo wir sind.
Technik spielt dabei nur eine untergeordnete Rolle. Es geht schlicht um Geld, jeder arbeitet dafür, aber die wenigsten wissen wie es wirklich funktioniert! Die dicken Fische wissen das, und können sich so mit nicht wirklich reelem Geld wirkliche Sachwerte (Produktionsanlagen, Ländereien, Politische Strukturen,.....) kaufen. Wir bewegen uns in Richtung modernem Feudalismus, getarnt nur durch die Größe des ganzen Planeten, nicht mehr der Fürst von nebenan, sondern nen Typ aus den USA, oder sonstwo ist derjenige der mich und andere im Griff hat.
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Nun gut, jeder wie er will. Den einen oder anderen schönen Film schaue ich mir gern an. Es gibt noch genug mir dem man sich in unserem TV durchaus anspruchsvoll ein wenig unterhalten kann. Wie oben schon gesagt - Vorsicht Tunnelblick.Ich will es nicht übertreiben, man muss das Fernsehen konzentriert konsumieren. Wie viele Leute gibt es die nach der Arbeit nach Hause kommen und direkt ohne nachzudenken die Glotze anmachen, kommen gute Filme, oder Dokus, kein Thema, aber nur noch stumpf vor der Glotze hocken und durch die Kanäle Zappen ist nicht mehr drin. Nur ein Programm bleibt für mich ein fast tägliches muss: Die Simpsons (bitte jetzt nicht verprügeln, das ist meine Methode nach nem Arbeitstag kurzfristig das Hirn abzuschalten!)
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Was hat sich die letzten zwei Jahre bei mir geändert:
Finanzen:
Raus aus fast allen Wertanlagen wo Dritte dahinterstehen. Rein in Cash, und EM´s und Sachwerte. (Schulden keine gehabt, aber ich hätte welche im August letzten Jahres machen sollen für EM´s, genauso wie ich im Moment mit dem Gedanken spiele, aber wahrscheinlich bin ich doch zu feige (oder zu klug) es zu tun)Ich versuche ganz antizyklisch jetzt, wo es mir "gut" geht so viel Geld wie möglich zu verdienen (Zweitjob), und soviel Geld wie möglich zu sparen. Kleineres Auto, Lebensmittelvorrat, alternative Lebensmittelbeschaffung.
Wenn das Kind wirtschaftlich erstmal im Brunnen liegt, wird es schwer mit nem Zweitjob an Kohle zu kommen, dann wollen nämlich alle einen (oder überhaupt einen), wenn ich den jetzt schon habe, hab ich schon mal den Fuss in mindestens einer Tür.
Freundeskreis/Verwandten:
Missionierung nicht mehr, ich habs versucht, mich dadurch nur selbst ins Abseits geschossen, mittlerweile warte ich bis ein Thema über Finanzen auf den Tisch kommt, dann fühle ich mal vorsichtig an, aber ich missioniere nicht mehr, nein Danke!! Konnte zwei meiner Bekannten und einen Freund überzeugen, die jedoch im Augenblick eher unglücklich sind, ich sag dann nur: "nachkaufen!" Ich merke aber auch, das ich bei Diskussionen, oder bei nem Bier in ner Kneipe, einfach keinen Bock mehr habe überhaupt noch mich zu Wort zu melden, die schaffen es tatsächlich sich 2 Std. über Scheiße zu unterhalten, und die wichtigen Sachen abzutun.....Heute sagt jeder "...der 11.9.01 ist doch nicht von den USA inszeniert, laber keinen Scheiß..." Ich geh jede Wette ein das es in 20 Jahren in jeder Schule gelehrt wird!! Naja, anderes Thema.
Jedoch, da bin ich ganz ehrlich, wenn ich dann mal zufällig wen treffe, der so manche Theorie wie meiner einer vertritt, oder dem Dinge abseits des Mainstreams bekannt sind, und interessieren, so bin ich gewillt mir diesen Menschen genauer anzuschauen. Man merkt auf einmal wer intelligent ist und wer nicht.
Meine Gesellschaftseinstellung:
Mein Weltbild hat sich seit zwei Jahren (bin seit Anfang 2006 in EM) extrem geändert, sehe diesen ganzen Karrierekram, diese ganzen Gesellschaftlichen Zwänge die man sich von der Erziehung in Schule, im Elternhaus, im Freundeskreis und im besonderen durch die MEDIEN anerzogen hat jetzt ganz anders. Ich denke der Satz vom Baron "...nur um den "Pöbel" vom wichtigsten abzuhalten: sein Leben zu definieren!" kommt dem ziemlich nahe. Man muss erkennen auf was es ankommt, es gibt Dinge die werden einem über die Medien unter-/bewusst kommuniziert, es gibt im öffentlichen Raum Oppositionen die keine sind, es gibt Täuschungen (Baals Strategeme, Bücher dazu hol ich mir auch noch), diese muss man erkennen und sich nicht von Ihnen verwirren lassen, drüberstehen. Dies führt zu Konsum den man sich nicht leisten kann, falschen Träumen (man denke nur an das bescheuerte Frauenbild, wie bitte sehen denn heute eigentlich schon 13 jährige Mädchen aus teilweise?), falschen Freunden, zu Neid, zu Kriminalität. Gute "alte" Werte bleiben auf der Strecke, die Gesellschaft zerfällt.Seit gut 4 Wochen bleibt die Glotze aus, nur noch Radio, und lesen, lesen, lesen. Ich kann viele Dinge die ich nun in den Nachrichten mitbekomme ganz anders einordnen.
Meine Freundin hab ich noch nicht soweit, ich muss vorsichtig sein, schließlich will ich sie nicht verlieren, auf Ihrem Geburtstag hat sie nen Super Satz gesagt, ganz von alleine, ohne das ich vorher was gesagt hab: "ich hab jetzt eingesehen, das Gold das sinnigste ist, was man machen kann". Man höre und staune, leider hat sie noch nix gekauft, hat sie schlicht kein Geld dafür, aber mal schauen was sich da zu Weihnachten machen lässt

Arbeit:
Bei der Firma in der ich arbeite geht es momentan heiß her (sehr gute Auftragslage), aber wenn es nicht bald besser wird, gehen nen paar Aufträge flöten, weil wir kein Material ranbekommen, weil entweder die Materialmärkte leergefegt sind (Stahl und Gussteile) oder weil die Kapazitäten der Lieferanten völlig ausgereizt sind. Da wir und unsere Lieferanten im Maschinenbau tätig sind, gehe ich (da jetzt auch einige wieder in Maschinen investieren wollen
) von prozyklischen Handeln aus, sprich jetzt ist absoluter Boom, es läuft heiß, vielleicht bis Anfang des Jahres, dann gute Nacht! Aber ich werd nen Teufel tun und meinem Chef das erzählen, er meinte ja auch unbedingt in den USA ne Tochter aufzumachen, der wir jetzt schon gut 180.000€ als Warenkredit gegeben haben. Ich glaub davon sehen wir so schnell nix wieder. -
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@Eldo, danke für's Resonanz:-)
Der gravierende Rupee Xchange Unterschied ist das Resultat von massiven physischen Goldimporten nach Indien am 1.9. Dazu wurden gestern und heute in den nordamerikanischen Markt COMEX hinein von den Chinesen physische Goldverkäufe "insziniert". Denn bereits Freitag wurde der YUAN abgewertet. Das Gold ist aber einfach nur von China nach Indien gewandert.Das ist die zweite chinesische Action nach Silber innerhalb von ein paar Wochen. Die Trading Desks von den Commercials begreifen so langsam, dass sie nicht mehr der "Boss" im PM Universum sind. BTW: Australische Goldproduktion fällt zu einem 18jaehrigen Tief. RSA Goldproduktion fällt schon seit Monaten.
Und jetzt sind die Chinesen soweit:
2008-09-01 08:32:00
China will start annual checks on how well domestic and foreign banks implement rules on foreign-currency controls, the State Administration of Foreign Exchange, the country's top currency regulator, said in a statement on its Website yesterday.The government approved new foreign-currency controls on August 6 to tighten monitoring of cross-border capital payments and deter "illegal" inflows that seek to profit from the yuan's one-way appreciation. (Shanghai Daily)
http://cs.xinhuanet.com/englis…809/t20080901_1571291.htmDevisenkontrollen in China! Gleichzeitig haben sie Freitag den YUAN abgewertet. Ein Grund war die Aktion mit den Indern wegen dem Gold. Ein weiterer Grund ist um den illegalen USD Strom /Vagabunden Fiat/ nach China einzuschränken. Klar reden die Chinesen "offiziell" von ihren Exporten blahblah. Darum geht es aber hier nicht. Somit haben die Chinesen alle Mechanismen implementiert. Jetzt bin ich ja mal gespannt wann H. Paulson seinen Mund aufmacht. Seine PPT Trading Desks haben ja schon klare Signale aus China erhalten. Und das schmeckt GS & Co. überhaupt nicht.
Du meinst also, das China und Indien sich abgesprochen haben über die US-Comex, an einem Tag wo die Urlaub haben Gold zu handeln, aber warum stürzt dann der Preis ein, wenn doch ein Käufer (Indien) dagegen steht?
Ist auf jeden Fall interessant und würde das was gestern passiert ist dann schon eher erklären.
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Es wird mal wieder Zeit für unsere Gefühle ;-).
Allmählich sickert ja durch das wir in einer Rezession sind, bzw. uns dahin entwickeln.
Das kann ich so bei meinem Arbeitgeber nicht bestätigen.
Wir sind im Investitionsgüterbereich tätig. Unsere Produkte werden für den Aufbau und den Erhalt von Infrastrukturen benötigt (im speziellen Feuerwehren).
Wir werden im Moment mit Aufträgen zugeschmissen, seit Juli diesen Jahres, davor war das ganze Jahr flaute. (ist aber nicht ungewöhnlich)
Wir haben große Aufträge (sind aber volkswirtschaftlich ein Fliegenschiss!) aus Brasilien und dieses Jahr das erste mal aus Vietnam, Südkorea, Portugal.
Ich weiß nicht ob hier sonst noch wer auf die realen Beschaffungsmärkte in Deutschland einen Einblick hat, aber da wir sehr viel speziell für uns angefertigtes Material benötigen, bekommt man etwas über den Stahl-/Metallmarkt mit.
Es ist grauenvoll. Vor ein paar Monaten noch 4-6 Wochen Lieferzeit, im Moment 10-16 Wochen, ist völlig normal. Das wird uns vielleicht noch das Genick brechen, aber gut, das soll hier nicht das Thema sein.
Ich bemerke nur, dass zu dem Zeitpunkt wo alles von Aufschwung geredet hat, wir nix davon mitbekommen haben, und jetzt wo die Rezession da sein soll, kriegen wir keine Klamotten ran, weil alle zu sind bis zur Halskrause.
Ich denke mal dass die Medien von den Umsatzrückgängen beim Konsum reden, nicht unbedingt von der restlichen Wirtschaft.
Jedoch habe ich die starke Befürchtung, das im Moment eine viel zu starke Überhitzung (zumindest bei uns und unseren Lieferanten) da ist. Die so fürchte ich Abrupt enden wird, und dann haben viele jetzt (prozyklisch) massiv expandiert und stehen dann da.
Das ist mein Bauchgefühl für die nächste Zeit, was meinen Arbeitgeber anbelangt.
Wie seht ihr das im Moment? Ähnliche Erfahrungen?
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Meine Prognose für heute 14-15 Uhr:
RAKETENSTART
Vielleicht auch erst zum Handelsschluss in den USA, wenn schlechte Nachrichten vermeldet werden.
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Bei Kitco scheint der Azubi wohl in letzter zeit geschlampt zu haben.
Wenn ich mir die Lease rates heute mal so anschaue, dann sind die Ausschläge von -2,6% auf +2,7% irgendwie wie weggezaubert.
Merkwürdig.

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traveller - Richtig,man müßte eigentlich sogar zwischen Explorations-/Förder-/ und Warenwert bzw.Warenkosten(wenn man hier Gold mal ausnahmsweise als Ware ansieht-es ist ja in Wirklichkeit Geld!) unterscheiden.Wie gesagt Explorationskosten bei ca. 3500.-$ , der schließliche Warenwert oder Warenkostenpunkt liegt bei dem ungefähr 7 (!) fachen Preis von heute,also ca. 5600.-Us -Dollar/Oz.
Jetzt versteht ihr auch bestimmt ,warum unsere Bankenbetrügergesellen und deren gekaufte Politikerkaste das Gold so hassen. Es ist tatsächlich so,dass diese Bande für jde verkaufte physische Unze Gold-aber auch Silber ORDENTLICHST drauflegen müssen...nur mal so ein Denkansatz: meint ihr die ganzen Bankabschreibungen kommen nur mal eben so durch die Haustür? Durch eigene Dummheit? So blöd sind die Banken nun auch wieder nicht....sind halt doppelte Betrüger.Das Allerletzte ...
Das glaubst du doch selber nicht, das die Banken die Differenz tragen, so ein Schwachsinn! Du redest von einer Ausnahmemine und verallgemeinerst auf alle Minen!
Ich rechne das mal eben auf 2700 tonnen hoch (Fördermenge 2002 hab leider nix aktuelleres auf die schnelle gefunden!)
Das wären 260 Milliarden per anno. Wenn du mir jetzt noch erzählst seit wann das so laufen soll!
Das wär noch schön ne lustige Geschichte für meinen Feierabend, damit ich mit einem lächeln im Gesicht nach Hause fahren kann. -
@ Allesklar

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@Milli,
das hab ich auch nicht behauptet (hab ja eh nur den Bergmann zitiert).
Wollte nur T_S mal klar machen das er nicht von einer (wahrscheinlich) Ausnahme-Mine wieder auf die Allgemeinheit schließen soll.
Außerdem soll er auch mal die Füße still halten und nicht jedes mal wie ein wildes Huhn in der Gegend rumgackern wenn er meint irgendjemanden zu zitieren, der genauso rumgackert.Bitte entschuldigt die Ausdrucksweise.
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@T_S
dann lies mal bitte die letzten Kommentare hier im Board vom Bergmann.
Der kommt son bischen aus der Praxis der Goldexploration und holt dir die Unze für 145-200 $ aus der Erde.Ich weiß nicht wo deine Zahl herkommt, aber die ist doch recht abstrus!
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Hallo Bergmann,
höchst interessant, danke für deine Beiträge.
Da muss man ja wirklich mal überlegen umzuschulen, interessante Sache, braucht ihr noch wen fürs Kaufmännische???
Was macht ihr mit dem sterilen Gestein, verkaufen an die großen verwerter, oder legt ihr euch das auf Halde für richtig gute Zeiten, wenn der Preis sich dann auch für dieses Gestein für euch "kleinen" lohnt zu bearbeiten?
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den Physischen Markt noch weiter zu verknappen wäre das dämlichste was sie machen können, weil damit der "reale" Preis noch weiter steigt.
Wenn sie dann die Orgie im Papiermarkt weiter durchziehen fällt es irgendwann allen auf, das da was schief läuft. Und wenn erstmal bekannt wird das Mister Market im Unrecht ist, dann werden noch ganz andere Dinge ins Bewusstsein geraten.Ich denke ein Goldverbot wird entweder durch einen Vorwand (der nächste False Flag Anschlag im Großen Stil wurde anonym durch Gold und Silber-Transaktionen finanziert, wer will denen das Gegenteil beweisen bei so einer Behauptung?
) der Öffentlichkeit verboten, wobei die Frage ist, ob die Paar Gold bugs für die wirklich von Interesse ist.Aber eher denke ich noch dass den "Papier"-Goldkäufern der Speck durch solche Aktionen wie letzte Woche madig gemacht werden soll, und die die Finger davon lassen, damit die Rothschilds, und Rockefellers jetzt billigst einkaufen können. Wir merken ja im Moment selbst, das Papier nichts mit dem Physischen Markt zu tun hat. Wenn aber die Rothschilds etc. es schaffen zu dem Papier-Preis an Physische Ware ranzukommen, so wäre das ein Meisterstück!!!
Irgendwann lassen sie die Zügel los, die Preise steigen, bis der Goldpreis einem Wert entspricht, der der umlaufenden Geldmenge nahekommt, dann wird ein Goldstandard eingeführt, und dann stellt sich heraus, das die Hochfinanz 70, 80,.... % des Goldes eingesammelt hat.
Und dann dürfen sich die einzelnen Staaten nochmal schön bei denen Gold besorgen.Vor dem Goldstandard muss aber die Papiergeldblase platzen, aber so richtig, damit das Volk diesen Standard auch will.
Soweit meine Zukunftsvision, das kommt aber nicht morgen und übermorgen schon garnicht. Vielleicht meine Kinder (die noch als Quark im Schaufenster stehen...) werden das erleben.
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COT-Daten,
Minos, ist das ein gutes Zeichen wenn die Spekulatius raus ist, weil der Markt dann wirklich "nur" noch von realem "Angebot und Nachfrage" gemacht wird, sprich die physischen Aspekte auch wieder einfließen?
Das wär beim Silber tatsächlich mal was.Beim Gold ist sehr schön zu sehen, dass alle, sowohl short als auch long aussteigen, vermutlich zum ende der woche hin noch mehr. Beim Silber jedoch nicht, wobei beim Silber der sell of Freitag nacht mit 12, 13.... % in Dollar ja auch extrem war, ich denke hier werden auch einige glattgestellt haben.
Der nächste COT-Report dürfte weit interessanter werden!!!
BTW gibt es irgendwo Charts dazu?
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Die Erklärung der "Öffentlichkeit" dafür ist ganz amüsant.
Hohe Inflation von 5,6% in den USA erhöht die Wahrscheinlichkeit das in Kürze die FED die Zinsen erhöhen MUSS, was wiederum den Dollar stärkt.
Prinzipiell richtig nur jetzt im Moment noch nicht (aber die Märkte spiegeln ja die Zukunft wieder), aber von der Logik her passt es genau ins Bild:
Eine Bank schreibt 5 Milliarden ab, also kann man ja kaufen, weil der Markt von 6 Milliarden ausgegangen ist.
Ich denke sogar eher im Gegenteil das alles runtergeschmissen wird um gerade nochmal die Zinsen zu senken!! Der sich anbahnende "Zwischenfall" in Georgien bzw. Iran bezahlt sich ja auch nicht von alleine.
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Das würd ich ähnlich sehen, nur leider hab ich geschlafen und nicht seit Januar 06 täglich die Ebäy Werte aufgeschreiben.
Bei Pro-Aurum, ist im Moment sogar der Silberankaufskurs höher als der Spotpreis, ich weiß nicht wie lange das schon so geht, aber bei Gold z.B. ist es nicht der Fall im Moment. Da sind die Werte "noch" normal.
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So, jetzt hab ich den Kaffee auf.
Kann mir einer vielleicht ne Quelle geben, wo ich die Ankaufs-, bzw. Verkaufspreise von Händlern finde. Meinetwegen Pro-Aurum, existiert da ein Historischer Chart oder ähnliches?
Im Moment ist es extrem, der Spot-Preis hat nichts mehr mit der Realität zu tun, bei Silber im Moment mehr als 30% Differenz zwischen der Realen An-, bzw. Verkaufsmöglichkeit und dem tatsächlichen Spotpreis.
Ich selbst hab die Bewertung meiner Bestände (jedoch nur bei Slber) soeben auf die "Realität" umgestellt und werde vorerst nicht mehr die Spot-Preise zu rate ziehen.
Irgendwie muss man sich die Finanzen ja im Moment schön rechnen!!

Ich wäre sehr dankbar wenn jemand etwas anzubieten hätte.