Beiträge von Zweifler0815

    Gib's zu, derzeit ist ein Kauf von EM auf Kredit zumindest verführerisch. Die Chanche, das die Währung mal wieder derart unter Druck gerät, kommt nur alle Jubeljahrzehnte wieder. Zweckgebundene Kredite sollten wirklich nicht verwendet werden, aber wer über genügend Bonität verfügt, bekommt vielleicht auch einen guten Konsumkredit. Wer jetzt sowieso ein Renovierung durchführt, kann ja ein bißchen mehr aufnehmen.


    Die Verführung ist da, aber noch steh ich sehr standhaft zu meinen Prinzipien ;) .

    Ja, Theo, kann ich auch verstehen, aber für mich käme es nicht in Frage...
    Ich habe natürlich letzte Woche auch etwas Material zugekauft und auch umgeschichtet, da mir der Zeitpunkt sinnvoll schien, aber Kredit, nee, niemals... Auch einen Dispo hatte ich nur als Student.
    Kommt noch dazu, dass du als langjähriger Freiberufler bei Banken so gern gesehen bist, wie ein Furunkel am Hinterteil...
    Ist immer ein Unterschied, ob du z.B. als Beamter oder in einer sicheren Anstellung eben mit relativ hoher Sicherheit weißt, welches und wann du jeden Monat Gehalt/Lohn/Bezüge überwiesen bekommst...
    Ich habe z.B. Beamte in meinem engeren Familienkreis, die auch den baldigen Euro-Kollaps befürchten und sich wundern, dass ich als eingefleischter Goldbug einen (für ihr Verständnis) noch relativ hohen Betrag auf Tagesgeldkonten halte...
    Die leben aber in einem vollkommen anderen, abgesicherten Umfeld (Lehrer, Rotwein, Eigenheim als Stichworte). Der Beamte wird immer "ausreichend" Geld bekommen, egal in welcher Währung... Hingegen kann ich von einem auf den anderen Monat auf'm Trockenen sitzen... daher nur diese weitschweifige Erläuterung....

    Wer also einen Immobilienkredit aufnimmt und davon ausschliesslich physische Edelmetalle kauft, die Laufzeit des Kredites dann mindestens 3-5 Jahre hat, geht nach meiner Auffassung ein minimales Risiko ein, gerechnet per heute auf die meiner Meinung nach zu niedrigen Preise fuer die EMs!

    Du kannst doch nicht einfach einen Immobilienkredit für den Kauf von EM aufwenden und somit frei nach Gusto umwidmen. Der Immo-Kredit ist zweckgebunden und die Auszahlung stets an konkrete Bedingungen geknüpft (etwa notarieller Kaufvertrag, Vormerkung, Vorlage von Rechnungen der Baufirmen etc.)
    Da wird die Bank schon genau aufpassen. Bin nicht sicher, aber glaube, dass das Geld teilweise auch gleich an den Empfänger (Käuferkonto, Notaranderkonto oder Baufirma) geht, so dass du gar nicht in Versuchung kommst...
    Ansonsten hat mich auch die Entwicklung der letzten Jahre darin bestärkt, den EM-Kauf stets nur mit frei verfügbaren und auf mittelfristige Sicht eben nicht benötigten Mitteln zu bestreiten. Was machst du in den Durststrecken mit langen Seitwärtsbewegungen des Kurses, wenn vielleicht zugleich auch deine Einnahmen einbrechen und laufende Kosten explodieren? (rein rhetorische Frage)
    Bin auch Freiberufler und daher immer auf ausreichende Liquidität und möglichst geringe wiederkehrende Belastungen angewiesen, Kredit nehm ich daher niemals auf und brauch ich auch nicht.
    Ich würde auch nie meinen letzten Penny in EMs stecken, selbst wenn ich wüsste, dass der Euro morgen untergeht... Das was ich hab, reicht mir völlig..

    Sehe ich auch so.
    Ein sehr schönes Motiv. Endlich mal mit einem gut gestalteten Hintergrund der Landschaft, so dass ein etwas räumlicher bzw. malerischer Eindruck vermittelt wird... Die letzten beiden Motive gefielen mir nicht so.
    Super waren hingegen die beiden Boxing Kangaroos, das war glaub ich 2010?
    Aber endlich wieder die Aussicht auf eine attraktive Kängu-Anlagemünze, auf die man sparen kann... :rolleyes:

    Er hat die Mail in der der Kauf abgeregelt wurde ja noch nicht einmal geöffnet!

    Das muss nichts heißen. In der Regel kann man ja die PNs als E-Mail an sein E-Mail-Postfach weiterleiten lassen und lesen, ohne sie im Foren-Account zu öffnen...
    Die PNs werden somit dem Absender zwar mit dem Status "nicht geöffnet" angezeigt, auch wenn sie als E-Mails gelesen wurden. Diese Einstellung ist zumindest bei mir aktiv, da ich nicht ständig im Forum eingeloggt bin.

    Bei allen berechtigten Zweifeln an dem Geschäftskonzept. In diesem Fall war die Auktion am 17.7. beendet und der Kunde hat (wie er selbst schreibt) am 14.8. bezahlt.
    So lange wartet wohl kein Edelmatallhändler auf seine Bezahlung

    Wo liest du das?
    Da steht doch eindeutig:

    Zitat

    Kauf und Zahlung 22.07.2012!
    Seither den Verkäufer mehrmals angeschrieben, Frist gesetzt, am
    14.08.2012 wurde der Artikel als verschickt markiert. Heutige Nachfrage
    ergab, Versand ist noch immer nicht erfolgt!

    Vor einigen Tagen kam die erste negative Bewertung bei Münzauktion rein-100 gr. Barren.
    Mal sehen,ob das eine Ausnahme war.

    Ich persönlich hatte schon vorher mindestens eine andere negative Bewertung bei diesem Anbieter gesehen, die kurze Zeit später, wie von Zauberhand getilgt, wieder verschwunden ist...
    Ich denke, bei negativer Bewertung wird mal außerplanmäßig "ganz fix" nachgeliefert und die Bewertung gelöscht (oder einvernehmlich zurückgenommen ? )
    Die Goldbarren werden offenbar sehr schleppend geliefert oder zumindest sehr spät bewertet.
    Bin auch sehr skeptisch!

    wenn ich mich recht erinnere hatten die wAgners von ps-coins bis vor einiger zeit eine verlinkung zu gold wEgner... und besagte wEgners sind wohl insolvent... vielleicht rührt daher die fehlinfo von macleod

    Nein, das stimmt ja definitiv nicht!
    Mit dem jetzt insolventen Gold-Wegner hatte PS-Coins meines Wissens nie was zu tun.
    Die Verwirrung und Irrung rührt vielleicht daher, dass beim Ankauf von Bruchgold auf "Wagener Gold International e.K." verwiesen wird.
    Hier: http://www.ps-coins.com/index.php?page=categorie&cat=19

    Na ja, das ist ja immer der Witz der Marketing-Strategen, dass die ein Produkt nehmen, das per se perfekt ist: der einfache Goldbarren und das mit einem zusätzlichen Zettelchen, einem "bestechenden Design" und Sicherheitsmerkmal noch "perfekter" machen...
    Folgendes Marketing-Blabla muss jetzt schleunigst neu geschrieben werden:
    Hurtig, hurtig, mit Elan und Freud' hauen wir in die Tasten heut'...

    Zitat

    Es ist allerdings nicht nur das bestechende Design, welches die
    Attraktivität der Kinebarren ausmacht. Darüber hinaus stellt das
    Hologramm .... auch ein zusätzliches und
    anerkanntes Echtheitsmerkmal dar, welches den Kinebar auf einfache Weise
    erkennbar macht und auf diese Art Sicherheit signalisiert.

    http://www.ophirum.de/de/kinebar_barren/

    Zitat

    Schon die Bezeichnung Kinebarren weckt unter kundigen
    Goldanlegern Vertrauen. Die verwendete Technik ....blabla... ebenfalls erfolgreich als Echtheitselement auf Banknoten...
    Die
    Einzigartigkeit ... ist jedoch nur mit einem erhöhten
    Produktionsaufwand gegenüber herkömmlichen Goldbarren zu erreichen.
    Anleger, .... müssen hierfür daher einen geringen Aufpreis gegenüber herkömmlichen Goldbarren bezahlen. Beim Verkauf eines Kinebar kann sich dies dann allerdings als Vorteil erweisen, da eine aufwendige Echtheitsprüfung in der Regel entfällt.

    So schnell kann aus einem Vorteil ein Nachteil werden...


    http://www.ophirum.de/de/kinebar_barren/

    Wow, die Fakes sehen ja erstaunlich gut aus! Guter Job (die Aufdeckung der Fälschungen)!
    Perfide Nummer... Da die potenziellen Opfer in erster Linie auf das bunte Kine-Zertifikat vertrauen und den Holo-Barren nicht herausnehmen werden, bemerken sie sicher auch keine Gewichtsdifferenzen bei diesen Leichtgewichten.
    Na ja, mir kommt so was eh nicht ins Haus...
    Papier bleibt Papier, und Plastik bleibt Kunststoffmüll...

    Im Jahr 1909 gibt es die 10 und 20 Kronen sowohl MIT als auch OHNE St. Schwartz.

    Stimmt, Danke Foxl.
    Interessante Varianten auch für Sammler. Von den Kronen hab ich recht wenig, aber motiviert direkt auch mal zum gezielten Kauf.
    Persönlich gefällt mir das alte Prägebild am besten, wo der gute alte Franz mit Kranz (wie bei den 8 Florin) drauf ist.

    Ja, echt werden sie schon sein.
    Es ist einfach so, dass die meisten, die man bekommt, eben die NPs sind... 1915, ja? Ich verwechsele das immer...
    Manchmal hat man Glück und erwischt die älteren echt gelaufenen Jahrgänge, die ein anderes Prägebild haben...

    Mein bzw. unser Problem ist, dass wir den eventuellen Sammlerwert ( sofern es einen gibt ) schlicht nicht wissen. Deshalb wollten wir keinen Preis benennen und stattdessen abwarten was geboten wird.

    Die Münzen haben keinen Sammlerwert, Rainer.
    Es sind normale Goldmünzen: 20 Mark Wilhelm I gegenüber Wilhelm II vielleicht mit einem 5-Euro-Aufschlag.
    Forenpreis vielleicht 305 bis 315 Euro, schätzungsweise...
    Edit:
    Sorry, es sind ja keine 20 Mark, sondern 10 Mark, dann stimmt meine preisliche Orientierung natürlich nicht...
    Ich würde dann ca. 160 bis 170 schätzen.
    Das 4 Dukaten-Stück ist die Neuprägung (1915), könnte vielleicht 565 erlösen..
    Im Angebotsthread sollte schon immer ein Preis stehen!

    Hallo Mädels,
    bin kein Experte für Spanien, aber war bisher immer der Ansicht, dass dort bis auf die geplatzte Immobilienblase und sympathische südländische Lässigkeit eigentlich doch alles mehr oder weniger in geordneten Bahnen verläuft, aber nach der Lektüre der folgenden Artikel bin ich überzeugt, dass in Spanien nichts mehr zu retten ist - zumindest nicht mit deutschen Steuergeldern...
    Ich bin nun ja fast aus meinem Drehsessel gekippt, als ich das gelesen habe...


    Zehn Gründe für den Niedergang Spaniens
    FOCUS Online: http://www.focus.de/finanzen/n…-spaniens_aid_786172.html
    Insbesondere die Abschnitte zu Korruption und Selbstbedienung, doppelten Verwaltungsstrukturen und Nepotismus, Justiz- und Steuerchaos sowie den Gewerkschaften... - mein lieber Scholli, wie zur Hölle soll man da strukturell jemals was mit friedlichen Mitteln verändern? Ginge uns eigentlich auch nix an, was die Spanier treiben, wenn, ja wenn man nicht in die Haftung genommen würde....
    Ich meine, selbst in unserer Klüngel- und Bimbesdemokratie bewegt sich nichts, da halte ich es für ausgeschlossen, dass man ohne totalen Neuaufbau aller Verwaltungs- und Behördenstrukturen von Grund auf irgendwas in Sp. verbessert...


    und dies hier noch - sehr witzig:

    Zitat

    Der Koloss von Castellón


    Auf dem nagelneuen Flughafen ist zwar noch nie ein Flugzeug gelandet, doch Provinzfürst Carlos Fabra hat sich trotzdem eine monumentale Statue an den Eingang bauen lassen. Ein modernes Sinnbild dafür, was alles falsch läuft in der spanischen Pleiteregion Valencia.

    http://www.faz.net/aktuell/pol…n-castellon-11830672.html

    Zitat

    So sagte er auf die respektlose Journalistenfrage, warum denn auf dem
    Flughafen keine Flugzeuge landeten: „Dies ist ein Flughafen für die
    Menschen. Jeder Bürger kann ihn kostenlos besuchen und herumspazieren.
    Das wäre so nicht möglich, wenn hier ständig Flugzeuge starten und
    landen würden.“

    [smilie_happy]

    der deutsche michel hat einfach keinen grund zur revolution.
    revolution ist gefährlich für leib, vermögen und sozialen frieden.
    dafür bedarf es leidensdruck, der ist in südeuropa da und in deutschland nicht. das hat mit bahnsteigkarten nichts zu tun.


    warum sollte der vw-arbeiter, die verkäuferin bei aldi, die ärztin, der kfz-mechaniker... revolution gestalten? was genau würde das für ihn persönlich besser machen? immer vorausgesetzt, er durchschaut nicht was hier gerade abläuft. aber das schnallen auch unsere 620 berufsdurchblicker im reichstag nicht.

    Glaube ich auch.
    Was sollte eine Revolution dem Deutschen auch bringen, sicher nichts Gutes.
    Nicht mal unser kleiner versprengter Haufen im Forum ist sich einig.
    Die einen plädieren für die bolschewistische Weltrevolution, die anderen für ein geordnetes Chaos, wieder andere für eine nationale Lösung...
    Alles ändert sich, aber nichts wird anders. Egal, was kommt, die oberen paar Prozent werden am Ende jeder Krise zu den Gewinnern gehören, sofern nicht an die Wand gestellt...
    Es gibt gar eine Mehrheit, die die herrschenden Verhältnisse (auch des Fiat-Geldsystems) gar nicht antasten möchte, da sie davon profitiert (nach Thorsten Polleit auch als "kollektive Korruption" bezeichnet). Jeder möchte nur ein paar Schräubchen hier und da zu seinen Gunsten verändern... Dies führt zwar zu Spannungen, die per Umverteilung bereinigt werden (mehr Steuern, böse Banken etc.), aber eine revolutionäre Situation ist das nicht.
    Vielleicht kommt es aber irgendwann zu einer Implosion des Systems (die auch diese ökonomischen Abhängigkeiten auflösen würde), aber ob ich das noch erlebe, bezweifle ich fast... Man unterschätzt auch das Beharrungsvermögen der Menschen und deren Angst vor grundlegenden Veränderungen. Die Leut sind zufrieden, so wie es ist, und wenn sie noch etwas zusammenrücken und abgeben müssen, werden sie es leise grummelnd immer wieder tun...


    Anlagetrends für das kommende Jahrzehnt:
    Zunehmende staatliche Repressionen und Belastungen, schleichender gesellschaftlicher Verfall, Migrationsströme aus Süd- nach Nordeuropa, zunehmende Kriminalität gegen Deutsche mit steigender Brutalität bei abnehmender polizeilicher Präsenz (aus Kostengründen), mehr solidarische Finanzhilfe für die Welt, mehr solidarische Kriegseinsätze für Waffenbrüder (Deutschland wird z.B. in Somalia* verteidigt)...
    *wahlweise nach US-Entscheid anderes Land...

    Wenn es klar ist, dass nach der Party ein Zusammenbruch kommt...


    Warum verlängern wir nicht einfach diese Party?

    Jede Party endet irgendwann, üblicherweise mit einem Riesenkater, dem Erbrechen vieler Teilnehmer, diversen Kollateralschäden und einer horrenden Rechnung, sofern auf Pump gefeiert wurde, was jetzt immer klarer wird.
    Klar ist auch: Zahlen muss freilich der Oberstreber, der gar nicht mitgefeiert hat, weil er kein Alkohol verträgt und Mutti ihm das Feiern mit den bösen Buben verboten hat, denn der Streber muss - nachdem er seine Hausaufgaben gemacht hat, wie Mutti immer mahnt - immer früh raus zum Schaffe, Schaffe, Rechnung bezahle - denn nur der frühe Vogel fängt den Wurm...
    Ja ja, alles so wie im richtigen Leben... :huh:

    Nur sehe ich in der "Verantwortung des Einzelnen" nicht -keine Schulden mehr machen- oder
    -eine andere Partei wählen-, sondern die Totalverweigerung der produktiven Bevölkerung, den Staatsparasiten weiter zu säugen.

    Ja, das sehe ich auch als gangbaren Weg, um Veränderungen zu bewirken.


    Ich halte nichts von quasi religiösen Appellen, jeder Einzelne möge sich doch seiner Verantwortung bewusst werden und weniger Schulden aufnehmen und ein jeder müsse nur fest in sich gehen und der Konsum- und Gierkultur abschwören.
    Da wird den regierenden Lobbyisten warm ums Herz, dass man so verantwortungsbewusste Untertanen hat... Lachhaft! Bei allem wohlwollenden Verständnis und Respekt (!) für jeden Pensionär oder Rentner, der die Möglichkeit hatte, in den 60er und 70er Jahren auf Grundlage eines intakten Weltbildes und Wertekanons den Grundstock seines heutigen Vermögens anzusparen! Heute ist die Arbeitswelt komplizierter, die Realeinkommen sinken stetig, schlecht bezahlte Leiharbeit, Sozialjobs und Transfereinkommen sind die Boombranchen...
    Das, was der Einzelne spart, gibt der Staat mit vollen Händen doppelt und dreifach für hanebüchenen Unsinn aus - gerade jetzt, da wir absehbar einer weitgehenden Vergemeinschaftung aller europäischen Schulden und Soziallasten entgegengehen, ergibt es doch m. E. keinen Sinn mehr, sich "verantwortungsvoll" zu verhalten.

    Zitat

    Eine friedliche Systemänderung ist nicht mehr lange möglich.

    [smilie_blume]
    ...

    Ja, Entschuldigung, ich hatte mich missverständlich ausgedrückt.
    Ich meinte eher, dass eine allmähliche Anpassung an neue gesellschaftliche Verhältnisse vonstatten geht, eine Veränderung der Mentalität und charakterlichen Merkmale (z. B. hin zu mehr Opportunismus, Duckmäusertum und Untertanengeist), verbunden mit einer dementsprechenden Weitergabe dieser Verhaltensmuster, die dann gewissermaßen einen Wettbewerbsvorteil darstellen, an die Kinder bzw. Neuprägung der nächstfolgenden Generation als Reaktion auf gesellschaftliche Umwälzungen...
    Dies hat meines Erachtens auch dazu beigetragen, dass Leute wie Merkel, Putin und andere ehemals "allseits gebildete sozialistische Persönlichkeiten" in Osteuropa in "Nachwendezeiten" ans Ruder der Politik gekommen sind (und in Teilen Osteuropas auch die Schalthebel der Wirtschaft übernommen haben).
    Sie verfügen über anerzogene oder von den Eltern weitergegebene Fähigkeiten und Wesenszüge, die ihnen im Kampf um Macht und Einfluss im derzeitigen System von Vorteil sind, und hatten zeitweise keine ebenbürtigen Gegner (im eigenen Lande bzw. in ihren Parteien).
    Putins Vater war z.B. auch Offizier und hat den stalinschen Terror gut überlebt... Und dies bestimmt nicht, weil er solch ein kritischer Geist oder eine aufrechte und ehrliche sozialistische Persönlichkeit war, die sich nicht verbiegen ließ. Eine negative Auslese, die, wenn man so will, bis in die heutige Generation zu spüren ist.
    Also meine These oder Behauptung war, dass nicht die Attitüden des Einzelnen das Grundübel bzw. die Ursache der Malaise des Systems ist/sind... (siehe Beitrag von hegele).
    Das Individuum reagiert dann, passt sich an und agiert, setzt die anerzogenen Fähigkeiten und von den Eltern unbewusst weitergegebenen Verhaltensmuster ein (z.B. täusche, lüge, intrigiere, um einen Vorteil zu erlangen; belohne bedingungslose Loyalität, aber bestrafe die Nichtfolgsamen hart)... -- siehe Frau Dr. Merkels Personalpolitik - oder eben: Mache Schulden, bis die Schwarte kracht, und nur wer den dicksten Benz hat, kriegt die geilste Braut (und kann seine Gene weitergeben)!
    :wacko:

    Was du beschreibst, ist das Resultat der Entwicklung, nicht die Ursache!
    Der einzelne Jugendliche, der sich ein Leben aufbauen möchte, kann sich dem System schwerlich entziehen, ohne zum Kasper oder Sonderling zu werden, wie Öff-Öff oder Gottfried, der Selbstversorger ohne Deo...
    Nimms mir nicht übel, aber wenn man selbst noch auf die Auszahlung seiner schweren Kapitallebensversicherungen hofft, also Nettoprofiteur des Systems ist, finde ich es etwas heuchlerisch, über die Verderbtheit der Jugend und deren Anspruchshaltung zu lamentieren.
    Die wollen einfach auch so ein gutes Leben, was ihnen die TV-Schönlinge jeden Tag in der Werbung und in OC California zeigen.
    Jeder von uns profitiert in gewisser Weise auch davon, dass sich andere Leuts bis über beide Ohren verschulden!
    Gesellschaftskrise ja schon, aber Persönlichkeits- und Wertekrise sehe ich eher nicht...
    Zerstöre die derzeitige Gesellschaft, stelle sie auf eine neue Grundlage, einige der Schuldigen vor Gericht und/oder liquidiere sie, und schon hast du neue Menschen mit tollen Persönlichkeiten (mal etwas überspitzt formuliert).
    Ich verstehe schon, dass du die Übertreibungen des Schuldenmachens anprangerst - da stimme ich dir zu, aber auch dies ist ja gewünscht! Der Einzelne schnappt da nur nach der Möhre, die ihm vors Maul gehalten wird.
    Die Leute sollen sich ja möglichst bis Unterkante Oberlippe verschulden, im Idealfall zahlungsfähig bleiben, aber selbst wenn nicht, ists aus Systemsicht auch nicht schlimm, wenn sie möglichst schnell nach der Insolvenz wieder gute Schuldsklaven werden.
    Das ist ja so gewünscht, sonst funzt das System nicht und die Renditen langen nicht mehr....
    Kann sich der Einzelne dem widersetzen und ordentlich wirtschaften, nur das ausgeben, was er einnimmt und sparen? Ja, natürlich kann er das, aber er wird gesamtgesellschaftlich nichts ändern, da Andere an seiner Statt (bzw. der Staat) das Geldausgeben in jedem Falle für ihn übernehmen. 8o