Nachfolgend ein Link, der den zur Zeit herrschenden Liquiditätsbuble zeigt. (In der Regel, das gegenteil einer Deflation) Ok, über den Peak sind wir drüber, aber nochmal, von einem deflationärem Umfeld sind wir meilenweit entfernt.
Das hiesse ja, das jeder im Moment sein "wertvolles" Geld zürückhält, da er morgen mehr Waren damit kaufen kann! Heee, ich denke wir wollen FIAT-Geld doch loswerden, weil wir befürchten das das Zeuch nichts wert ist, und morgen dafür nichts Adäquates kaufen kann.
Nichts für Ungut, aber ich denke da widerspricht sich Einiges.
Beiträge von Golden Earring
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Hallo Ritterwacht,
im Ernst, ich glaube auch nicht das wir momentan im deflationären Umfeld leben. Da sind wir noch weit davon entfernt. Und "real sinkende Löhne" sind die "reguläre Verars....g " des Normalbürgers, aber wirklich keine Deflaton.
Ehrlich gesagt mir fallen auf Anhieb auch keine Anzeichen oder Beweise eines deflationären Marktes ein.
Wäre dankbar für jeden Vorschlag.
Achso die vielberühmten Elektronikpreise bei Saturn und Mediamarkt sinken auch nicht ständig. Im Gegenteil. Und nach der hedonistischen Betrachtung werden die Dinger ja immer besser. Wie kann man einen I-phon mit einem "stinknormalen" Nokia oder Samsung gleichsetzen, auch wenn sie die gleichen Funktionen beinhalten. Wo bleibt das Zusatznutzen des"Apple-Gefühls" und die Zugehörigkeitsgefühl zu einer "höheren" Gemeinde? -
Zitat
Original von michael777
http://www.youtube.com/watch?v=yAwvlDJgJbMMichael spitze!
Ich habe dich nur für die Bereitstellung dieses Videos positiv bewertet. Das jemand den FED-Vorsitzenden vor laufenden Kameras so Runterputzen kann, ist wohl im Prinzip auch einmalig! -
With your finger crossed, I guess!

Das war ja das Höchste. Er hat Bernanka einen Lügner genannt!!!
Er hat wahrlich alles aufs Tapet gebracht!
Besteht die Möglichkeit die Anhörung schriftlich irgendwo zu lesen?
Mehr kann man Bernanka nicht blossstellen. Das heisst die Amis sind sich schon bewusst, was da vor sich geht!
You are a little bit responsible for the weaker dollar!!! -
Wahnsinn, der sagt ja genau das, was wir im Forum an Geldpolitik, an Geldmengensteigerung (20%, hat er gemeint), schwacher wertloser Dollar usw. kritisieren.
Ja, wie bekämpt man Inflation mit Inflation? Da war der gute Ben aber etwas ratlos!
Also wenn der Ron Paul, Chancen hat, Präsident zu werden, dann gute Nacht! -
Hallo traditional,
in den meisten Punkten bin ich etwa deiner Meinung. Beim Inflationsbild sind wir uns eh einig. Bei der Deflation bezweifele ich das ein zu geringes Bargeldvolumeni m Markt vorliegt, ob bei den Banken oder bei den Privatleuten. Ich bin nicht mal sicher das alles billiger wird. Siehe Threads mit Deflation bei steigenden Energie- und Lebensmittelpreisen! In der Deflation wurde in Japan die "Zürückhaltung des Bargelds", nicht der Mangel geklagt. Und das Zürückhalten basierte auf die Unsicherheit der Leute und auf die damit verbundene zürückgehende Preise und die weitere Erwartung von Preisrückgängen. Also die erklärte "tödliche Deflationsspirale". War natürlich Japan spezifisch, deswegen keine Auswirkung auf Edelmetalle soweit erkennbar. Ich denke man kann sehr schlecht voraussehen, wie der Markt, die Leute usw. bei Deflationserscheinigungen reagieren werden. Inflation kommt auch sehr viel häufiger vor, als Deflation
Aber wir sind uns sicher, das wir von einem Deflationsängsten meilenweit entfernt sind. Denn schon wenn das Wort "Deflation" in den Medien ausgesprochen würde, ist meiner Meinung nach erst mal Schluss mit dem Anstieg. Das das Gold dabei nicht so stark an Wert verlieren wird, wie andere Assets oder etwa gleichbleiben wird, weil es "geldgleich" ist, kann ich noch zustimmen. Aber weiterer Anstieg? Fragezeichen.
Aber ich meine nochmal, vor einer Deflation kommt erstmal die Rezession. Vieleicht Vorschläge, welche Vorzeichen oder Nachrichten, eine Deflation anzeigen/ankündigen würden. -
@ carexcarex,
ich schaue auch auf die Überschussliquidität und die wird ja soviel ich weiss gerade durch die M3-Steigerungsraten definiert. Dazu nimmt der FED die Leitzinsen runter und gibt halt indirekt zu verstehen, das kurzfristig keine Inflationsbefürchtungen zu sehen sind, und das Geld zu niedrigen Kosten Bereit steht. Wohin dieses momentan billige und reichliche Geld hingeht, wird die Geschichte zeigen.
Aber kurzfristig, wie wir ja übereinstimmen, gibt es massig Liquidität. Und dies kommt bei aller Vorsicht auch dem Edelmarktmarkt zu Gute. -
Dieser Chart gibt jedem Goldfreund Mut, auf der richtigen Seite zu sein. Solange dieser Trend anhält, mach ich mir um kurzfristige Rückschläge in POG keine Gedanken.
Das Deflationsthema ist ein sehr komplexes und verwirrendes Thema, besonders in Verbindung mit Inflation und ohne tiefergehendes Basiswissen werde ich mich da heraushalten. Kurzfristig allerdings, sprich die nächsten 6 Monate, denke ich ist es kein Thema.
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Ich kann TimS und Meta nur empfehlen. Beide zuverlässig, vertrauenswürdig und sehr angenehm im Umgang.
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@ traditional,
"...während die Preise sehr vieler anderer Güter sinken (Deflation).
Bei stagnierenden Einkommen können steigende Preise nur durch Einsparungen in anderen Gütergruppen aufgefangen werden"Leuchtet ein, das wohl die Preise in anderen Bereichen, trotz steigender Energie-/Lebensmittelpreise, sinken könnten, da einfach zu geringer Nachfrage wegen Kaufkraftverlust.. Gab es das schonmal. An die Stagflation in den 70ern kann ich mich noch erinnern!
Ich denke auch das 2007 das letzte Jahr des Aufschwungs sein könnte. Nur die Zinsen müssen dann 2008 gesenkt werden, und das treibt meiner Meinung nach die Leute weiter Richtung Edelmetalle! Und das Ganze noch gültig für die nächsten 12 Monate! Also, Gold/Silber weiter aufstocken? Ich meine ja. -
Die Treppenstufen war bei uns der Meetingpoint, aber ein Erkennungszeichen ist sinnvoll, wenn man sich nicht kennt!

Von Banknoten-Briketts habe ich mich generell ferngehalten.
Wenn gie Goldangebote auch knapp sind, Silbermünzen gibt es "en mass". Für Kenner bestimmt ein Dorado, für billigen Einkauf. Aber Sachkenntnis ist unerlässlich. Deswegen für mich leider uninteressant. -
aus http://www.fondscheck.de/artik…sen-Branchen-1647899.html
09.11.2007 - 13:07:08 Uhr
Rohstoff-Insider
"Unter technischen Aspekten präsentiere sich das Edelmetall in einer äußerst robusten Verfassung. Trotz der zurückliegenden Hausse sei von einem Überhitzen des Marktes noch keine Spur.
Ganz im Gegenteil: Mit dem Überwinden der 800 USD-Marke sei eine psychologisch wichtige Marke zuletzt geknackt worden. Daraus sei neue Dynamik entstanden].
Einen signifikanten Rückfall unter diese Marke würden die Experten in den kommenden Wochen nicht erwarten! Sicherlich erscheinen 1.000 USD als Kursziel bis zum Jahresende auf den ersten Blick ambitioniert, doch sollte sich das Gemenge aus geopolitischen und finanzpolitischen Unsicherheiten weiter verschärfen, sei davon auszugehen, dass Gold weiter gesucht bleibe.Sowohl für technisch als auch für fundamental orientierte Anleger führe derzeit kein Weg an ein Engagement im Gold vorbei. (09.11.2007/ac/a/m) "
Also fundamental sind wir noch auf der richtigen Seite. Ist schon beruhigend! Schon aufgrund des sehr steilen EM-Anstiegs der letzten Tage.
Aber solange die negative Verzinsung und die Inflationssorgen anhalten, werden wohl immer mehr Leute verunsichert sein und Edelmetalle kaufen, anstatt das Geld zur Bank zu tragen, um die Eigenkapitalquote der Banken zu unterstützen. -
Zitat
Original von traditional3
Als wichigste Aussage bleibt für mich die These - Deflation bei steigenden Monopolpreisen (Energie, Kraftstoff, Lebensmittel ...)[/URL]Das widerspricht sich eigentlich: Deflation bei steigenden Preisen???
Deflation ist Preisrückgang bzw. Erwartung von weiteren Preisrückgängen!
Und steigende Preise bei Energie, Kraftstoff und Lebensmittel, usw.? - Steigende Preise sind im Prinzip immer Inflation!! Es sei denn man arbeitet für den FED, und gibt die CPI-Zahlen raus! Dann natürlich, kein Inflation:-) Dann kann man Deflation befürchten und die Zinsen senken, um die Wirtschaft anzukurbeln. Ich denk davon sind wir noch ein bisschen entfernt. -
Hallo golfino, nein nicht 20 g, sondern 1kg Silberbarren:-)
Und zu den Sammlermünzen: Da waren soviel Münzen. Das ist schon nicht mehr schön. Eher, ermüdend. Natürlich alles subjektiv!
Ich ziehe einzelne 1 Unze Goldmünzen immer vor. Auch die 1/2oz Münzen sind eine Augenweide! Aber alles was darunter liegt. Weiss nicht. Wie gesagt die Goldmünzen waren eher Seltenheit.
Und schon fast frevelhaft: alte, ausgediente Banknoten, in "Ballen" , Ist schon "pervers", das die Papierscheine auch noch gesammelt werden. Vielleicht mal zur Abschreckung, oder zur Mahnung, bezüglich der Zukunft allen Papiergeldes, wenn die Zentralbanken es übertreiben, die Leute zum Narren zu halten. Es spricht sich halt irgendwann herum, das das Zeug nicht gedeckt ist. Solange sie den Anschein ein bisschen wahren, sind wir ja noch bereit das Papiergeld ernst zu nehmen. Aber was die FED gerade veranstaltet, aber das ist schon.....ohhh, arg off topic!
Die beiden Kilo Degussabarren sind aber ein Schnäppchen, ohne Frage!!
Ach ja, ausser Meta hat sich keiner der Forumsmitglieder sich zum Erkennen gegeben! Hoffentlich lag es nicht an uns, An Meta und mir! Übrigens netter Kerl, der Meta, ohne Frage. Sachlich, freundlich, halt empfehlenswert! Jetzt einige schon in Rhein-Main-Gebiet kennegelernt. Achso, auch den TimS mal kurzgesehen. Aush sehr freundlich, sehr sachlich. Ja, Menschenskind, schon wieder....off topic!! Pardon:-) -
Also, ich war heute dort.
Ist halt ein Händlermarkt mit vielen Kleinhändlern. Viele -für mich "wertlose - Geld-Münzen", (da ich kein Sammler!) die angeboten werden.:-) Wenig Gold-Bullionmünzen. Wenn, dann meistens überteuert. Sehr wenig gängige 1-Unze-Münzen. Habe selbst einige 1-unze Lunar-Münzen und einige Libertad für 14 € bzw. 15€ geholt. Maples gibt es an einem Händler für 13,- €
Und 2 gegossene Degussa Barren gab es günstig für 380€. Hatte leider nicht genug Flüssiges dabei! Tat bisschen weh:-( Vielleicht ist es ja noch da. (Um 12.00 waren sie noch auf jeden Fall da- Von der Eingang aus gesehen, ganz links hinten in der Ecke).
Ansonsten wenn man in der Nähe wohnt, interessant. Aber eine längere Anreise "für Bullionsammler" ,bestimmt nicht lohnend! -
Jaaaaaaa, da war er noch nicht für das "Syndikat" tätig!
Als Idealist kann man die Wahrheit unbelastet aussprechen. Als Opportunist beginnt man die Fakten zu beugen! -
Wenn man dem Greenspan seine Wortblasen hört, geht schon einem der Kamm hoch! Als ob nicht er derjenige war ,der die Blasenbildung mit seinem billigen Geld die letzten 10-15 Jahre gepuscht hätte.
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Zitat
Original von Fragezeichen
http://de.today.reuters.com/ne…_USA-HAUSHALT-DEFIZIT.xmlVor fünf Wochen hatte der Kongress den Weg für eine höhere Gesamtverschuldung freigemacht. Bis Ende September durfte diese die Marke von 8,965 Billionen Dollar nicht überschreiten. Die neue Obergrenze setzten die Parlamentarier bei 9,815 Billionen Dollar an.
Nun, da sind wir aber jetzt beruhigt, das die Amis ihre Schulden nur um 9,5% pro Jahr steigern. Absolut gesehen sind das zwar fast 850 Milliarden Dollar. Aber was ist das schon, für ein grosses Volk!
Bei 850 USD/oz sind das doch "nur 1 Milliarde Unzen Gold." Oder ca. 31.100 Tonnen, oder?
Nur die erlaubte Schuldenerhöhung! Ist doch bestimmt gedeckt oder? 
Lieber Gott, lass mich hoffentlich ein Rechenfehler eingebaut haben. -
Hallo Robertino,
Timing, günstiger Einstiegszeitpunkt usw. ist nicht "meine Stärke", (wenn es überhaupt möglich ist). Deswegen bin ich natürlich von mir ausgegangen.
Und die Verdoppelung, (auch wenn überhaupt )erwarte ich aufgrund der Dollar, Zins- und Krisensituation in den nächsten 2-3 Jahren. Wenn nicht, d.h. neuer, fundamentaler Situation, mit steigenden ZB-Zinsen, steigendem Dollar und fallenden Zinsen oder lahmender Weltkonjunktur, wird sich der Goldpreis wohl eher halbieren, weil das grosse Kapital dann wieder in Renditeanlagen gehen wird, und nicht in "Krisenanlagen". Wie gesagt, ist nur meine persönliche Meinung.Witzig! Innerhalb von einer Stunde ist die Notierung 4-5 USD zürückgekommen. Und was heisst das für Montag? Es darf geraten werden!

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Hallo wall2000,
du hast deine Frage bereits selbst beantwortet:-)"Und dann sagt mein Bauchgefühl....ist doch egal, du lässt das Zeugs doch 10-20 Jahre liegen, du brauchst es doch wirklich im Augenblick nicht..."
Wenn Gold irgendwann bei 1200€ oder höher stehen sollte, spielt es wirklich keine Rolle, ob gekauft bei 520 oder 570 Euro.
Nur wenn du spekulieren/traden/zocken willst, spielen die kurzfristigen Aussichten eine Rolle.
Achso, die Zentralbanken verkaufen seit 5-6 Jahren 500 Tonnen pro Jahr. Den Goldpreis interessiert das nicht besonders.