Beiträge von ordineteutonico

  • Ist physische Ware wirklich knapp?

    Also silber war heute schon den ganzen Tag in Backwardation jetzt um 12:08 auch immer noch für 2 cents wird der spot mehr bezahlt als der Dez Future sollte ansich 5 cents über spot stehen.


    Hier ein Kommentar über der Comex von Eichelburg:


    Zitat

    Da Indien gestern wegen eines Feiertages als größter Nachfrager ausgefallen ist, konnte man gut beobachten, wie im Londoner (physischen) Handel der Goldpreis gedrückt wurde. Der Preis ging mit $750 in den Handel und beim A.M. Fixing wurde der Preis wegen der starken Nachfrage nur leicht gedrückt mit $745 fixiert. Zu Beginn des COMEX-Handels wurde der Preis auf bis zu $730 gedrückt. Da der P.M. Fix mit $730,50 festgestellt wurde, hat das Gold-Kartell wohl noch eine erhebliche Menge an 400oz-Barren auf den Markt geworfen.Sonst ungewöhnlich, die letzten Tage aber häufiger zu beobachten, erholte sich der Gold-Preis dann nach Ende des Londoner Handels auf $740. Mit diesem Preis endete der Handel an der New Yorker COMEX. Im Access Market konnte der Gold-Preis wieder auf $750 ansteigen, wurde aber an dieser Marke wieder gedrückt.



  • Ist physische Ware wirklich knapp?

    Zitat von nepton

    Die Wirtschaft funktioniert bestens.


    Die Preise für Silberunzen werden ja nicht amtlich festgelegt (auf den COMEX-Preis), sondern entstehen eben auch durch Angebot und Nachfrage.


    Dass die extrem kleine Menge an Silber, die im Vergleich zum industriell benötigten Teil, an Anleger geht, in Zeiten wie diesen auf extrem starke Panik-Käufe von Klein-Investoren stößt, das konnte von den Produzenten eben auch keiner vorhersehen. Wie auch?

    Also wenn Investoren Nachfrage nicht befriedigt wird und sie dann bei der Comex kaufen ist es dann also auch ganz normal. Wenn soviel Wahre im umlauf ist werden Sie ohne Problem nachfüllen können. Nur Ist halt jetzt der Spot preis höher als der Futures Preis...

  • Ist physische Ware wirklich knapp?

    Zitat von ghost_god

    @ Ordine..:


    Die Comex stellt niemandem Ware zum Shorten zur Verfuegung und besitzt auch kein Silber. Sie wickelt als Boerse lediglich die Transaktionen ab und akzeptiert fuer Lieferungen bestimmte, registrierte Lagerhaeuser. Dass dort eine gewisse Menge an Ware zumeist auch ausserhalb der Lieferzeitpunkte verwahrt wird, hat logistische Gruende. Der Warenumlauf durch regelmaessige Entnahmen und Einlagerungen duerfte sehr hoch sein. Zudem lagert der Grossteil allen verfuegbaren Silbers nicht in den Comex Lagern sondern an vielen verschiedenen anderen Orten dieser Welt. Verkaufen kann man es an der Comex trotzdem, Hauptsache das Material ist zum Lieferzeitpunkt in einem der registrierten Lagerhaeusern eingereicht.


    Geh doch mal in einen beliebigen Supermarkt und zaehle wieviel Coca-Cola Kisten sie auf Lager haben. Und dann schaetze wie aussagefaehig diese Lagerhaltung fuer Durchlaufware ist, wenn man einen Eindruck von der weltweit verfuegbaren Menge an Coca-Cola Kisten bekommen moechte...

    Eine Frage, welcher ist dann der unterschied zwischen allocated und unallocated an der Comex?


    Und noch eine wie erklärst du die backwardation bei dem Silber preis?

  • Ist physische Ware wirklich knapp?

    Es langen also 10.000 investoren die 3 - 4 Kontrakte zur lieferung zwingen, und die shorter fallen.


    Retail markt ist leer. In den US gibt es schon etliche private die anfangen arbitrage zu machen (Hommel - Butler die davon auch Nachricht geben) verkaufen den phisischen bestand, kaufen futures und gehen auf Auslieferung.


    Mints und Händler könnten auch höhere auslieferung Nachfrage beweisen.


    Wenn der Berg nicht zu Mohammed geht, geht halt Mohammed zum Berg (italienischer Spruch) ^^

  • Ist physische Ware wirklich knapp?

    Apropo Comex und Silber:


    die Comex hat noch 80.000.000 uz registrierte Wahre in 1000 uz form. Also 80.000 barren.


    Davon ist höchstwarscheinlich gute hälfte allocated, steht also nicht zur freie verfügung der Comex, Comex besitzt 40.000 barren die Sie den shorter zur verfügun stellen können falls SIe nicht liefern fähig sind.


    Zu dez sind 50.000 open interest aktuell im Umlauf.


    Was mann aktuell nicht weiß ist wieviel von den 40.000 registrierte und allocated barren den Bullion Banken gehören, und wieviel von den 53.000 open interest in dez in lieferung gehen. Vermutlich sind die 50.000 hardcore dealers, die auf lieferung stehen. Spekulanten sollten alle außer gefächt sein.


    Silber spot 6:35 - 9,21 - bid: 9,18 ask: 9,28
    Silber dez fut 6:35 - 9,20


    Immer noch in backwardation. Und gute spanne zwischen spot bid und ask.

  • Ist physische Ware wirklich knapp?

    Zitat von Pandadler

    was ist Backwardation? und wieso CDE? Die haben meiner Ansicht nach das reichhaltigste Programm...

    Backwardation? Blätter mal zurück und du siehst was ghost darüber geschrieben hat. Er hat es sehr gut Beschrieben, er hat sicher sehr großes finanzielles wissen.


    CDE Kurs ist von über 8$ auf 0,5$ abgeschmiert. Der Kurs bezeichnet eine fast Pleite situation. Einer der größten silber produzenten kann also zu diese Preise kaum überleben.

  • Ist physische Ware wirklich knapp?

    Zitat von Pandadler

    wäre pyhsische Ware knapp, dann müssten die Händler reihenweise zusammenbrechen...und passiert das ? ja oder nein.

    Warum sollten Händler zusammenbrechen? Und welche Händler meinst du sollten zusammenbrechen?


    Fakt ist kleine Händler sind leer gekauft.


    Fakt ist silber preis ist in backwardation.


    Fakt ist Glencore Rohstoff händler ist in große sorge ums überleben.


    Keine Ahnung ob auch Silber Grosßhändler so da stehen, aber vermutlich schon. Wenn ich den Kurs von CDE beobachte...

  • Ist physische Ware wirklich knapp?

    Zitat von ghost_god

    Ja und?


    Genau deswegen habe ich Dir die Zusammenhaenge ein wenig detaillierter erklaert.


    Im uebrigen liegt bei den aktuell sehr niedrigen Zinsen der cost of carry fuer eine 2-Monats Periode bei lediglich 0.04 - 0.05 USD /oz. Die teilweise backwardation bei Silber ist marginal und laesst wie erklaert keine Rueckschluesse auf eine allgemeine Materialknappheit zu.

    Noch nicht, aber mann könnte schon vermuten daß die Bouillon Bank Leute sich momentan nur auf dezember konzentrieren, dort sind ja noch 200.000 Verträge offen, wie gesagt nur 10% von denen in Lieferung und die Comex ist aus. 0.05 für carry aber für silber nicht für gold. Oder irre ich?

  • Ist physische Ware wirklich knapp?

    Zitat von ghost_god

    Backwardation ist ein Indiz fuer kurzfristig hohe ungedeckte Short-Positionen die vor Liefertermin des Front-Kontraktes geschlossen werden muessen. In solchen Faellen haben Marktteilnehmer mit offenen Short-Positionen ein besonderes Interesse daran, die Ware zum anstehenden Liefertermin zu kaufen. Spaetere Liefertermine sind kein Substitut, weil sie short im Front-Kontrakt sind. Was nuetzt Ihnen Ware in 6 Wochen wenn sie in 2 Wochen liefern muessen? Dieses besondere Interesse wird als "convenience yield" bezeichnet und wird mathematisch als Renditefaktor vom sog. "cost of carry" Zins subtrahiert um den Wert spaeter auslaufender Futures auf den Front-Kontrakt abzudiskontieren. Der Abdiskontierungszins kann dadurch negativ werden (convenience yield > cost of carry interest rate). Das Ergebnis ist backwardation, i.e. der kurzfristig auslaufende Kontrakt ist teurer als der spaeter auslaufende Kontrakt.


    Ueber die Existenz von backwardation eine allgemeine Knappheit zu begruenden ist aber nicht moeglich. Lediglich Aussagen ueber relative Werte verschiedener Lieferzeitpunkte zueinander sind moeglich. Ginge man von einer generellen Materialknappheit aus, so stiegen nicht nur die Front-Kontrakte sondern auch das hintere Ende der Future-Kurve: Silber im Dezember geliefert wuerde ebenso teurer werden wie Silber im Maerz geliefert. Und damit waeren wir beim Altbekannten: Steigt die Nachfrage, so steigt c.p. der Preis.



    Brav. Nun schau dir mal gelegentlich spot price gegen dez Futures in Gold und Silber.


    Mir scheint es als würde immer wieder der spot höher stehen als der future.


    Backwardation?

  • Ist physische Ware wirklich knapp?

    Zitat von ghost_god

    Warum muss verfuegbares Silber denn in den Lagerhaeusern der Comex liegen? Unmengen an Silberbarren lagern an anderen Orten und koennen jederzeit an der Comex verkauft und zum Liefertag im Lagerhaus eingereicht werden. Viele Besitzer physischen Silbers holen es sogar bewusst aus den Comex Lagerhaeusern um eine Knappheit zu suggerieren, verkaufen dann in steigende Maerkte hinein und bringen die Ware zum Liefertag zur Ueberraschung der Kaeufer in eines der Comex Lagerhaeuser zurueck.


    Warum sollte man als Eigentuemer grosser Silbermengen jedem Marktteilnehmer transparent zeigen, dass diese grossen Mengen verfuegbar sind? Das wuerde den Preis und damit den Wert dieses Silbers druecken - das Gegenteil wollen Eigentuemer erreichen.


    Interessant, wie leichtfertig hier von Mengen in den Comex Lagerhaeusern auf tatsaechlich am Markt verfuegbare Mengen geschlossen wird.

    Möglich es kommt aber immer drauf an wie hoch der Preis an der Comex steht. Du betreibst genau die selbe Meinung die auch Antal Fekete betreibt.


    Nur der sagt auch daß ein klarer symptom für Knappheit im edelmetallmarkt die Backwardation ist. Und mir scheint es daß wir fast so weit sind.


    Mehrmals täglich ist zu beobachten wie der Spotpreis den Dezember Future überschreitet.


    Jänner ist dann sowieso tiefer.


    Bei Gold ist das auch immer wieder der Fall. Nur halt seltener.


    Retail markt ist dann auch immer noch leer gefägt.


    Sicher hat jemand das ganze Material.


    Ist nur die Frage wann und zu welchem Preis die im Markt liefern werden. Zu 15? Oder zu 50? Zu 1000? Oder zu 4000?


    Gold wird irgendwann komplett leergekauft.


    Silber warscheinlich auch. Einzige Frage ist in wieviel Zeit die Frage von Investoren nochmal 4 mal steigt wie dieses Jahr der Fall war. 3 Monate? 6 Monate? 1 Jahr? Fällt der Bond Markt sind wir soweit.

  • Ist physische Ware wirklich knapp?

    Wenn uns etwas passiert wie daß was in Island vor einige Wochen passiert ist, bekommt man noch höhere Aufschläge davon bin ich sicher. Und dann kannst du den Comex silver sofort abschreiben.

  • Ist physische Ware wirklich knapp?

    Naja es ist ja klar wenn die großen Finanzhäuser Leute zum verkauf fördern und die nicht mitmachen kapieren daß alle nicht so.


    Und zu der geschichte daß es noch Comex barren zum verkauf gibt, es ist so als würde ich zum Bauherr gehen um eine Wohnung zu kaufen und er verlangt daß ich gleich das ganze Mehrfamilienhaus kaufe. Und da wundert sich jemand daß Investoren zur knappheit rufen.


    Natürlich wohnungen/silber coins gibt es nicht mehr.


    Nicht beim Händler nicht bei der Bank und auch beim privaten fast nicht sonst würden sich auch die hohe Preise nicht erklären.


    Ah und die Comex hat noch 80 mio Unzen auf lager, lätzte reserve, die hälfte ist warscheinlich allocated. Mit 400 mio $ ist die Comex weg.

  • Ist physische Ware wirklich knapp?

    Zitat von nepton

    Sieh dir mal an, das wieviel Hundertfache des tatsächlich existierenden Getreides an den Märkten gehandelt wird?


    Gibts deshalb bei uns eine Knappheit an Getreide, oder werden die Preise deshalb in astronomische Höhe schießen?

    Wenn genug nachfrage existiert und nicht genug produziert wird passiert das. Nachfrage ist sehr hoch, und wird kaum befriedigt, produktion wird dank fallende Preise nachgeben. Etliche Minen sind sicher bei 750$ nicht mehr wirtschaftlich.