Leider keinen mehr. Alle haben sie Haken. Ende 2018/Anfang 2019 war aber auch eine Ausnahmesituation. Wann bekommt man schon quasi risikofrei nahezu kostenlos Unternehmensanteile?
Wobei ich nur von produzierenden Minen rede. Explorer und Near-term Producer sind ein ganz anderes Geschäft.
Midm Bier in der Hand im real life würde ich jetzt versuchen auzudiskutieren, ob der aktuelle Bullmarkt denn nicht erst irgendwann 08/2018 bis 11/2018 gestartet ist und nicht 2015. Und dann würd ich vielleicht noch nachtarocken und sowas sagen wie "Das Minen und Silber erst nachlaufen, ist doch ein alter Hut." ![[smilie_happy]](https://goldseiten-forum.com/wcf/images/smilies/smilie_happy_058.gif "smilie_happy"){kind=small}
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Aber so, was würde uns so eine kleingeistige Diskussion schon bringen. Ohne Bier und so im Netz.
Ein Augenöffner ist aber der Vergleich über den letzten Bullmarkt bis zur FInanzkrise: Minen mit der insgesamt besseren Performance, aber immer wieder mit Korrekturen, die sie fast auf das Niveau der Goldentwicklung drücken. Der Chart zeigt sehr schön, was einen immer so wundern ließ.
Die Schlussfolgerung daraus muss eigentlich sein, auch in der Hausse traden. Oder sie könnte für ruhiger Gemüter auch sein, sich in der Hausse nicht mit Blick auf kurzen Zeitfenster verrückt machen lassen. Ersteres wäre aber klar vorzuziehen. Machen werd ichs wohl trotzdem eher selten 
@Spartakus.
Um die Frage gut beantworten zu können, musst ich halt wissen, was die "Wolf Invest Strategy" ist . Moment, Strategy, zumindest davon hab ich schon mal gehört.
Ist ja schon die Antwort, aber: Nein, ich versuch mich ganz billig an Fundamentaldaten- mit Betonung auf billig.
Also theoretisch: Weil bei Silberwerten, da ist es auch Zocken ... wer kann da schon was kaufen, ohne auf höhere Silberkurse zu wetten - bei den aktuellen Kursen sind die Silberwerte alles Krücken.
Und bei vielen Goldwerten, die ich auf dem Zettel habe, ist aktuell Umbau (z.B. Torex), der kostet oder es stehen für 2021 zumindest vorsichtige Wachstumsfragen im Raum (z.B. SSR Mining, Kirkland). Vor gut einem Jahr, da gabs noch Nobrainer (also das was auch ich schaffe). Sind jetzt nicht mehr so einfach zu finden, so zumindest mein Gefühl.
Alles anzeigenMir fällt auch auf , daß schon länger keine wöchentlichen Gold- Analysen von EW-Meister Tiedje kommen.
Falls Korrekturbedarf der Grund sein sollte , so wünschte ich mir - daß er sich ein Herz faßte und diesen
kommunizierte.
Das würde ihn eher in meiner Achtung steigen lassen................, weil menschlich.......
Falsch oder richtig liegen hier so nah, wie am Roulette-Tisch.
Caldera
Am Freitag waren wir nach ihm, wie seit langem, in einer verschachtelten 3er Geschichte 
. Ziel, bevor es in eine der 4ern geht immer noch 1.703.
https://www.godmode-trader.de/…denen-20er-update,8133736
Sehe nicht wo er gerade Abbitte leisten müsste 
, dafür aber eine 4 nahen. So man ihm glauben mag. Is leider nichts, was ich beurteilen kann.
UBS Global Real Estate Bubble Index 2019
Auf der UBS-Seite war Hong Kong weder 2017, noch 2018 und auch nicht 2019 auf Platz 1. Der Spezi aus dem obigen Youtube-Video muss für seinen "UBS Global Real Estate Bubble Index" dann wohl eine andere Quelle haben, als die UBS. Macht ja nix. 
Das Problem ist, ja das System ist im Eimer, aber die ganzen Klugsch***er, die hier und dort im Froum zitiert werden, neben den eigenen Toperkenntnissen ( göttliche Eingebungen?) sind halt größtenteils Mist!
Sorry! Hier noch der Link: https://www.ubs.com/global/en/…te-bubble-index-2019.html
Wenn also jemand nur Minenwerte im Depot hat ,die über dem Sept.-top liegen , dann gratuliere ich.
Das dürfte vor allem mit ausgewählten kleineren Werten der Fall sein.
Eine ausgewähltes Depot will ich mir lieber nicht unterstellen lassen . Neben oder anstatt kleinerer Werte ist das Depot selbst aber klein, es sind nur acht Titel. Und ich hab nochmal nachgesehen und muss beschämt zugeben, dass ich mit FVI noch einen zweiten Wert unter dem Septemberhoch habe. Aber FVI hätte ich längst rauswerfen sollen, stattdessen hab ich leider irgendwann die Lust verloren mich mit der Position auseinanderzusetzen. Jetzt liegt sie da im Depot seit über einem Jahr mit aktuell +/- 0.
Ansonsten ist das Depot mit KNT, EQX, FR, PAAS, MMG, LMC (aber vor kurzem verkauft) und TXG eher (auch wenn nicht absolut) Junior orientiert. Vor allem ist es auch billig strukturiert: Entweder im Vergleich niedriger KGV oder hohes Wachstum. Im besten Fall beides, aber das bekommt man nicht mehr so leicht, wie noch vor einem Jahr. Und auf keine Fall kommen mir Explorer ins Depot (Psst ... MMG hat keiner gesehen) .
Aber zu Torex:
... mußte für 4 Tage im Januar die Produktion runtergefahren werden, ... Im schlimmsten Falle wird das Mühlenfundament neu gemacht werden müssen (in einer 7-Tage-OP).
Im Jahr 2020 kommen eine ganze Reihe von geplanten und zusätzlichen Ausgaben auf Torex zu , die ihrenNiederschlag i n erhöhten CC und AISC finden , aber notwendig sind.
Genannt wird die Flottenmodernisierung, die Minenflotte sei nun langsam an ihrem Lebensend angelangt. Weiterhin hat man Kosten für die Entwicklung des neuen Projektes "Media Luna" vorgezogen (Tunnelbau). Für das waste-stripping (Abraumbeseitigung) und stockpile-inventury (Materiallagerung/Aufhaldung), Investitionen in die Verbesserung der Ventilation zur Effizienzsteigerung des Mühlen- Laugungsprozesses werden größere Summen für 2020 bereitgestellt.
49 Mio.$ allein für Media Luna und das ELD -Projekt. Bohrprogramme , die feasibility study für Med.Luna, auch 25 Mio. für die Untertunnelung des Balsas River und Gelder für die Muhacki Technik werden in den Haushalt für 2020 einberechnet ............- kein Wunder , daß die prognostizierten Kosten für 2020 dementsprechend nochmal höher ausfallen. Nicht zu vergessen , 2020/21 wird man mittels quartalsweiser Schuldentilgungsraten das DEBT auf NULL zurückfahren !
Damit hast du es im Prinzip schon geschrieben. Die Produktionszahlen sind gut, aber es stehen größere Umstrukturierungen und Erneuerungen an. Es ist absehbar, dass sich das alles bis in 2021 zieht. Zumindest sind vorerst die Prognosen nach FactSet auch für 2021 heruntergesetzt. Die Börse handelt die Zukunft, aber nicht soviel Zukunft. Aktuell sieht es so aus, dass sich das KGV im Mittelfeld befindet (Prognose 2020: 15) und von 2020 auf 2021 kaum Wachstum prognostiziert wird. Das Wachstum von 2019 auf 2020 ist zum einen bereits eingepreist bzw. wird es durch die "neuen" Kosten auch aufgefressen.
Von daher sehe ich den Kursrückgang nicht als einfache Korrektur, sondern als mittelfristige Anpassung an die Erwartungen an Torex. Mit dem aktuellen Kurs ist zudem auch der kurzfristige Aufwärtstrend dahin, der langfristige Trendkanal, wie du ihn zuletzt aufgezeigt hast, steht gerade in Frage.
Ich denken nicht, dass es sich lohnt hier vor Spätsommer/Herbst wieder draufzusehen. Vielleicht ist ein Wiedereinstieg auch erst 2021 sinnvoll, aber das könnte auch zuspät sein. Aktuell erwarte ich jedenfalls keine großartigen Anstiege aufgrund der Geschäftstätigkeit von Torex. Wenn Gold steigt, wird natürlich auch Torex nicht unbeteiligt zusehen.
Mir wäre eine weitere Prod.steigerung und weitere Kostensenkungen zu publizieren, lieber gewesen ,
es nützt aber Niemandem , die kritischen Punkte in den Skat zu drücken . Torex ist finanziell in guter Verfassung und damit das so bleibt , dürfen notwendige Ausgaben nicht unterlassen oder verschoben werden. Auch so , bei ca.450TOZ und einer theor. Marge von an die 600$ ist ein Reibach von rund einer viertel Milliarde drin !!!
Nachtrag: Ich würde jetzt bald ( bei Erreichen des kurzfristigen Goldhochs demnächst) -meinen alten Vorschlag reaktivieren und den höheren Aktienkurs nutzen , neue Aktien auf den Markt zu werfen !
Sagen wir bei 25C$ ,die Aktienanzahl um 10-12 Mio. zu erhöhen. Damit könnten die ganzen Ausgaben und Schulden sofort bezahlt werden. Anstelle des Schuldzinses dafür Dividenden bezahlen!
Nach kurzer Irritation des Aktienkurses nach unten (wegen der Verwässerung) - würde es alsbald wieder befreit nach oben gehen !
Das mit dem Reibach sehe ich auch so. Torex verdient gut. Genau deshalb fände ich es fast unverschämt, wenn sie nun neue Aktien ausgeben würden. Spätestens im Lauf von 2021 sollten hier mehrere 100 Mio. in Cash hängen bleiben. Im aktuellen Umfeld wären ein paar Zinsen, die man 9 oder 12 Monate zahlt kein Beinbruch, ganz im Unterschied dazu, jetzt noch kurz vor der Cashzone den Anlegern noch eins reinzudrücken.
Tatsächlich würde die Ausgabe aber die Erneuerungen und den Ausbau beschleunigen können und Torex könnte danach schon vorzeitig wieder ein Kauf sein. D.h., ich würde die Ausgabe neuer Aktien zwar für unsinnig halten, aber den Effekt (mit Kursrückgang?) ggf. nutzen um mir ein paar Torex zu holen.
Und in kurz: Ich hab meine Torex verkauft, Rückkauf nicht ausgeschlossen.
Den Thread hier finde ich übrigens überraschend entspannt und langfristig orientiert für einen Minenfaden.
die fällige Korrektur
Naja, ist das wirklich eine fällige Korrektur? Ich zweifle grade eher an meinem Torexbestand im Depot. Torex ist der einzige meiner Werte, der es nicht geschafft hat Ende Dezember/Anfang Januar die Hochs von Ende August/Anfang September zur reißen. Und als Folge dann so ein Abpraller nach unten. Das sieht für mich nicht so gut aus.
Ich denk drüber nach, Torex auszusortieren.
Das alles Entscheidende ist, behalten die ZBN's die Kontrolle über die Anleihemärkte bzw. den Zins.
Wenn sie es nicht schaffen, die Zinsen unten zu halten und es nicht schaffen, den Anleihemärkten die Aussicht auf stetig weiter fallende Zinsen zu suggerieren, ist alles aus.
Dann fällt alles im Preis, was mit Krediten und Zinsen in Zusammenhang steht. Und es wird alles verkauft, zu fast jedem Preis und kurzfristig kann keiner mehr durch Preisverzerrungen den Wert seiner "Anlagen" bestimmen.
Man muss sich dabei darüber im klaren sein, dass in einer kreditgetriebenden Wirtschaft alles "mit Krediten und Zinsen im Zusammenhang steht". D.h. wenn die Banken finden, dass die Beleihung aufs Eigenheim zu hoch ist, der Hedgefonds sich mit Anleihen vertan und in Schieflage gelangt ist, dann wird alles verkauft, was Geld bringt um dem Absturz noch etwas Cash entgegenstellen zu können. Auch Gold. Siehe 2008.
Entsprechend wird das..
.... mit ner Tüte Gold in der Hand
nicht unbedingt ein erfeuliches Erlebnis sein. Aber da muss man durch, bis die Tüte, wenn vielleicht auch entgegen aller Annahmen dann weniger Wert, aber immerhin immer noch was Wert ist. 
Hm, das sieht ja direkt nach Freefall aus. Aber der Rückzug des POG verleitet zum Nachkaufen
Schön wärs. Alles über 1.480 sehe ich aber erst einmal als Intradayrauschen an, bevor ich dem POG abnehme, dass er wirklich korrigieren will. Er klebt nach unten einfach eisern an die 1.500 oder mal knapp darunter, schon seit fünf Tagen.
Sicher wär eine längst überfällige Korrektur gesund, aber ich bin auch noch long im Silbernen und möchte deswegen den Squezze sehen
Da is es also mehr der Wunsch, schnell viel Geld zu machen. Hm, nach dem Motto "Once in a lifetime" kann das mit viel Glück schon irgendwo mal passieren. In der Regel klappt die Nummer aber in den meisten Fällen nicht. Und auch mit den normalen Entwicklungen ist doch im EM-Bereich schon viel los. Wo kann man schon bei Standardgeschehen mal 200 % bei einem WErt abholen oder auch 70 % verlieren.
Und das ist nur Standardgeschehen, wenn mal wo richtig trifft ... oder in die Kacke langt 
Kurz: Auch ohne Shortsqueeze machst du deinen Schnitt, ganz ruhig und gemächlich
Wer wünscht sich denn diesen Shortsqueeze? 
Die Weltuntergangsfraktion?
Das ist ja dann doch meist eine kurze Freude, steckt auch irgendwie im Wort, wenn das auch die Aufwärtsbewegung benennt. 2011 war jetzt bei Silber auch nicht so nachhaltig.
Mir wäre eine "geregelte" Hausse weit lieber. Deshalb hab ich mit Blick auf eine mögliche Korrektur gerade eben auch mal mein 15er-Hebel Vehikel auf Silber in Cash verwandelt, Aktien bleiben. Mal sehen, ob das klug war. Aber im schlimmsten Fall kauf ich mir davon auch ohne schlechte Stimmung Physisches auch für 20 Euro die Unze 
HInweis: Antwort auf SteGa's nächsten Post ist im Mittelfrist-Faden. Wird hier doch zu OT.
halte ich bei k92 für gewagt, warum das mögliche upside begrenzen?
Risikomanagement begrenzt neben Risiken (hier den Klumpen) halt leider auch Chancen. Aber ich würde die k92-Position ja nur ein bisschen verkleinern. Aber soweit muss es erst einmal kommen, da ist noch a weng hin.
Oder ich erhöh halt meine Depotsumme, indem ich von wo anders umschichte ... dann bleibts auch unter 35 % ... Risikomanagement für Fortgeschrittene.
Zum Tagesschluss auf ATH mit 2,18 CAD. Und das mit einem KGV von knapp 10.
Der Anstieg sieht ungesund aus, über 200 % seit dem Dezembertief. Fundamental ist man aber immer noch (sehr) günstig dabei, sowohl mit den 2019er KGV wie mit dem Gewinnwachstum für 2020 (KGV von ca. 4 prognostiziert).
Ich lass sie liegen, auf das Risiko hin, dass es auch mal konsolidieren muss. Bzw. falls es so weitergeht, werde ich bei 35% Depotanteil anfangen was rauszuwerfen (aktueller Anteil 31 %).
Bin hier auch seid heute mal drin.
Unschöne Sache mit der Ausgabe der Aktien.
Aber:
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) gehen von 2019 zu 2020 von ca. 200 % Gewinnwachstum aus. Daran ändert auch eine Verwässerung am Anteil, den man mit einer Aktie daran hat nichts.Ich denk daher aktuell eher darüber nach, eine Position zu eröffnen, trotz der Kapitalerhöhung. Zwei Quartale mit guter Entwicklung und Umsetzung der Ankündigungen, gefällt mir. Letztlich wird aber erst das vierte Quartal entscheiden, da hier noch mal eine hohe Produktionssteigerung eingeplant ist. Die muss dann auch umgesetzt werden.
Von daher nicht ohne Risiko, aber wenn man von den 200 % Wachstum was mitnehmen will, muss man sicher irgendwann zwischen jetzt und Oktober rein ... wenn wir mal von konstanten EM-Preisen ausgehen.
Dem in situ Argument oben mag ich nicht ganz folgen, mit der Kennzahl kann ich nicht so viel anfangen bzw. halte sie eher für Explorer für interessant. Produzenten müssen ihre Karten anders mischen. Wie GPL mischt wird sich noch rausstellen müssen.
Die Beiträge hier über die letzten Monate durchzugehen ist übrigens sehr spannend, wie schwankend doch die Meinungen zu diesem Wert sind .. hoch und runter.
Wo ist das Problem ?
Danke dafür! Ich war zu faul, aber konnte es auch kaum fassen, auf welch hohen Niveau und mit wie wenig Kalukulation man doch jammern kann.
Allerdings ... Du hast die 100.000 vergessen, die er noch zusätzlich rumliegen hat 
Bin hier heute mit einer ersten Position rein.
Vielleicht auch nur um mein langfristiges Trauerspiel bei Fortuna Silver nicht mehr als ein Solo laufen zu lassen 
.
Der heutige Anstieg ist schön, sagt aber erst einmal nichts. Denn der Dollar mehr im Silberkurs in den letzten Tagen macht für keine der Minen das Kraut fett. Die Wette auf Silber gehen zur Zeit scheinbar einige bereits ein. Auch Fortuna, PAAS und Silvercorp sind die letzten Tage angesprungen. Sicher auch andere, die ich nicht im Blick habe. Es ist aber auch schon stark verführersich, wenn man sich die starke Performence der Goldminien der letzten 6 Monate ansieht, darauf zusetzten, dass das im Silberbereich auch kommen könnte.
Ich geh mal mit.
Bisher ein Glücksgriff. Bester Wert im Depot im letzten halben Jahr.
Auch auf der Watchliste hab ich keinen besseren, Alamos Gold und Kirkland sind allerdings nah dran.
Alles anzeigenAuszug
Silver and gold production were 7 % and 12 % respectively above 2018 guidance
Silver production of 8,890,943 ounces; 5 % increase over 2017
Gold production of 54,210 ounces; 4 % decrease over 2017
Zinc production of 45,484,648 pounds; 3 % increase over 2017
Lead production of 28,254,570 pounds; 5 % decrease over 2017
Gudiance und Kostenentwicklung
Für mich eher negativ:
Das Wachstum von 2018 auf 2019 wird bei der Silberproduktion wohl noch geringer ausfallen oder gar sinken. Die Gudiance für die bestehenden Minen berauscht mit 8.2 bis 9.0 MioOz nicht. Schade, ich hätte gerne neben der Eröffnung der Goldförderung in Lindero auch Wachstumsoptionen bei der Silberförderung gesehen.
Neutral:
Zu Lindero steht nichts in der Guidance, hier verweist man auf ein Update im März. Irgendwie ist die Guidance damit auch keine Gudiance
Positiv:
Schön ist die Kostenentwicklung per Unze Silber über die letzten Jahre, wie man sie der Dezemberpräsentation entnehmen kann.
Auch wenn die AISC 2018 leicht auf 11,9 $ angestiegen sind, für einen bisher noch fast reinen Silberproduzenten sind das starke Zahlen. Das wird voraussichtlich reichen, damit Fortuna irgendwann im weiten Quartal schuldenfrei ist.
Insgesamt ein solider Wert, wenn man an steigenden Silberpreisen oder durch ein vielversprechendes Goldprojekt profitieren will. Bleibt also erst einmal im Depot. Aktueller KGV 11,3 und insb. 2020 hohes Wachstum, wenn Lindero läuft. Auf lange Sicht (ab 2021) aber ein paar offene Fragen zur Weiterentwicklung. Aber so lange hab ich eh noch nie was gehalten.
Ich kann die Prognosen für den Aktienpreis hier nicht nachvollziehen. Bei einem KGV von aktuell 4,2 und weiterhin einem Wachstum von ca. 50 %, auch in 2020 nach Prognose, sind 3 CAD meiner Meinung nach Kauf- und nicht Zielpreise bis Ende 2020.
Ich würde eher sagen für die nächsten 12 Monate ist alles bis 4 CAD ein Kaufpreis für Vorsichtige. Allerdings könnte man auch bei 6 CAD noch kaufen, um auf weiter 30 % Kurssteigerung zu setzen, wenn der Goldpreis nicht fallen sollte und der Markt auch mal positive Prognosen wahrnimmt. Gefüllt ist es ja eher so, dass Goldminen immer lange nach den guten Ergebnissen beim Kurs belohnt werden aber eine positive Guidance kaum jemanden interessiert.
Mein Ziel für die nächsten 12 Monate wäre eher 8 CAD, bei Beibehaltung des starken prognostizierten Wachstums und stabilem Goldpreis. Das wäre dann ein 2019er KGV von ca. 16,8. Was übrigens noch billiger wäre wie Kirkland und Wesdome aktuell, die beide deutlich verhaltener wachsen.
Im Januar 2020 darf man dann vielleicht auch schon den 2020er KGV heranziehen, der so bei knapp 10,8 liegen sollte (Prognose beim aktuellen Preis liegt bei 2,7). Alles natürlich mit Blick auf eine Entwicklung wie bisher, Probleme im Geschäft würden das natürlich ändern.
Gut für Leagold könnte ein Re-Split sein, um den Aktienpreis zu erhöhen, dann sollte soweit ich das sehe ein Listing an der NYSE möglich sein. Die andern Bedingungen müssten eigentlich erfüllt sein. Das würde dem Titel sicher einiges an Beachtung bringen.
