Ich hoffe du bist genau so schnell mit deinen Kommentaren und Anerkennung von gost_got in grünen Bereich wandert. Schadenfreude ist einer der schönsten Freude aber auch einer die dir persönlich nicht weiterhift.
ghost god hatte seine Investments in Bezug auf den Kursanstieg des DAX hervorgehoben, so daß ein unbedarfter User hätte annehmen können, daß er den tollen Einstiegszeitpunkt erwischt und bereits fette Gewinne eingefahren hat.
Die zahlen nicht nur 2.000 Euro wenn´s sein muss,
nein,
die MÜSSEN auch 2.000 Euro zahlen wenn´s niemand billiger hergibt,
denn die MÜSSEN sich eindecken und liefern.
HÖCHSTSTRAFE
(bei steigenden Kursen nicht investiert zu sein, oder schlimmer noch short zu sein und/oder auf put gesetzt)
Wenn die Hedgefonds pleite sind, sind sie pleite.
Was glaubst Du macht so ein Hedgefond kurz vor dem Zeitpunkt der Lieferung - sich mit VW-Akien eindecken und an Porsche bzw. ... liefern oder die Kredite für die betriebenen Spekulationsgeschäfte bei irgendeiner großen US- oder GB-Bank soweit zurückführen wie Kapital übrig ist.
Das sind die Schlusskurse von heute als der Dow Jones noch bei 8400 stand. Aktuell ueber 10% im plus.
Stimmt morgen früh liegt der Dow-Future bestimmt bei 10.000 Punkten.
Morgen wird VW wieder auf 600 bis 700 Euro fallen - was sich wieder auf den DAX auswirken wird - das Thema Leerverkäufe, Hedgefonds, Shorties wird morgen zu den Akten gelegt - ist über Nacht halt nicht mehr kurswirksam.
BASF habe ich heute gekauft. Zum grandiosen Preis von 19.99 EUR.
Zudem noch Daimler zu 20.28, Deutsche Bank zu 25.96, Deutsche Post zu 8.20, Thyssen Krupp zu 13.19, Hamburger Hafen zu 22.79, Siemens zu 36.99 und Allianz zu 53.61.
Wenn nicht jetzt anfangen zu kaufen, wann dann? Viele Dax Werte notieren weit unter ihren Tiefststaenden aus Dax 2200 Zeiten in 2003. Worauf will man da noch warten?
Allianz 50,33 Euro
BASF 21,58 Euro
Daimler 20,10 Euro
Dt. Post 7,485 Euro
Siemens 37,10 Euro
Thyssen Krupp 13,00 Euro
Hamburger Hafen 23,50 Euro
also so toll war es bisher noch nicht.
noch habe ich nirgends etwas gefunden, wann die VW-Optionen von Porsche fällig sind?
Desweiteren kam in irgendeinem Interview heute die Info, daß die Optionen wahrscheinlicherweise über Barausgleich laufen müßten/sollten, da mit diesen Optionen der Veröffentlichszwang über die Besitzverhältnisse (man hält so und soviel Anteile an ...) entfallen würde.
Was wäre wohl, wenn man dieses ganze Gerede um Shorties und Optionen als Ulk verbuchen müßte, fast allen Marktteilnemern klar ist, ein Barausgleich stattfindet, das der wahre freefloat über 30 Prozent liegt, ..., ein großer Hedgefond eben nur ca. 500 Mio. verloren hat, ... - ganz großes Kino eben - ... .
Es kann doch trotz aller Unwägbarkeiten nicht sein, daß ein angeblich unmanipulierter Markt, nicht einen annähernd fairen Kurse einer Aktie bilden kann - wie kann eine VW-Stammaktie bei ca. 1000 Euro liegen, während die Vorzugsaktie bei unter 40 Euro gehandelt wird, wie kann es sein, daß eine VW-Aktie ein Vielfaches der anderen dt. und teilw. europäischen Autobauer ausmacht sich innerhalb von 2 Handelstagen als großer DAX-Wert fast verfünffacht, ... - hier müssen den Spekulanten/Manipulatoren klare Grenzen gesetzt werden.
...
PS: Sorry Tollar, habe etwas länger für mein Posting benötigt.
Porsche hat derzeit eben nur 41 Proznet - alles Andere ist nur dummes Gerede irgendwelcher MöchtegernExperten - der freefloat liegt aktuell noch über 30 Prozent, da Posche die den Optionen zugrunde liegenden Aktien noch nicht geliefert bekommen hat und auch noch lange nicht fest steht, ob Porsche die Aktien erhalten wird (eventuell Barausgleich), weil die Begeber der Option scheinbar die Aktien teilweise selbst gar nicht haben.
Dieses ganze Theater mit der gegenteiligen Entwicklung (DAX/VW-Stämme) gibt es doch nicht erst seit Freitag - dies kann man doch schon seit Wochen beobachten.
ich nehme mal an, daß Du die Preise nur per e-mail erfragen (oder Bestellungen aufgeben) kannst.
Die Internetpräsenz von
www.ks-edelmetalle.de
wird scheinbar erst gestaltet.
Alles anzeigen
BRAVO PORSCHE !!!!!
...
Das muss man sich mal vorstellen, da haben einige shorties und Leerverkäufer,
VW Aktien bei einem Kurs von 200 Euro letzten Freitag leer verkauft in der Hoffnung sie dann zu 100 Euro liefern zu können.
Jetzt können sie sich aber nicht zu 100 Euro eindecken weil sie nämlich jetzt liefern müssen,
sondern mussten heute Preise von zeitweise 1.000 Euro zahlen, das tut weh .....
Wenn der Bulle kommt (Porsche = VW bull) verläßt der Bär (Leerverkäufer - shorties) die Tanzfläche ...
Diesmal haben die Bullen gewonnen
Warum sollten Shorties VW-Aktien bei einem Kurs von 200 Euro noch leerverkaufen - die Kurse waren doch ein bis zwei Tage zuvor wesentlich höher - man hätte doch kurz davor locker zu 400 Euro leerverkaufen und am Freitag (als derDax wieder mal stieg) zu etwas über 200 Euro eindecken können - das ist doch alles nur unsinniges Geschwafel seitens irgendwelcher Börsenkommentatoren oder "Börsenexperten", die wohl kaum vermelden können, daß der Dax - bzw. die VW-Aktie extremst manipuliert werden.
Für jeden einigermaßen intelligenten Börsenbeobachter gibt es doch keinen Grund, warum Leerverkäufer in sinkende Dax- und enorm steigende VW-Kurse (teilweise 100 Prozent und mehr) sich mit VW eindecken sollten und bei steigenden DAX und sinkender VW leerverkaufen - dies ist doch nicht von einem gegenläufigen Kursverlauf abhängig. Seit einigen Wochen steigt VW bei sinkendem Dax überproportional während bei stiegendem Dax VW einige Prozente am Tag verliert.
Ich hoffe, daß diese Manipulation irgendwann ordentlich aufgearbeitet wird und die Verantwortlichen (das ist kein Spiel, man kann nicht sagen, es konnte doch Keiner die Auswirkungen vorhersehen - wie zuletzt wurde alles in einem Spekulationswahn getrieben/betrieben - ohne Rücksicht auf volkswirtschaftliche Schäden) zur Rechenschaft gezogen werden.
Warum so pessimistisch - ist doch ein ganz feines Stück.
Was könnte passieren - man beraumt eine Sitzung ein - beschließt VW durch einen anderen Wert zu ersetzen und umgeht einen Absturz des Daxes auf 2000 Punkte und darunter.
Vielleicht nimmt man die Vorzugsaktien rein - die derzeit irgendwo unter 50 Euro liegen (Porsche kauft Optionen - dann könnnte man die Vorzüge im Rahmen des Beherrschungsvertrages noch splitten, um die Zahl der Aktien vielleicht zu Fünfteln) - vereinigt Stämme und Vorzüge und kauft noch den Rest - dann liegt der Dax vielleicht bei 7000 bis 8000 Punkten und die restlichen DAX30 sind Pennystocks.
Die DZBank hat Humor und hat das Kursziel deshalb auf 911 angehoben.....
Warum Humor - das sind echte Leute vom Fach - lagen jedoch leicht daneben - Kurs der VW-Aktie derzeit 962,06 Euro (heute schon über 1000 Euro)
Volkswagen überholt ExxonMobile und hat somit größten Börsenwert
Das (mit den Optionen) ist doch zum Teil Unsinn - Optionen sind keine Aktienanteile, wenn der Begeber der Optionsscheine zum Tag der Lieferung keine Aktien von VW digital im Depot liegen hat und an Porsche übertragen kann, würde bei einer Pleite der Begebers keine zusätzliche VW-Aktie an Porsche gehen.
Nein hier wird von großen Markteilnehmern ein Ding gedreht - irgendwann kommt der Tag, an dem in diesem Wert Blut fließt.
Wie konnte es denn in den vergangenen Tagen an stärkeren Dax-Tagen zu VW-Verlusten kommen - warum sollen Marktteilnehmer zu Kursen von 600 kaufen, wo man wissen muß, daß der Kurs um ein Vielfaches überbewertet ist - nein man nutzt einen zugegeben engen Wert um den DAX nicht abschmieren zu lassen, weil vielleicht dann andere Geschäfte (vielleicht haben einige US-Hedge-Fonds, mit dem Wissen des eigenen Verkaufsvolumens von Dax-Werten nebenbei noch ein paar DAX-Shorts gekauft) diverse Finanzinstitute kräftig belasten könnten.
Am Freitag wäre es an der Zeit gewesen VW-Aktien zu kaufen - aber mal ehrlich - da werden doch im Aktienmarkt allgemein keine fairen Marktkurse mehr gebildet.
Es wird doch nur manipuliert - heute (wie auch schon in den letzten Tagen) hält man den DAX nur durch die Kurs-Manipulation bei VW halbwegs über Wasser (über 4000 Punkte - VW soeben 370 Euro das macht ein Plus von 75,48 Prozent) - in solch einem Betrüger-Markt kann man doch nicht wirklich investieren.
GOLD_Baron hat sich doch schon längere Zeit mit den Gedanken getragen, den GEC-Thread zu schließen bzw. schließen zu lassen - das hat meiner Meinung nach Nichts mit dem User Schoerner zu tun - ich lasse mich aber auch (bitte nur per pn) vom Gegenteiligen überzeugen.
In diesem Zusammenhang kann man die "Entgleisung" auch gern mit den Moderatoren (PN) diskutieren - ohne hier im Thread wieder neue Grabenkämpfe anzuzetteln - die Worte sind gefallen - vielleicht kann Schoerner hier noch eine Entschuldigung über die vielleicht nicht passende Wortwahl nachschieben, um die Mißstimmung diesbzgl. zu dämpfen.
Hat nicht auch ein Politiker Menschen, welche die gesetzliche Regelungen bzgl. diverser Sozialleistungen ausschöpften mit dem Wort asozial in Verbindung gebracht (waren es u.a. nicht z.B. Familien die ihrem volljährigen Kind in ihrem Haus eine Wohnung vermieteten und dieses dann Sozialleistungen in Anspruch nahm - dies waren wohl eher Bessergestellte, weil eine Vielzahl von Leistungsempfängern wird wohl in den eigenen vier Wänden kaum eine komplette Wohnung zu vermieten haben).
kittyOhell
wer meint er zählt zur Elite - muß von Anderen nicht als solche betrachtet werden und muß es auch nicht sein.
Viele Andere und ich wären nicht hier, wenn wir nicht Vertrauen in die anderen User, die Moderatoren und den/die Forenbetreiber hätten.
Ich hätte dieses Vertrauen weniger zu solchen Usern, ..., welche meinen etwas Besseres zu sein und bei Differenzen ihr Heil in der Flucht suchen - auch im Eldo-Forum wird es irgendwann den Zoff geben - jetzt sind die "Eigenbrödler" geeint in einer Aktion gegen das Goldseitenforum - später werden auch dort die verschiedenen Charaktere aufeinander prallen, da sie teilweise nicht in der Lage sind andere Meinungen aufzunehmen, ... .
ich verstehe nicht was der Bezug zum Eldo-Forum bezwecken kann und bitte alle User zumindestens aucheine Meinung zu diem GEC-Thread zu posten.
noch einmal
ich hätte folgende Präferenzen:
1. die Fortführung des GECs unter Einbeziehung von GOLD_Barons Beiträgen
ansonsten Fortführug des GECs ohne die Beiträge von GB
Eldos Forum interessiert mich nicht, wenn eine vermeintliche "Elite" allein diskutieren will, dann sollen sie es tun - leider geht dadurch viel externes Wissen/Potential verloren - es sein denn man/die Elite wildert selbst in "fremden" Gefilden und greift auf Diskussionen/Beiträge (auf den "Pöbel" ) in anderen Foren zurück.
Man kann sich aber auch als Forenbetreiber nicht den Willen (hauptsächlich) eines Users (GOLD_Baron) aufzwängen lassen - viele Andere waren für eine Fortsetzung des Threads.
Von daher bitte ich die Moderatoren diesbezüglich eine Umfrage einzurichten, die sich an alle Beteiligten richtet.
Ob der Beitrag wieder hergestellt werden und geschlossen oder eben fortgeführt werden soll - ich stimme für ein Fortführung.
Mir wäre eine Fortführung der ursprünglichen Variante lieber gewesen - aber GOLD_Baron hat diesbezüglich mit der Löschung seiner Beiträge den ersten Schritt gegen das Forum und dessen User eingeleitet, ohne die Mitarbeit anderer User zu würdigen.
wurde gerade gelöscht, naja langsam wird es Zeit dieses Forum insgesamt zu ignorieren, es gibt definitiv bessere Seiten.
welcher Artikel wurde gelöscht - wenn es sich um Postings in diesem GEC-Thread handelt, bitte erst die letzten Seiten lesen.
GB hatte in dieser Nacht seinen Eröffnungsbeitrag und weitere gelöschte und den Threadnamen (so ich mich richtig erinnere) zu einem Smilie abgeändert.
Im Laufe der Nachtentstand ein neuer GEC-Thread, der dann von der Moderation wieder mit dem ursprünglichen zusammengeführt wurde.
Ich möchte noch einmal auf folgendes verweisen: der Thread wurde ursprünglich von GOLD_Baron eröffnet - dieser Thread erlangte jedoch auch erst durch die Beteiligung vieler anderer User diese "Bedeutung" - wenn jeder User der irgendwo, irgendwann einmal einen Thread eröffnet - diesen aufgrund gewisser Differenzen mit anderen Usern (die dessen Meinung nicht bis ins letzte Detail unterstützen) einfach schließt oder entstellt, können wir alle Foren zu machen, weil eine Diskussion zu diversen Themen keinen Sinn mehr hat, wenn jederzeit einzelne User die gewachsene Struktur eines Threads und damit die Mitarbeit anderer User "zerstören" können.
Edit: ok mir ist scheinbar etwas entgangen.
Ich möchte mich abseits des Themas noch einmal bei den Moderatoren und dem Betreiber des Forums bedanken - welche meiner Meinung nach sehr gut die Balance halten zwischen Freiheit in der Meinungsäußerung und EInschränkung derselbigen bei Verstößen gegen Forenregeln.
Als kleiner Hinweis am Rande (wir User sind letztendlich zum Hauptteil für das Klima im Forum verantwortlich):
Jeder User sollte die Anderen respektieren - neue User haben gleiche Rechte wie die Alteingedienten, solange sie sich an die Regeln halten und nicht den "Frieden" im Forum stören - Neue können im entsprechenden Ton und gewissen Rahmen (man muß nicht in jedem zweiten Beitrag andere User angreifen - dies wird und wurde aber auch von >100 g-Usern getan) auch Kritik üben. Betrachtet Euch als auf einer Stufe stehend und schaut nicht auf Andere herab - dies war unter anderem auch Auslöser für die schlechte Stimmung in diesem Thread.
Alles was über inhaltliche Kritik hinaus geht, sollte dann lieber über die pn-Schiene laufen (deren Inhalt hier aber nur nach beidseitigem Einverständnis öffentlich gemacht werden darf).
Ansonsten sollten wir Alle etwas lockerer werden und nicht Alles als persönlichen Angriff werten - unsere Meinung, daß dies und das nicht in Ordnung ist/war zu artikulieren ohne gleich mit mehrfacher Intensität zurückzuschlagen.
Und bezüglich der "Trolle":
Die gibt es vereinzelt auch, deren Zahl ist jedoch relativ klein, einen LongDongSilver oder Schoerner sollte man nach genauem Lesen der Beiträge einfach nicht dazu zählen - dies ist meiner Meinung nach nicht angebracht (das asoziale Schwein - war nicht ganz in Ordnung, hier sollte sich der User Schoerner eventuell etwas zurücknehmen - dies ist wahrscheinlich jedoch auf die Entäuschung aufgrund der "Entstellung" des Threads zurückzuführen und sollte daher nicht überbewertet werden).
Hier sollten wir uns zukünftig mehr in Ignoranz üben - wenn Niemand auf das Getrolle reagiert, werden diese schnell die Lust verlieren und das Feld räumen - sie suchen sich dann ein neues Forum, wo ihnen mehr Aufmerksamkeit geschenkt wird.
Ansonsten hilft im Notfall die Funktion Beitrag melden und gut ist - die Moderatoren werden sich, so man im Forum unterwegs ist um diese Fälle kümmern.
Zum Schluß möchte ich mich noch einmal bei allen Usern bedanken und hoffe, daß wir diesen Thread auch ohne den ursprünglichen Threadersteller in unserem und dessem Sinne weiterführen.
mfg
Goldregen
Nachdem GOLD_Baron diesen (nach seiner Meinung "seinen" ) Thread selbst (durch Löschen seiner Postings) sinnentstellt und somit die Mitarbeit/Teilnahme der User des Forums am Thread nicht anerkennt, werde ich (auch wenn es Niemanden interessieren sollte, hiermit erklären) zukünftig in keinem von GOLD_Baron eröffneten Thread mehr irgendwelche Postings verfassen.
