Beiträge von Delphin

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Original von weissgarnix

Vielleicht war Kondratieff wirklich nur einem Kredit-expansions-kontraktions-Zyklus auf der Spur, wer weiss ... kenn mich damit leider so gut wie gar nicht aus.

Mensch weissfastgarnix, bist Du Perfektionist? Okay, Mensch braucht Rituale, nur kannst Du doch nicht alle Nebenkriegsschauplätze mit dem lapidaren Nebensatz '- kenn mich leider damit so gut wie gar nicht aus' beenden.

Oder? - Oder doch?

Nein,

war ein anderer Bauer, einer der nur Bauer ist und sein wollte und ihm wurde der Kram nicht hingeweht, er hat es willentlich eingesetzt, weil sie ihn beschwatzt hatten.

Der Bericht über die Schweine ist der richtige... Danke.

Die Vorgehensweise der Nahrungsmittelkonzerne ist immer die gleiche. In den 60iger Jahren haben sie ähnliche Verfahren im Iran mit z.B. Reis durchgeführt.

1. Stufe eins, anfüttern.
Seht mal euren kleinen Reiskörner hier, wir haben Reissorten, die bringen einen viel besseren Ertrag, wollt ihr mal probieren? Billig, billig zu kaufen.

2. Stufe Verdrängen.
Die Neuen Sorten teuer abkaufen, die ursprünglichen Sorten schlecht machen.

3. Stufe.
Umstellung komplett? Status feststellen.

4. Stufe.
Saatgut verteuern, Ankaufspreise reduzieren weil es Reis im Überfluss gibt.

(Übrigens, scheiß Qualität der Neue Reis, der alte war billiger herzustellen und hatte einen viel besseren Geschmack.)

5. Reis an der Börse shorten, damit die Einkausfpreise schön unten bleiben. (Das habe ich erst innerhalb des letzten Jahres gelernt).

Kennt man die Strukturen, konnte man wissen was mit Genpflanzen passieren würde. Nur diesmal ganz gründlich und ohne Nischen. Und schneller. Und weltweit. Und diesmal sind wir die Iraner.....

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Original von juergenlangen
2 Anmerkungen zu

<<Was ich ehrlich gesagt noch nicht weiß, ist wie ich mich verhalten werde oder würde wenn ein Goldverbot kommen sollte und man gezwungen würde das Gold gegen billiges Papiergeld zu tauschen. Mal sehn wie renitent ich dann sein werde, bzw. würde.....Und wie die Folgen wären, usw. ....>>

das ist das Dilemma: über den grossen bösen Manger schimpfen, da sind wir alle dabei, aber selber für den Fall, dass man ein Gesetz nicht wirklich einsieht, da könnte man schon ... das ist wir die Katholiken, die gegen Abtreibung sind, aber wenn die eigene Tochter mit 17 .. hmm, dann muss man anders argumentieren. ...
!

Wie lautet bitte gleich nochmal das Gesetz, dass den Staat berechtigt schon mal versteuertes Einkommen einfach einzuziehen, weil es in einer bestimmten Atomaren Form gelagert ist?

Und nun sag mir bitte was diese Situation mit der von Herrn Z. zu tun hat, ich denke mal nichts, oder?

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Original von juergenlangen

<<Ich würde :
100.000 Euro in Gold (physisch)
100.000 Euro in Silber (physisch)
100.000 in bar (im Tresor, Euros und Franken)
100.000 Aktien (derzeit keine)
100.000 in erstklassigen Wertpapieren>>

Punkt 3 ist mir immer wieder ein Anachronismus .. erstens weil Papiergeld im heutigen System keine Bedeutung mehr hat, wie das 1920..1930 der Fall war, zweitens weil im Falle einer Krise das Papier wertlos würde, und sofort durch neues Papier und elektronische Zahlungsmittel blitzartig und mit allen staatlichen Mitteln ersetzt würde... Die Euros sind also schon mal völliger Unsinn ... Die Franken, ob die einen Zusammenbruch von Euroland überstehen würden .. daran zu glauben, gehört schon etwas viel Phantasie dazu .. Alles ist vernetzt, auch die Alpenrepublik (und ein kleines. währungstechnisch angeschlossenes Fürstentum ...)

Wie man, wenn man an Untergang der kreditbelasteten Währungen glaubt, an den Wert von Papier im Kriesenfall glauben kann, ist mir sowieso schleierhaft. Aber Propheten wie Eichelburg schreiben manches, dass halt vernünftsargumenten nicht zugänglich ist . ja ich weiss, der schreibt das auch !

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Der Zeitpunkt @jürgenlangen, die Zeit ist die am schwierigsten zu beherrschende Dimension.

Du hast mit allem was Du schreibst recht, wenn wir in einer Hyperinflation sind oder zu dem Zeitpunkt zu dem wir in eine Währungsreform geraten. Bis dahin ist noch eine kleine Weile, vielleicht nur eine Woche, vielleicht noch ein halbes Jahr, vielleicht auch noch ein kleines Deflatiönschen zwischendurch?

Ich glaube nicht, ich werde den exakt besten Zeitpunkt erwischen, mir gefällt der Spruch den ich über einen sehr erfolgreichen Investmentbanker gehört habe. Sie haben ihn gefragt wie er es geschafft hat so erfolgreich zu handeln und er sagte: 'Ich habe immer zu früh verkauft'.

Damit meine ich nicht man solle Gold verkaufen, ich meine nur manchmal ist es besser mit dem zweitbesten Zeitpunkt zu leben, als den besten Zeitpunkt versuchen zu finden. Ich würde durchaus noch nachkaufen wollen, okay?

Eichelburg? Kenne ich kaum.......Immer schön zumachen die Schubladen und mich bitte draussen lassen. ich mag offenes Gewässer lieber....

Kam vor kurzem mal was ähnliches im deutschen Fernsehen. Über einen amerikanischen Bauer der von Monsanto ruiniert wurde. Habe leider erst mittenrein gezappt.

Er sagte, er sie ruiniert, da das Gedreide, das ihm Monsanto geliefert habe, seine Rinder unfruchtbar gemacht hätte. Er hatte seine Farm für ein neues Produkt von Monsanto, also einen Feldversuch zur Verfügung gestellt. Nun ist er quasi Pleite den Ausfall von Jungtieren übersteht er nicht. Monsanto will mit seinen Beschwerden nix zu tun haben. Nachdem er das Futter abgesetzt hat, haben sich die Viecher wieder erholt und sich inzwischen wieder trächtig. Falls er beweisen kann, dass das an dem Monsanto Futter liegt, kann er sicherlich Schadensersatz verlangen. Hehehe.......

Des weiteren verbreitet eine andere Saat von Monsanto ein bestimmtes Gen, das in Tieren nachweisbar ist. Derzeit versuchen sie auf dieses Gen ein Patent zu erhalten. Gelingt dieser Plan werden sie vermutlich auf alle Tiere die dieses Gen tragen, eine Gebühr erheben können, selbst auf freilebende Wollmilchsäue. Denn die Genpflanzen übertragen sich per Windbestäubung auf alle anderen Pflanzen, noch hunderte von Meter weit. 5-6 Jahre und alles ist verbreitet.

Frau Merkel hat übrigens dafür gesorgt, dass in Deutschland die Aussaat von genmanipulierten Nahrungsmitteln ohne Gewähr erfolgen kann. Das heisst die Gensaatindustrie haftet per se nicht für eventuell auftretende Schäden. Ich weiß nicht genau ob dieses Gesetz schon unterschrieben ist, aber sie hat es unterstützt und vorangetrieben.

Aber irgendwie interessiert das in Deutschland keinen. Lebensmittelkritiker, das sind bei uns die Grünen und das sind ja eh irgendwelche Spinner, oder?

Wirtschaften kann man nur mit knappen Gütern. (BWL Lehrbuch, Seite 3). Wer meint das hiesse, man würde nur mit Gütern Geld machen können die sowieso knapp sind, täuscht sich. Man kann auch Güter verknappen, die es zuhauf und umsonst gibt und dann kräftig absahnen. Beispiele gibt es jetzt schon zuhauf und Ihr werdet es noch erleben........

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Original von Goldkueken

Wir stehen am Strand und beobachten, dass das Wasser zurueckgeht wie bei einer Ebbe, nur schneller, und es ist auch noch gar nicht die Tageszeit dafuer. Nur wenige von uns haben schon mal von den Flutwellen in Japan gehoert, Tsumanis oder so, die dort alle paar Jahrzehnte mal passieren. Die meisten von uns sind ahnungslos und glotzen dem zuruecklaufenden Wasser nach.

Tiere vertrauen ihrem Instinkt mehr als die Menschen es tun. Deshalb werde ich mit meinen kleinen Gaensekueken-Fuesschen jetzt ganz schnell moeglichst weit und moeglichst hoch ins Landesinnere rennen, schade dass ich noch nicht fliegen kann. Wenn's dann doch kein Tsunami ist, macht es nichts: dann watschel ich am Ende der Woche wieder runter zum Strand und sag den anderen, ich waere Wuermer suchen gewesen.

Das kleine K.

und wenn's ein Tsunami wird, sollten wir Ueberlebenden uns fragen: ist das Seebeben natuerlich entstanden, oder war die Instabilitaet der tektonischen Platten von jemand absichtlich so geplant worden, und wurde das Beben dann durch eine unterirdische Zuendung ausgeloest?

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Alles gesagt, prima.

Ich werde versuchen noch ein paar Verwandte mitzunehmen, als Meeressäuger habe ich noch was Zeit. Bin dann umso schneller raus aus der Bucht.

Alles Gute, Kücken......

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Original von PMChris
Hallo,

Was mich so stört ist die Bigotterie. Hier im Forum wird lang und breit diskutiert unter welchem Rosenstrauch man sein anonym, bar und mit Gesichtsmaske beim Münzhändler gekauftes Gold vergraben soll, um es beim drohenden Goldverbot vor den Greiftrupps der Finanzämter zu verbergen. Tut ein erfolgreicher Manager in seiner Grössenordnung das Gleiche, ist er ein Verbrecher und Volksschädling.

Wenn die Politik ein ehrliches, verläßliches Währungs und Steuersystem aufgebaut hätte, gäbe es keine Goldbugs wie hier, da sich dann niemand über einen Globalen Finanzmeltdown Sorgen machen muß. Es gäbe keine Steuerflüchtigen, da das Geld auf der Postbank genau so sicher vor Staatlichen Zugriffen wie in Lichtenstein oder auf den Bahamas wäre.

Die Politiker bzw deren Politik, die sich gerade über die mangelnde Moral der Manager beklagen, sind die eigentliche Ursache des Problems. Ander ausgedrückt, die mangelnde Moral der Politik im Umgang mit dem Eigentum seiner Bürger.

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Ja, und ja zu Absatz 2 und 3.und übrigens Danke für die Info bei Silber, da war ich mir echt nicht sicher.

zu 1.
Das finde ich gerade derzeit ganz gut. Man kann ziemlich vieles legal:
1. anonym kaufen und vergraben.
2. verkaufen ohne Steuern zu zahlen
3. Geld und Gold bis zu 10.000 CHF in die Schweiz bringen (Stand 2008: Gold ist zu verzollen, kostet aber nichts, keine Rückmeldung an den Deutschen Zoll).
4. Punkt 3 gilt pro Grenzübertritt.
5. wo ich noch nicht sicher bin, ist ob man es dem deutschen Zoll melden müsste, wenn man Gold ausführen würde. Geld muß man jedenfalls nicht melden (Höhe siehe 3.)

Was ich ehrlich gesagt noch nicht weiß, ist wie ich mich verhalten werde oder würde wenn ein Goldverbot kommen sollte und man gezwungen würde das Gold gegen billiges Papiergeld zu tauschen. Mal sehn wie renitent ich dann sein werde, bzw. würde.....Und wie die Folgen wären, usw. ....

Was du zu Politikern und verlässlichem Geldwesen bzw. wirtschaften sagts findet meine völlige Zustimmung.

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Original von Milly

Hallo Delphin,

was ist denn das für ein Logikimperium?

Nomineller Werterhalt = keine Steuerpflicht = realer Wertverlust durch Inflation bzw. Geldmengenausweitung

Realer Werterhalt (die sogenannten nur scheinbaren "Renditen") = nominelles Wertwachstum = Steuerpflichtz, außer bei Gold

Wenn Du das nicht verstehst, dann bitte zurück auf Los

Gruß Milly

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hier ist LOS: sorry habe ich nicht ganz verstanden was Du meinst....Hab ich jetzt im letzten Jahr 1/3 meines Geldes auf GoSil umgestellt und was falsch verstanden oder aus den falschen Gründen?

Oben ging es um legale Anlage von Geld und was ich vorschlagen würde. 100 % GoSil würde ich derzeit noch nicht vorschlagen wollen. Wer weiss ob man noch Bares braucht. Siehst Du das anders?

Um nominell und real ging es nicht und Rendite ist für mich derzeit kein Thema, ich bin froh wenn ich es schaffe mein Geld/Gold 'werterhaltend' durch die nächsten 3 Jahre zu bringen. Also 1 Unze jetzt, eine Unze in drei Jahren. Sollte ich dann für diese Unze in 3 Jahren ein kleines Grundstück kaufen können,. wäre der Wert ja bestens erhalten, oder? Oder wärs dann Rendite? Na, ja versteuern müsst ich es jedenfalls nicht! (heutiges Recht).

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Original von Pauli

OK Delphin. Du hast ja teilweise recht und ich will mir den Ausgangstext oben ja auch nicht vollumfänglich zu eigen machen. Zumwinkel hat es sicherlich zurecht erwischt. Aber zwei Dinge gilt es doch festzuhalten:

a) Die Unterschiede gibt es und die Beispiele des Autors sind wohl unglücklich gewählt - aber der Staat beginnt ganz offenbar, sich selbst mit anderen Maßstäben zu messen als seine Bürger und auch als seine Steuerbürger. Auch der Geheimdienst ist in einem Rechtsstaat den Gesetzen unterworfen - und die sind hier ganz offensichtlich gebrochen worden. Wenn der Staat erst anfängt das Recht zu brechen, braucht er sich nicht zu wundern, wenn die Rechtsmoral und auch die Steuermoral nachlassen.

b) Die von Dir oben genannten "Konsequenzen" für die Rechtsbrecher beim BND wird es MIT SICHERHEIT nicht geben, weil der millionenteure Kauf der CD ohne Budget und ohne Genehmigung direkt durch Steinbrück nicht hätte stattfinden können. Das steht mittlerweile sogar in der Mainstream-Presse. Glaubst Du ernsthaft, dass Steinbrück selbst oder einer seiner Staatsbeamten hier belangt werden wird? No way! Selbst die deutschen Folterer in Afghanistan (Fall Masri) von der GSG-9 sind straffrei geblieben!

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zu a) ja, ja und ja. Mit den Gesetzen klappt das nur wenn alle gleich behandelt werden und wenn sich alle daran halten müssen. Sonst werden sie ausgehöhlt, ich befürchte das ist bei uns schon passiert.

zu b) mit dem BND hadere ich natürlich schon auch. Sind nicht so meine Freunde, eher so was wie ein notwendiges Übel. Da alle Staaten und andere Mächtigen foul spielen, braucht der Staat natürlich auch jemanden der dagegeben halten kann. Dringend. Ohne die Jungs und Mädels vom BND und der Bundeswehr und der Polizei werden wir alle eingedost. (wir müssen nur verhindern, dass sie gezwungen werden - uns einzudosen). Zumindest so lange, bis wir kapiert haben, was da gespielt wird und uns selbst wehren. Da habe ich in den letzten Jahren einige Illusionen verloren und ich rede jetzt wirklich nur von mir selbst.

Wenn der BND Gesetze gebrochen hat, muß er dafür grade stehen. Die Durchsetzbarkeit ist natürlich so eine Sache. Die Folterexperten, gehören z.B. sofort aus dem Verkehr gezogen, kann sein man kann sie nicht bestrafen, weil sie von irgendwelchen Falken dahin geordert wurden, aber dann raus mit Ihnen. Und vor allem raus mit dem Falken.

Das Problem ist natürlich, dass 'unsere' Soldaten ständig mit solchen aktiven Idioten wie den Amis zusammenarbeiten. Was meinst Du was die sich täglich anhören müssen, weil sie das wofür sie ausgebildet worden sind nicht einsetzten (dürfen). Macht bestimmt keinen Spass als General mit anderen Natogenerälen in einem Meeting zu sitzen und die anderen dürfen schön Klötzschen hin und her schieben und bombadieren und Erfolge melden und Land erobern. Du darfst melden, dass die 4 Tornados prima fliegen und die Polizisten wären alle wieder heil alle nach Hause gekommen und das ist der letzte Punkt auf der Tagesordnung. Da wünscht Du Dir sicher etwas mehr 'Aktion'. (Denn 'Es ist immer leicht mit einem andern Mannes Arsch durchs Feuer reiten').

Meiner Meinung müssten wir schnellstens raus aus der Nato und weg von diesen amerikanischen Kriegstreibern, das würde uns vor vielem Unfug bewahren.

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Original von PMChris

Nein. Aber halbwegs vor staatlicher Konfiskation sichere Altersbezüge gibts in D nur in Form von Politikerpensionen. Wo wir wieder mitten in dem Ausnameregeldilma sind.

Mach mal einen Vorschlag, wie in D ein ehrlicher Steuerzahler mit sagen wir mal 1 Million Bruttogehalt eine Inflations- und Steuerwillkürsichere Altersicherung mit sagen wir 20 Jahren Horizont planen sollte.

Okay, das ist aus heutiger Sicht sehr einfach. Aus zukünftiger Sicht ist es unmöglich, da es natürlich sein kann ich empfehle Dir jetzt eine Investition in z.B. Erdnüsse und in zwei Jahren gibt es eine Erdnußsteuer die Deinen ganzen Gewinn auffrisst. Also vergiß das mit der Zukunft.

Aus heutiger Sicht würde ich:

Ausgangslage, 1 Mio, also sagen wir 500.000 Euro frei zur Anlage.(Rest Steuer, Lebensunterhalt, Versicherungen usw.) Ein Haus ist schon gekauft und abbezahlt.

Ich würde :
100.000 Euro in Gold (physisch)
100.000 Euro in Silber (physisch)
100.000 in bar (im Tresor, Euros und Franken)
100.000 Aktien (derzeit keine)
100.000 in erstklassigen Wertpapieren

Hälfte in der Schweiz, aber - vor allem für die Schweizer Seite - legal dorthin transferiert (!)
Hälfte in Deutschland

Steuerlich derzeit:
Silber (weissichnicht...)
Gold (keine Steuer zu zahlen)
Wertpapiere (Geldmarktfonds Niedrigverzinslich, sehr wenig Steuer, derzeit circa 3 % (nach Steuer))
bar - (keine Steuer zu zahlen)
Aktien - derzeit keine!

Du siehst, steuerlich ist das ziemlich langweilig, da bei den meisten Einlagen kein Gewinn, also auch keine Steuer. Das Depot wäre derzeit ziemlich auf Werterhalt eingerichtet, nicht auf Rendite. Denn in Zeiten in denen alles an Wert verliert, hast Du durch blossen Werterhalt schon eine gute Rendite erzielt. Die 100.000 für Aktien würde ich dieses Jahr noch in Gold, Silber und Bares stecken und später in Aktien umschichten).
Rechnest Du mit einer Hyperinflation, werden die EM's outperformen, Du kannst das Bare in Aktien verwandeln. Die Anleihen gehen zum Teufel, falls Du nicht schnell genug bist.

Ich würde wahrscheinlich auch noch weiter disverifizieren, vielleicht auch örtlich. Da ich nicht über so hohe Beträge verfügen kann, macht das für mich derzeit keinen Sinn. (Wegen 5000 Euro ist ein weitere Tresor z.B. in Dubai sinnlos.

Was meinst Du?

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Original von PMChris

Ja ich mußte mich schon damit beschäftigen zumindest indirekt, ja es ist kompliziert, ja ich bin für Vereinfachungen. Nur warum ist es so kompliziert? Es ist so kompliziert, damit die Eliten ihre Ausnahmeregelungen nutzen können. Die Eliten sorgen anhand Ihrer Lobbyisten doch für diese Komplexität, also bitte nicht klagen wenn sie selber mal darüber stolpern sollten. (wovon ich hier nicht ausgehen würde.)
(Ausserdem hätten wir da noch die Gewerkschaften, die Sorgen für die Ausnahmeregelungen und Goodies für Ihr Klientel. Was auf dieser Ebene Komplexität verursacht. Und dan hätten wir noch, die Christen, die Sozies, die Grünen, die FDP --> neue Ausnahmeregelungen. Die Hundehalter, die Hundehasser, die Steuerberater, der Steuerbund --> neue Ausnahmeregelungen). Und alle wollen es gerne einfacher, aber auch gerecht.

Das wäre bedauerlich, oder?

[quote]Original von PMChris
Nur eines ist jetzt schon sicher. Die besten Wirtschaftsköpfe werden in nächster Zeit die Beine in die Hand nehmen und im Ausland arbeiten.
In D übrig bleiben die Koryphäen von der Kragenweite IKB, WestLB und dem Politikergesocks.

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Heisst das Du gehst davon aus, dass die besten Wirtschaftsköpfe alle Steuern hinterziehen? Soweit würde ich nicht gehen wollen.

Im übrigen, was ein Schremp kann, kann ich auch! Den ersetze ich ganz leicht. Nicht dass ich meine ich sei so schlau, so gebildet, so Selbstsicher, so Machtmensch wie Hr. Schremp, aber das Resultat würde ich auf alle Fälle schaffen. Und so konsequent wie er, würde ich auch nicht in die falsche Richtung laufen, würde mich übrigens auch keiner lassen.....

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Original von Pauli
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Wir wissen noch nicht wie die CD, falls überhaupt eine solche gibt in die Hände der Finanzbehörden kam.

Falls es eine solche CD gibt und falls für sie deutsche Steuergelder gezahlt wurden halte ich das immer noch für eine gute Investition. Warum? Weil diesem Staat, über den wir ja meist so meckern und der wie wir wissen derzeit finanziell an die Wand läuft, seit Jahren Gelder entzogen werden, die er sich in der Summe aus anderen Quellen holt. Das heisst, wir in der Gesamtheit, haben nicht nur dafür gearbeitet, dass ein Herr Z. ein exorbitantes Gehalt beziehen kann (3 Mio / per anno, habe ich gehört), wir arbeiten auch nochmal im Wert von 1 Mio dafür, dass Strassen gebaut werden können, nur weil Hr. Z. seine Million für die Strasse lieber nach Lichtenstein gestiftet hat.- Wir zahlen nochmal!

Versteht ihr, egal wie man es dreht und wendet, egal ob der Staat die Million von Herrn Z., sinnlos verprasst hätte oder sinnvoll angelegt, wir zahlen diese Million nochmal. Und noch Zinsen darauf. Und Zinseszinsen.

Und gerade hier im Forum sind doch genügend Leute, die immer wieder darauf hinweisen, dass wir zuviele Abgaben zahlen müssen und dass die Eliten bei der Steuerzahlung bevorzugt werden und trotzdem bekommen sie den Hals 'on Top' immer noch nicht voll. Ihr müsstet eigentlich als erste gegen solche Steuerhinterzieher sein. Oder?

Im übrigen ist es durchaus legal Goldmünzen zu kaufen und den Gewinn beim Verkauf nicht zu versteuern. Es ist auch legal das anonym zu tun, wie ihr wisst. Auch Barren. (Für einige hier sei es gesagt, auch Paletten).

Es ist für mich ein Riesenunterschied, ob ein Staat einen missliebigen Bürger umbringen oder entführen lässt , ihn in die Luft sprengt - das alles im Ausland - oder ihn in Deutschland anklagt. Soweit ich weiß ist die Bundeswehr nicht in Lichtenstein einmarschiert und der BND hat auch keinen Einbruch durchgeführt. Irgendjemand hat irgendwo eine CD erhalten, vielleicht auch gekauft. Vielleicht hat dieser Verkauf im Ausland stattgefunden. Mehr weiss ich darüber noch nicht. Der Punkt ist noch zu diskutieren, ich denke wenn es sich um geklaute Daten handelt wird demnächst jemand für die nächsten 50 Jahre aus einem Burgverlies auf die Alpen gucken.
Damit wäre der Seite Genüge getan, oder?

Herr Z. lebt hier, arbeitet hier und wird erstmal nur angeklagt. Mit Sprengungen ist nicht zu rechnen.

Es gibt Unterschiede, wir sollten sie bemerken und wenns geht bewahren.

Was die Beschaffung von Informationen anbelangt, ich denke das ist der Job eines Geheimdienstes. Solange sie sich an unsere Gesetze halten, ist das okay. Sollten sie sich diesmal nicht daran gehalten haben, wird es sicherlich auch hier Konsequenzen geben, bis dahin von meiner Seite --> Glückwunsch!

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Original von 0711
Auf sueddeutsche.de ist zu lesen »Die Bundesregierung riet zu Selbstanzeigen.« [URL=http://www.sueddeutsche.de/,tt2m2/wirtschaft/artikel/861/158436/]Quelle[/URL]

Entweder „Die Bundesregierung“ hat keine Ahnung, oder es handelt sich um einen klassischen Fall von „mit zweierlei Maß messen“.
Für jeden duchschnittlichen Steuerschuldner gilt die einfache Regel, daß eine Selbstanzeige nur dann wirkungsvoll sein kann, solange von behördlicher Seite noch keine Ermittlungen aufgenommen wurden.

Zornige Grüße
0711

Das war zu erwarten, dass dieser Versuch kommen wird. Sie versuchen die 'Ratten aus den Löchern zu treiben'. Vielleicht hilfts.

´Zu den oben genannten Punkten ist zu sagen, dass die Wahrheit eben die Wahrheit ist. Gesetzt der Fall Hr. Zumwinkel hat Steuern hinterzogen, hat er gegen geltendes Recht verstossen. Wir können dann - glaube ich - auch davon ausgehen, dass wissentlich verstossen wurde, denn eine so hochkomplizierte Struktur wurde bestimmt über Steuerberater, Anwälte, Bänker usw. aufgebaut und Hr. Z. ist die Intelligenz zu unterstellen, dass er weiss was das bedeutet und das es möglich ist Geld mit einer einfachen Banküberweisung ins Ausland zu transferieren, wenns nur um den Transfer geht.

Falls er einen Steuerberater hat, hat der ihn 100 % ig darauf hingewiesen, dass erstens die Lösung steuerlich gut und narrensicher ist, er selbst die Lösung aber nicht empfehlen dürfe das es sich um 'Steueroptimierung' handelt. Vielleicht hat Hr. Z. das sogar schriftlich (den letzteren Passus). Was mich daran am meisten stört, ist, dass alle die wenig, mittlere oder hohe Einkommen haben, mit einer immer höheren Steuerbelastung leben müssen, ein Herr Z. aber, dem die Kohle links und rechts aus den Taschen hängt, alles will. Er will der gutverdienende Manager sein, er steht gut mit den Politikern, er hat ein gutes Image, sogar bei seinen Angestellten UND er will Steuern hinterziehen (Gesetz den Fall er hat das getan, nochmals bemerkt!). Wenn er Steuern hinterzogen hat, hat er alle vera....t, die Politiker in Deutschland, seine Angestellten, alle die an einen integren Vorstandsvorsitzenden geglaubt haben. Jeder kann tun was er will und es gibt Konsequenzen. Here we are.

Im übrigen hält sich mein Mittleid mit Hr. Z. in Grenzen. Er ist sicherlich auch weiterhin finanziell gut versorgt. Kann nur sein, er bekommt für die übrige High Society ein 'gschmeckle' und das könnte menschlich sehr weh tun.

Mit dem oben geposteten Beitrags des Vaters dessen Kinder MP3 Files tauschen, habe ich da wessentlich mehr Mitgefühl. Seine Kinder haben ihn da ganz schön reingeritten.
Er leidet jetzt für eine Dummheit mit der sich die Musikindustrie selbst in den Misthaufen gefahren hat und für die sie nun die Kunden oder mögliche Kunden zur Rechenschaft zieht. Hätten sie nicht jahrelang CD's zu weit überteuerten Preisen verkauft, hätte es diesen ganzen Download Hype vielleicht gar nicht gegeben. Und hätten sie den Kids beigebracht wie Musik auf einer vernünftigen Anlage, mit guten Boxen (guten, nicht teueren) klingt, würden die Ihre MP3 Playes nur noch im Zug benutzen. Ich hoffe die Sache geht rechtlich und finanziell klimpflich ab und wird als das gesehen was sie wahrscheinlich auch ist. Eine Bagatelle.

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Original von Pantoffelheld
So! Soweit läuft alles ganz gut!

Ist es möglich ein Bankschliessfach für Edelmetalle bei einer Bank in der Schweiz zu bekommen? Wenn ja bei welcher Bank und wie geht das.

Mein Bekannter traut dem Staat in der Krise kein Stück weit über den Weg. (Ich übrigens auch nicht). Wir vermuten, wenn es hart auf hart kommt werden die Eliten auch dieses Landes mit allen Mitteln versuchen an der Macht zu bleiben. Deswegen die Frage! Vielen Dank

Schweizer Bankschliessfach ist möglich.

Habe erst mal 2 Konditionen erfragt:

Credit Suisse (ca. Werte)
Kosten für ein Konto (wird benötigt) 144 CHF pro Jahr.
Kosten für das Schliessfach, ab 90 CHF (geht nach Grösse)
Kosten für den Schlüssel (seufz) 120 CHF (Jahr)

falls ihr das für teuer erachten solltet:

UBS
Kosten für das Konto (hab ich nicht mehr gefragt)
Mindesteinlage Wertpapiere auf dem Konto (50000 CHF).

Bei den kleinen Banken soll es bessere Konditionen geben, haben mir die Schweizer erzählt. Allerdings ist es ein grosser Unterschied ob Du Inländer oder Ausländer bist.

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Original von Reckel
Aber wie vermutet gefällt uns die Anmtwort nicht

Bye

Marko

...uns Delphinen schon

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Original von Brodthuhn
"Inzwischen scheint klar zu sein, dass der Informant sein Wissen für teures Geld an die deutschen Behörden verkauft hat."

Geschäfte mit Dieben?? Sind wir schon so weit? Die tagesschau hat es so rübergebracht, als wäre es das Normalste von der Welt
Es ist kein schlechter Film, es ist die Realität

mit kleinen Fischen fängt man große Fische, so ist das Leben. Die 4 Mio's waren wenigstens mal gut eingesetzes Steuergeld.

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Original von Zweifler0815

Na ja, ausgenommen natürlich die Frage nach dem Leben, dem Universum und dem ganzen Rest...

..

.... auch diese Frage hat sich schon erledigt, die Antwort ist uns bekannt. Sie lautet: '42'.

Hallo prophet,

nach einem dem ich nachschwimmen kann habe ich lange gesucht.

- you are my man.
- you are my guru.
- just show me the direction to the tuna!

- are you a man?
- if not, you are my kassandra, doesn't matter....

- ich wäre nicht abgeneigt vielleicht eine kleine Kirchengemeinde für dich aufzubauen und zu leiten, laß uns doch mal über die Regularien reden. Vielleicht wenn man die Bedürfnisse der Delphine etwas rausstreichen könnte....Tunas, Sex, Waves, noSharks oder noch besser some helpless sharks and the 'Big White' als Mythologie und Drohszenario. Hach, klinkt alles noch was harsch, da müssen wir wohl noch was feilen....

Seeing foreward to listen....

zweimal Bingo bei den beiden letzten beiden Einträgen.

Ihr habt es schöner gesagt und schöner ist besser.

Ein Punkt noch ergänzend.

Sicherlich werden die 'Deflationisten' einwerfen, dass nicht garantiert ist, dass nach eine Währungsreform und/oder Abwertung des Euros nicht gleich die nächste Deflation um die Ecke schaut. (siehe Japan). Also die Deflation länger anhält als bis zu einer ersten Reform.

Nur die Euros sind bei der Währungsreform weg oder in ihrem Wert so reduziert, dass sie so gut wie weg sein werden.

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Original von Osterhase
Wir sollten es einfach mal gänzlich ohne Zinsen und Zinseszinsen sowie Schulden probieren. Einfach nur tauschen und Gutscheine ohne jede Zins- und Schuldlast oder Zeitverlußt.

War nur mal so eine Idee.

Keine schlechte Idee, so funktioniert das ja teilweise schon im Privatleben. Wenn ich Freunden Geld leihe, verlange ich keine Zinsen und setzte auch keinen Vertrag auf. Habe ich schon gemacht mit Laufzeiten über mehrere Jahre. Hat immer funktioniert. Umgekehrt war ich auf diese Art auch schon Schuldner. Hat auch funktioniert...

Im Internet gibt es schon jede Menge Börsen die über fiktive Geld funktionieren. Das heist man wird wo Mitglied, Teilnehemer oder was auch immer, bringt eine Leistung und wird mit einer fiktiven Währung bezahlt. (Keine Zinsen). Braucht man eine andere Leistung kann man sie über das System kaufen und bezahlt in dieser fiktiven Währung. In Australien gibt es ein Börse, das auf diese Weise ganze Unternehmen mit aufgebaut hat. Hat z.B. auch den Effekt, dass eine Bäckerei automatisch eine Reihe von Kunden bekommt, da diese ja lieber in interner Währung zahlen als Australischen Dollars. (Keine Mehrwertsteuer, keine Zinsen)

Bei 'brand eins' einer empfehlenswerten Wirtschaftszeitung war vor circa einem Jahr ein Artikel, ich habe leider die ganzen Namen vergessen.

Vielleicht unter <http://www.brandeins.de> recherchieren?!

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Original von SilVisconti

Wenn Kredite in einem deflatorischen Umfeld faul werden, dann braucht nicht nur einer plötzlich gaaaaanz viel GZ, sondern neben ganzen Bevölkerungsteilen auch Inv.Fonds, HFs, PE-Firmen, Banken, Versicherungen, Pensionsfonds etc. Die Menschen müssen dann – neben Aktien, Bonds, Immobilien – alles verkaufen, was nicht niet- und nagelfest ist: Autos, Fernseher, Wertgegenstände, Schmuck und eben VERMUTLICH auch Gold und Silber. Und wenn viele Gold/Silber verkaufen und weinige kaufen, dann fällt es eben im Preis.

Man hat es ja bereits in letzter Zeit erlebt: Jedes Mal, wenn die Risikobereitschaft der Marktteilnehmer an den Finanzmärkten gesunken ist und die Börsen stark rückläufig waren, wurden auch Gold und Silber abverkauft, weil jemand plötzlich ganz dringend Cash benötigte. Dies war aber nur der erste Takt der Ouvertüre zu einer Opera, die im Falle einer Deflation aufgeführt wird. Da werden alle dem GZ mit einer Vehemenz nachrennen, die sich heute überhaupt niemand vorzustellen vermag. Denn man ist (trotz sinkender Einkommen) weiterhin gezwungen, Mieten zu bezahlen, Zinsen von Krediten zu bedienen, Essen einzukaufen, Rechnungen zu bezahlen, Verträge einzuhalten etc. Die Spirale der Rückabwicklung von Krediten dreht sich aber immer schneller. Weniger Kredite bedeutet jedoch auch weniger Geld im Umlauf. Das eh’ schon knappe Gut GZ wird auch von dieser Seite in die Zange genommen. Wer soll in diesem Szenario noch Gold/Silber kaufen? Niemand – im Gegenteil, es wird in Panik abverkauft, nämlich um des nackten Überlebens willen.

Soll aber nicht heißen, dass dies das von mir favorisierte Szenario ist. Ich kenne die Zukunft nicht und bin auf alles gefasst. Mir ging es nur darum, die Behauptung BAAL’s zu widerlegen, dass Gold/Silber in extremen Zeiten gefälligst zu steigen haben. In der Inflation ja, in der Deflation vielleicht, eher nein.....

Gruß, Sil

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Ich vermute in einer Deflation werden nur sehr wenige Menschen Gold und Silber verkaufen müssen/können. Die meisten Menschen werden keines haben, die die welches haben verfügen wahrscheinlich auch über Barmittel, Geld usw. Die institutionellen Anleger haben Ihr Gold z.B. bei der Kreditkrise schon mal ganz schnell flüssig gemacht, bzw. machen müssen.

Wer Geld hat wird vermutlich anfangen Sachwerte aufzukaufen, also alles was sich lange hält und einigermassen sicher zu verwahren ist. Häusser, Land, Wald, Edelmetalle, Maschinen, .....

Ich selbst achte seit Jahren darauf, keine grösseren Kredite aufzunehmen. Ein Hauskauf habe ich mir deshalb bisher verkniffen. Meine Firma - eine 'Ein Personengesellschaft', wird es unter normalen Umständen auch während einer Deflation schaffen mir eine Art Grundgehalt für ein - zwei Jahre zu zahlen, auch ohne neue Aufträge.

Viel entscheidender ist für mich wie lange denn der Staat eine Deflation durchhalten kann. Hier gibt es ja langfristige und teure Verpflichtungen, die derzeit schon fast nicht mehr zu tragen sind. Wie sieht es denn damit aus, wenn die Steuereinnahmen um 10 - 20 % sinken?. Wie lange ist Deutschland dann noch liquide? Muß dann nicht relativ schnell eine Inflationierung kommen? Und zwar zur Not eine Hyperinflation. Ich sehe keine andere Chance wie Deutschland seinen Verpflichtungen nachkommen sollte und auch das wäre natürlich nur ein Spiel auf Zeit. Aber wenn meine Vermutung stimmt werden wir nicht sehr lange eine Deflation erleben, zumindest nicht im Zusammenhang mit unserer alten Währung.

Am Ende der Hyperinflation muß eine Währungsreform oder Neubewertung oder was auch immer kommen. Vermutlich hat man zu diesem Zeitpunkt besser seine Euros in was anderes übertragen bzw. gewechselt..

Auch ich würde lieber ein ganz anderes Szenario erleben und in 30 Jahren gerne zu meinen Freunden sagen, Mensch damals hattet ihr so recht in 'Apple' Aktien und 'Deutsche Bank' zu investieren. Einzig mir fehlt der Glaube....