Beiträge von just

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Original von Fragezeichen
Also bei mir sieht es nach Online-Kollaps aus. Wenn das gleichbedeutend mit Bankenschließung wäre, wären schon viele Comdefekt und Consors-Kunden & Co. im letzten Jahrzehnt am Herztod verstorben

denen kommt der "onlinekollaps" aber gerade recht denn so kann man über netz nichts auflösen....und verschieben....

könnte natürlich auch deren kunden sein, wobei die ja dann schon ein paar mio kunden zur selben zeit haben müsste die eine art dos-attacke simulieren...

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Original von taheth

Zeitweise???

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jep sowas schaut nach bankrott aus.... wenn jetzt andere leute auf die idee kommen "sicherheitshalber" das geld bei anderen banken auch abzuheben..

tja ... lol

jep die herde wird ihrem instinkt folgen und genau das ist das was die führenden zu verhindern versuchen..

man möchte im prinzip überhaupt nicht über krise reden geschweige das wort benutzen müssen...

aber keine angst, eins wird zum anderen führen. die zeit wird sich für uns gütig erweisen.

stellt euch mal das vor: ich empfehle unseren bundesbürgern ihr gesamtes erspartes sofort abzuheben.

was wäre wohl dann los??? ihm bleibt wie den anderen politikern und bankern auch gar nichts anderes übrig wenn sie so weiterleben wollen wie bisher...

es gibt aber kein entrinnen mehr wenn geld weg ist dann ist es weg das lässt sich nicht mehr wertmässig herzaubern...

man kann es nur verschieben, hinauszögern, je länger die dieses spiel treiben desto größer wird der knall werden, vorallem wenn dann auch rauskommt das man schon viel früher wusste das es so kommt man aber, alles beschönigt hat...

tja, vogelfrei , ist das wort das mir dann einfällt.

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Original von Bürgerrechtler
Ich möchte nur mal kurz, eben anmerken, der am 05.08. , eröffnete Thread, bis vor kurzem, reine Spekulation, ist seit gestern, ausgerechnet im feinem, alten England knallharter Ernst!!!!!!

tja wir fantasieren hier ja auch nicht, denn sonst wäre das schon ganz schön dekandent, kiloweise mit gold und silber rum prahlen obwohl wir nicht davon ausgehen das das passieren wird was wir hier besprechen bzw. vorhersagen...

in ne zeitung (finanzzeitschrift) stand. das jetzt das kapitel 2 aufgeschlagen wird.. "die kreditkrise greift auf die realwirtschaft über" -> sprich die leute kaufennichts mehr (weil sie nichts können..) .. so es gibt noch ein paar weitere kapitel, aber warten wir erstmal das zweite kapitel ab.

das ist auch der grund warum ich kein bargeld horte wie es einige hier zumindest ansagen..

bei mir sind nur edelmetalle und nahrung angesagt.

denn wenn die tüte milch 10.000 euro kostet was soll ich dann mit 10.000 gebunkertem bargeld, neben meinen 5 kilo gold? das bargeld hätte man gleich in gold umwandeln können oder in nahrung.

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Original von Fragezeichen
Da herrscht blanke Angst.

http://www.welt.de/finanzen/ar…nten_bei_Krisen-Bank.html

Mancherorts musste die Polizei die Massen beruhigen. Ein Ehepaar in Cheltenham trat sogar in einen Sitzstreik, weil ihnen die Bank nicht gewährte, eine Million Pfund auf ein anderes Konto zu überweisen.

Das Online-Banking brach nach Angaben von Kunden zeitweise zusammen, einige Filialen mussten ihre Öffnungszeiten verlängern.

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Die Botschaft: "Ihr Erspartes ist bei Northern Rock sicher."
Weiterführende links

Doch so recht will ihnen niemand glauben. "Mir ist egal, ob das Risiko gering ist. Es gibt viele andere Orte, wo ich mein Geld aufheben kann, und ich glaube kein Wort, was die sagen", sagte ein Mann in Sheffield.

lol, der wird sich noch wundern

ich habe auch einen kommentar gelesen, leider finde ich die quelle nichtmehr.. ist jedenfalls von heute der kommentar.

dort wurde gesagt das die deutschen banken nicht so betroffen sind von der immo-kredit-krise, da ja sonst die banken schon längst gesagt hätte das sie dort auch investiert hätten..... lol

also ob irgend jemand zugibt das er im prinzip kein geld mehr hat , da er in wertlose papiere investiert hat, die sitzen die probleme aus und lassen stück für stück die hiobsnachrichten raus(dies schaffen aber nur die ganz großen die einen langen atem haben.. die kleineren zerreists teilweise jetzt schon)

ps: physisches gold ist nicht zum zocken da. du solltest dir dafür lieber wissen über calls und puts oder shorts und longs zulegen...

z.b. http://www.finanztreff.de
oder auch z.b. http://www.godmode-trader.de/ -> bei wissen

das faule kredite neu verpackt worden sind ist nichts neues..

es ist wie bei der mafia,

die wäscht ihr illegales geld auch auf der bank oder durch käufe von immobilien, autos, wertgegenständen usw..

die bank (also legalisierte mafia) macht das genauso.. geld das eigentlich kein geld ist wird so gewaschen das man es für echtes geld hält.

so werden im prinzip unverkäufliche miserable faule kredite "sliced and diced" zerschnitten und neu zusammengewürfelt. so erkennt am ende von den unwissenden keiner mehr was sache ist und man hat den wertlosen kredit in reines sauberes geld gewaschen, das dagegen der staat nichts tut ist klar, er checkt es nicht..

wie gesagt banken sind nichts anderes als mafia, wobei mir die mafia lieber ist die sagt einem gleich die wahrheit ..

Northern Rock

menschen aus dem jahr ~1929 dürften diese bilder bekannt vorkommen....

nur schreiben wir das jahr 2007, Sept. den 14. england.

(nur zur veranschaulichung des tagesthemas zum freitag... lol ... am wochende werden einige leute schwitzen, mal schauen wies am montag gleich weitergeht...
hehe der goldkurs und silberkurs ist nach leichten verlusten am vormittag stark nach oben abgedriftet.. hehe)

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Original von Tengu
http://www.spiegel.de/wirtschaft/0,1518,505718,00.html

Inflation

Bildung wird zum Luxusgut

Der Preis für Bildung explodiert: Zumindest sind nach der Einführung von Studiengebühren die Kosten dafür im Vergleich zum Vorjahr um fast 29 Prozent gestiegen. Nur für Butter gingen die Preise laut Statistischem Bundesamt zeitgleich noch stärker in die Höhe.

tja langsam aber sicher schlagen die höheren preise überall voll durch...

das zeigt uns das wir immer noch am anfang sind. spätestens wenn in der bildzeitung das wort krise und dem titelblatt steht sind wir auf dem höhepunkt angekommen..

gut zu wissen das ich jetzt noch vorsorgen kann 8), während den 100ten von menschen denen ich täglich entgegenlaufe noch keine ahnung haben was sie erwarten wird.

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Original von mvd

Hmm, das erlebe ich ganz anders.

Gruß
mvd

lol

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Original von walahfrid
just
Schon klar, dass deine Theorie eben nur eine Theorie ist.
Was mich interessierte wäre, wie du auf so etwas kommst,und das Alles dann auch noch in die Öffentlichkeit zu tragen?
Ich habe manchmal auch absonderliche Gedanken, ohne allerdings auf die Idee zu kommen, sie anderen Leuten zu offenbaren.

wieso, bist du schüchtern ?

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Original von walahfrid
just
Ja , das ist allerdings eine sehr wilde Theorie.

deshalb nenn ich es auch theorie und nicht tatsache

ps: der "wert" von gold wurde hier geklärt

er ist abhängig der rahmenbedingungen(die krise) und der nachfrage(gold gedeckte währung und damit die nachfrage der käufer/bürger)

ich würd sagen das bedeutet "ausverkauf"

das sieht man daran das alles verkauft wird, egal was hauptsache verkaufen, das sieht man an stark erhötem handel

ich glaube manche leute sind sich ncht sicher warum sie gold haben sollten...

ich halte gold, um während er währungskrise oder wirtschaftskrise nicht "superarm" zu werden

ich halte kein gold um superreich zu werden,

wenn ich superreich werden will dann würde ich eine eigene schutzgelderpressermafia gründen

oder trickbetrüger werden.

ausserdem schläft es sich mit gold deutlich ruhiger als mit spekulativen aktien oder anlageformen.(ich merke z.b. das an beschissenen börsentagen manche leitenden angestellten sehr genervt sind, ohne ersichtlichen grund, aber ich kann mir schon denken warum, lol)

und wenn die zeit reif ist werde ich auch wieder zurück an den börsenmarkt gehen, aber derzeit bleibe ich lieber im goldmarkt, dies hat sich bis jetzt nich als falsch erwiesen.

foto-> nur papiergeld gehabt während währungskrise 1929

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Original von walahfrid
just

PS: Was meinst du damit, dass andere Sachen teurer gemacht werden um Gold billiger erscheinen zu lassen???

das ist theorie,

man muss um etwas billiger zu machen nicht das jenige biller verkaufen sondern man lässt alles andere teurer werden dadurch erscheint dann das eine billiger obwohl es immer noch den selben preis hat.

mit alles meine ich alles, -> aktien , immobilien, nahrung, rohstoffe,

gold wird nicht angefasst um es nicht unnötig teurer zu machen.

ist aber nur theoretischer natur, pratktisch sowas nachzuweisen bedarfs es bestimmt ein team aus 1000 leuten und ein paar superrechnern die sämtliche daten einspeisen und dann auswerten können und somit den zusammenhang zwischen allgemeiner teuerung und gold"verbilligung" herauszufinden.

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Original von Inuit
.
Wenn China horrent Dollars gebunkert hat, müsste es ja interessiert sein, dass USA plus Dollar nicht den Bach runter geht.
Oder haben mich die vielen ultralangen Artikel hier so dermaßen verwirrt, dass ich nicht mehr klar denken kann ...

china hat mind. 1 billion (europäische billion als zahl) dollars als fremdwährung in ihren safes.

bist du mit der definition von geld-inflation einverstanden, also geldvermehrung, also geld verliert an wert je mehr geldscheine vorhanden sind,

wenn ja,dann
stell dir mal china vor die den dollar auf den markt schmeissen, das hat den selben effekt wie wenn china legal 1 billion dollar drucken dürfen, das hat den selben effekt wie eine inflation,

wenn die fed und andere zentralbanken sagen das durch die short-tender der letzten tage, von wöchentlich vielleicht 100mrd. dollar zusammengenommen die inflation anheizen (indem die geldmenge vermehrt wird) dann kannst du dir vorstellen wenn china mal innerhalb von 1 tag mind. 1 billion auf den markt schmeisst , wenn bei 100mrd die inflation leicht ansteigt, dann springt sie bei 1 billion.

desweiteren ist die sache so wenn china das kopierte amerikanische geld für sich behält wirkt es wie eine geldverminderung, also die usa drucken und drucken es kommt aber nie auf dem markt an sonder verschwiendet gleich wieder, das steigert auf dem markt der den dollar will den wert des dollar, weil ja die fed z.b. 1mrd druckt , aber nur 100 mio ankommen weil china 900mio einsackt, der markt verlangt aber immer noch nach den 900 mio. d.h. immer mehr leute würden für 1 dollar mehr ausgeben um ihn zu bekommen .

jetzt stellt sich die frage, warum will man unbedingt den dollar, ist der euro denn nicht gut genug oder der rubel?

denn dollar will man weil man gezwungen ist den dollar zu verwenden..

öl z.b. wird normalerweise ausschliesslich in dollar gehandelt, will man also öl für seine industrie haben muss man sich erst mal dollar besorgen also erstmal bei der usa freudnlich nachfragen ob sie einem nicht gütigerweise dollar geben würde, die machen das nachdem man einen preis bezahlt hat den sie bestimmen können..

so. beispiel irak, hussein hat so ca. 1 jahr vor irakkrieg öffentlich gesagt das er sein öl nur noch in euro verkaufen will, auf jeden fall nicht mehr in us-dollar, d.h. die nachfrage nach dem dollar würde etwas zurückgehen was es der fed schwieriger machen würde viel für den dollar verlangen zu können.

beispiel iran, wird seit kurzem nur noch z.b. u.a. yen und euro aktzeptiert, der dollar nicht mehr,(der yen soll daraufhin gestiegen sein, es ist schwierieg sowas nachzuweisen aber im prinzip zusammenhängend)

wir wissen bereits wie die usa auf den iran zu sprechen ist.. nur ist der iran ein ganz anderes kaliber als der irak und ausserdem braucht man wie man im irak gesehen hat immer etwas um die öffentlichkeit zu überzeugen das dieser schurkenstaat platt gemacht werden muss.

so warum reagiert also die usa so sensibel auf den angriff ihres dollars?

warum reagiert z.b. deutschland nicht so, wenn der iran sagt es aktzeptiert nur noch yen und sagen wir mal (rein angenommen) die d-mark nicht mehr als zahlungsmittel???

ganz einfach.

deutschland hat einen starken handelsüberschuss

usa hat eine starkes handelsdefizit.

d.h.

die welt frägt nach den produkten von deutschland, -> deutschland verkauft vielleicht 8 mal mehr als es einkauft

beispiel usa: die usa verkauft ca. 10mal weniger als sie einkauft.

wenn jemand einen bmw haben will (der im ausland sehr gefragt ist) dann muss man sich erstmal die d-mark besorgen sonst gibts keinen bmw für den araber oder chinesen.

d.h. deutschland braucht nicht künstlich für seine eigene währung einen wert schaffen die welt besorgt sich freiwillig die d-mark um an den begehrten bmw zu kommen

d.h. usa muss künstlich für seine eigene währung einen wert schaffen denn die welt besorgt sich nicht freiwillig den dollar um an die unbeliebten usa-produkte zu kommen.

und wenn der dollar keinen wert mehr hat ist er wertlos und was kann man mit wertlosem kaufen ? richtig nichts und das ist das dilemma der usa, solange das handelsdefizit bei der usa gegeben ist solange wird sie mit aller gewalt die welt in schach halten wollen.. das kann man nur durch gewalt.... es ist nur eine frage der zeit bis die usa an den falschen gerät... gegen die sowjetunion haben sie sich z. b. nicht getraut direkt zu kämpfen, jetzt wo es die sowjetunion nicht mehr gibt (durch indirekte kämpfe) denken sie sie sind unbesiegbar und können jeden fertig machen,

ich glaube der endgegner der usa wird china sein!

europa hat sich übrigens zuammengeschlossen aus zwei gründen:

1. damit ein krieg unter europäern sehr unwahrscheinlich wird, 2 weltkriege haben gereicht.

2. damit man nciht mehr soleicht der spielball der big player ist, china (asien)und usa.

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china wird glaub ich dieses jahr noch exportweltmeister-> bisher war das ausschliesslich deutschlan, die werden dann auf platz 2 zurückfallen.

so china 1mrd. menschen, deutschland 0,080mrd menschen

china wird diese jahr deutschland im export überholen, stell dir mal vor wenn 1mrd.chinesen mal so drauf sind wie 0.080 mrd deutsche....
(china holt massiv auf, bildung, raumfahrt, ingineurskunst, autoindustrie)
sie sind immer noch scheisse im vergleich zu deutschland die brauchen 1mrd. menschen um das zu erreichen was deutschland mit 0.080 erreicht, aber wie gesagt die schlafen ncith die machen vollgas weiter !!!

stell dir mal 1mrd. deutsche vor deutschland wäre DIE supernation, da hätte hitler die reinste freude drann(ich bin kein nazi),

ich glaube das wenn china nicht alles falsch macht sie das größere deutschland werden können, allerdings nicht in 5-10 jahren ehr in 50-100 jahren.. und deshalb glaube ich das china der endgegner von den usa werden wird.

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Original von walahfrid
just
Vielen Dank für deine umfassende Antwort.
Schön, dass du den Wert, oder besser gesagt, den Preis des Goldes auf die Situation bezogen siehst, geht in meine Denkrichtung.
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danke

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Original von walahfrid
Was den Goldstandard anbelangt, so kann man lange das Für und Wider diskutieren, allein er wird nicht deswegen wieder eingeführt, weil es sich hier so viele wünschen.
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er wird auch nicht eingeführt weil es sich hier leute wünschen die gold haben, sondern er wird eingeführt weil das experiment ungedecktes papiergeld fehlgeschlagen ist und die bevölkerung/regierungen die schnauze davon voll haben, wie gesagt es müssen nur genug nation darunter leiden (der [geld]-krise) dann werden sie schnell nach lösungen suchen und die absolut sicherste ist halt wieder zurück zur goldgedecktenwährung zu kommen. das wird dann den banken zwar nciht gefallen das sie sich ihr eigenes geld unendlich mal drucken können ohne dafür arbeiten zu müssen, aber dem kommunismus hat es sicher auch nicht gefallen unterzugehen.. bloß weil etwas vorhanden ist oder stark ist heißt noch lange nicht das es auch bleiben wird.. das hat die weltgeschichte immer wieder eindrucksvoll bewiesen! seit 5000 JAHREN , nur das gold ist geblieben, weil es anscheinend richtig war/ist.. (wahrer wert)

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Original von walahfrid
Der Gedanke, bei einer Einführung des Goldstandards quasi Über Nacht superreich werden zu können, ist natürlich sehr anziehend für die ganzen Goldbesitzer hier, aber ob diese Hoffnung mit der Realität etwas zu tun hat, ist eine andere Frage.
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ich glaube nicht das man über nacht reich wird, man wird nur über nacht nicht superarm....

wenn dann die goldgedeckte währung kommen sollte dann wird man superreich,

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Original von walahfrid
Und dass die Zentralbanken auf ihren Goldreserven hocken, das ist erstmal auch nur eine Behauptung.
Es gibt genügend Leute hier, die das Gegenteil behaupten und sagen, dass das Zentralbankgold dazu genutzt wird, um durch Verkäufe den Goldpreis künstlich niedrig zu halten, um von der Schwäche ihrer Währungen abzulenken.
Noch andere behaupten gar, dass die großen Industrienationen ihr Gold gar nicht mehr besäßen, bzw. dass es nur noch als Buchungsposten vorhanden ist, aber nicht mehr physisch.
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hier kann ich dir keine wertvolle anwort geben, da ich keinen einblick in die bücher der banken habe...

bloß wo ein verkäufer ist ist auch ein käufer, wenn eine bank etwas verkauft an wen verkauft sie es dann? an den hans schmidt auf der straße oder an die ,sub-banken wie sparkasse, dresdner bank, usw...

sagen wir mal so ich glaube das gold bleibt in der famlie...

und ich glaube man kann den goldpreis nicht so einfach durch kaufen und verkaufen drücken, sondern es werden einfach andere sachen teurer gemacht dadurch scheint das gold billiger zu werden...
ich weiß das ist sehr abstrakt beschrieben, aber es genau zu erklären bedarf weiter studien meinerseits :), es ist nur meine meinung...