Beiträge von Tollar

Zitat von sakura

Bitte bedenke China hat Währungsreserven + zentrale kommunistisch-kapitalistische Diktatur die alle Hebel in Bewegung setzen wird um keine Aufstände zuzulassen + pragmatische Weltansicht + arbeitsame Bevölkerung.

Weiters: die Nachfrage der westlichen Industriestaaten kann auch nicht ganz gegen 0 gehen:

Du sagst es, die Chinesen haben mittelfristig ganz andere Sorgen als den Aufstieg zur modernen Industrienation:

With 20 million rural laborers who previously found jobs in cities now unemployed, and 7.1 million college graduates seeking work, authorities are alert to the danger of social unrest.

“Mass incidents” may jump this year, the official Xinhua News Agency’s Outlook Magazine reported in January, employing communist code for riots and civil disorder.
http://bloomberg.com/apps/news…d=asXkZJdoB2.U&refer=home

Dagegen ein Lagebericht aus den USA:

"National economic conditions deteriorated further," the Fed's survey concluded. "The deterioration was broadbased, with only a few sectors such as basic food production and pharmaceuticals appearing to be exceptions."
http://biz.yahoo.com/ap/090304/fed_economy.html

Fast alle Sektoren ausser Lebensmittel und Pharma brechen drastisch ein. Verstaendlich, denn darauf kann man kaum verzichten, wohl aber auf aus China importierte Elektronik und andere Konsumgueter fuer etliche Jahre. Die technologische Entwicklung stagniert dabei. Und beim derzeitig drastischen Niedergang gibt einen Ueberschuss an gebrauchter Ware.

Zitat von ballerina

Außerdem wird doch schön Silber verbraucht

"Verbraucht" stimmt nur teilweise, denn es wird nicht verbrannt wie Oel. Industriell verbrauchtes Silber wird ueber Recycling zurueckgewonnen.

Zitat von romario

Da ich aber auch etwas Gold habe, poste ich ganz gerne hier ... hier im Forum der Pessimisten, Shorties, Bären und Weltuntergangsprediger.

Dass Gold in 100 Jahren lediglich seine Kaufkraft erhalten hat, das sieht hier keiner, bzw. das will hier keiner wissen.
Im Anhang 2 long Charts, INFLATIONSBEREINIGT, DOW und GOLD

Prinzipiell gebe ich Dir Recht, nur leider ist das nur im Durchschnitt betrachtet gueltig. Jede Klasse hatte seine guten wie schlechten Zeiten. Der Dow hatte eine 20 Jahre Hausse hingelegt und jetzt folgt erst mal die dazugehoerige Baisse. In 5..10 Jahren koenne wir wieder positiv ueber Aktien predigen, von ein paar Baeren-Rallys mal abgesehen. Das heute zu tun ist einfach die falsche Zeit dafuer.

[Blockierte Grafik: http://www.gold-eagle.com/editorials_08/images/hickel112108a.gif]

The historic chart rolling back over 100 years shows several ratios approaching 2:1 and then 1:1 27+ years ago. Were the ratio to fractionalize to any number under 1:1 would be a very large spike in the ratio that would clearly standout on the historic chart, even more than the ratio during the Great Depression.

Zitat von Minos

China ? Da machen die Kurse die Nachrichten...

Eine kleine Eindeckungsrallye der shories, sonst nix

Eher eine politische Rally durch Bekanntgabe des neuen Konjunkturprogramms, nachdem eine weitere wichtige Volkswirtschaft im asiatisch-pazifischen Raum und Exportmarkt Chinas, Australien, in die Rezession rutscht.

Zitat von wef

Sie werden sich nicht länger melken lassen, als unbedingt nötig

Das heisst sie muessten ihre Waren teurer verkaufen. Das funktioniert aber nicht bei schrumpfenden Maerkten in eine deflationaeren Umfeld. Chinesische Produzenten muessen die Preise sogar senken, um ueberleben zu koennen.

Zitat von sakura

Ich denke die alten "Industrienationen" sind letztlich recht unnötig. China ist sich selbst gross genug.

Um vielleicht 500 Mio Chinesen auf dem Lebensstandard der Industrielaender zu bringen, um den Absatz fuer den ausbleibenden Export zu kompensieren, wird nicht von heute auf morgen gehen. Es dauert Jahre, bis Chinesen die Mengen an Konsumgueter selbst verbrauchen, die die Industrienationen nicht mehr aus China importieren - und dann gaebe es nicht mal Wachstum, wohlgemerkt. Es ist eine Illusion, dass 80% der chinesischen Bevoelkerung, die heute teilweise noch nicht mal Zugang zu elektrischen Strom haben, von heute auf morgen Plasma-TVs, DVD-Player und Smart-Phones kaufen. Die Realitatet sieht eher umgekehrt aus, massenhaft gehen Produktionsbetriebe pleite und Millionen von Wanderarbeitern, die dort vorher fuer den Export Waren hergestellt hatten und sich davon sogar beispielsweise ein Handy leisten konnten, verlieren ihren Job und muessen in ihre unterwentwickelten laendlichen Gebiete zurueck. Vielleicht werden sie einen Job im staatlich gesponserten Strassenbau finden, das wird aber nur ausreichen um nicht zu verhungern. Sicher, langfristig wird China eine vergleichbare Industrienation werden, aber ich glaube nicht daran, dass sie das in ein paar Jahren schaffen koennen.

Zitat von auratico

Mag sein, doch das ist im Falle Chinas nicht so sicher wie in USA und Europa. Der Grund dafür liegt in den völlig unterschiedlichen Voraussetzungen. Das schuldenfreie China pumpt seine Hilfsgelder ausschliesslich in realwirtschaftliche Investitionen vor allem im Infrastrukturbereich.

Wenn China das rueckgehende Exportgeschaeft mit den USA, Europa und jetzt auch Australien mit seinen Infrastrukturmassnahmen kompensieren kann, wird es ganz sicher diese Krise leicht ueberwinden. Aber es haengt eben sehr viel am Konsum der Exportlaender. Sollten die Industrienationen auf Jahre so drastisch konsolidieren, bezweifle ich, dass die Reserven am Ende ausreichen.

Zitat von romario

Preisfrage: Wer kann rechnen ?
Gold: von 1.000 $ auf 900 $
S&P500: von 120 Punkten auf 700 Punkte

http://de.wikipedia.org/wiki/S&P_500

Jetzt bringst Du eine sehr langfristige Entwicklung ins Spiel, was auch richtig ist, denn sie wird sich erfuellen. Schau mal auf das Dow/Gold-Ratio die letzten 70 Jahre, danach wuerdest Du diese Preisfrage allerdings nicht mehr stellen.

Zitat von auratico

, wenn nämlich China sich mit dem bestehenden Konjunkturpaket vorerst bescheidet und das zweite, das bisher nur von den Märkten eingepreist wird und noch keine Bestätigung aus der Politik hat und vorerst nur ein Marktgerücht bleibt, gar nicht auf den Weg bringen sollte.

Eigentlich sollte es mehr besorgniseregend sein, dass das erste nicht aussreichend ist, und ein bereits zweites aufgelegt werden muss.

Das ist die lang angekuendigte Baerenmarktrally. Kauft leute kauft, die Krise ist vorbei

Zitat

http://www.freenet.de/freenet/…sel/pluenderer/index.html
[Blockierte Grafik: http://www.dradio.de/images/47970/landscape/]

Alles im Wald verbuddeln... Dann finden die Archaeologen der postkapitalistischen Nachfolgekulturen vieles schoenes Museumsmaterial ueber die GDII-Panik.

Zitat von goldtrader

Habe letzte Woche erst einen Posten MGM-Aktien erworben

Das Geld haettest Du lieber selbst in Las Vegas verspielen sollen. Waere mehr Spass und Flug inclusive. Auf jeden Fall sollte man da einen Totalverlust nicht ausschliessen. Nachboerslich sind die schon mal um 14% abgeschmiert.

Heute meldet MGM Mirage, dass Kredite bald nicht mehr zurueckgezahlt werden koennten und der Bankrott drohe. Analysten schaetzen, dass die Einnahmen fuer MGM um 25% in 2009 zurueckgehen. Es ist kaum Besserung fuer 2010 in Sicht. Als Folge koennte MGMs CityCenter koennte nicht mehr fertig gestellt werden. Die Bekanntgabe der MGM Jahresergebnisse 2008 verzoegert sich. MGM sei schwer angeschlagen vom Rueckgang der Spieler- und Hotelgaeste.
http://www.lasvegassun.com/new…/mgm-mirages-cash-crunch/
http://money.cnn.com/news/news…ONLINE000763_FORTUNE5.htm

Erst im Februar gab es Gespraeche mit der Deutschen Bank und MGM ueber die Finanzierung des MGM CityCenters. Die Deutsche Bank sollte einen Kredit von $1.2 Mrd bereitstellen. Die Deutsche Bank sei ebenfalls mit $1.5 Mrd beim Cosmopolitan Resort & Casino Tower exponiert.
http://www.bloomberg.com/apps/…d=aLh3NSS95LGs&refer=home
http://www.bloomberg.com/apps/…d=a8Igsdf7qmZo&refer=home

Einnahmen der Spielhoellen und Hotels sinken um 30%.Kredite koennten nicht zurueckgezahlt werden.

MGM Mirage’s cash crunch
With credit line tapped out, bonds and loans coming due, Chapter 11 seen as risk

http://www.lasvegassun.com/new…/mgm-mirages-cash-crunch/

Zitat von gruenundblau

Sowas wird über Derivate abgewickelt - ob das gut ist?

Mittel- und langfristig hochriskant.

Zitat von Tollar

S&P durchbricht die 700.

Und schliesst das erste mal seit 1996 darunter bei 696.33.

Zitat von Donnerschlag

Was sind doppelt-inverse ETFs?

ETFs = Exchange Traded Fund = boersengehandelte Investitionsfonds
inverse = bildet den Basiswert invers ab
doppelt invers = bildet den Basiswert doppelt invers ab

Beispiel ETF: SDS = double inverse S&P500

wenn der S&P 5% verliert, gewinnt SDS 10% usw.

Aber Vorsicht, doppel-ETFs lecken bei zu hoher Vola, d.h. sie performen ueber lange Zeitraeume nicht wirklich doppelt, sie koennen sogar erhebliche Verluste einfahren. Man sollte nie lange halten und hohe Tagesschwankungen sind moeglich. Aber fuer kurzfristige Spekulationen auf einen Indextrend durchaus sinnvoll.

Zitat von Königswasser

Porsche -12% (gar nicht so schlecht, Wendelin )

Das ist eben der Vorteil von Mobilien im Gegesatz zu Immobilien: Immer sehr beweglich, falls der Claw-Back-Vollzieher beim Ex-Banker anklopfen sollte.

Analysten hatten "nur" 45% gewettet.

Toyota -40%

http://finance.yahoo.com/news/…-plunge-apf-14530218.html

Zitat von ballerina

Das Silber nicht nur mehr industrieller Rohstoff ist und war, ist bekannt,

Das musst Du mal begruenden.
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http://www.silverinstitute.org/supply_demand.php