Beiträge von bimetall

Zitat von goldtrader

Danach wird unser eben wieder erzählt das sie ja ''systemrelevant'' ist. Die Zeche zahlt nach der Bundestagswahl der kleine, dumme Steuerzahler. Freut euch darauf schon mal.

Stimmt schon, die HRE IST in Neusprech systemrelevant, wie die AIG in US.
Sie stützt nicht nur die Deutsche Bank, sondern auch den Rest der Versager.
Durch Verstaatlichung optimal verdeckt und nicht überprüfbar, wer von den Banken wieviel absaugt.
Zumindest aber die Gesamtsumme ist bekannt.
Man schlägt mehrere Fliegen mit einer Klappe. Hauptpunkte:
1.marode Banken werden unauffällig mit Geld versorgt
2.Kapitalverteilung von unten nach oben
3.möglichst langer Machterhalt von Politik und Kapital

Misanthrop, du hältst ein Silberverbot praktisch für ausgeschlossen und verteilst in weiser Voraussicht deine Vorräte weltweit?
Ich denke mal dein Leben ist sehr theoretisch.

Zitat von Oliver

Zumindest wäre im Verbotsfall erwiesen, daß Silber immer noch Geld ist.

Brauchst DU den Beweis? Was andere glauben ist doch egal.

goldmob. Nun ja.
Aber die zehn Jahre waren in den US dafür festgesetzt, dazu 10 000 $ Strafe, das kam für die meisten Goldbesitzer 1934 einem totalen Privatkonkurs gleich.
Bei den Russen unter Stalins Goldverbot gab es für das gleiche Delikt ein Stück Blei, wurde auch bei einer einzelnen Goldmünze von 5 Rubel vollstreckt.
P.S. habe aber die Ironie verstanden..

Ja, das ist bekannt, daß in der ersten Fassung vom März Silber in ein mögliches Verbot einbezogen wurde.
In der Aprilfassung taucht Silber dann nicht mehr auf.

Das zeigt
ein Silberverbot ist möglich (auch damals gab es schon Industrieanwendungen/Schmuck/Haushaltwaren aus Ag),
auch wenn die Durchführung schwierig ist, deshalb wahrscheinlich verworfen.

Die heutige Situation ist der damaligen nicht unähnlich.
Wer nicht mit den absurdesten Massnahmen der ReGIERung rechnet, könnte unter die Räder kommen.
Und absurd ist ein Silberverbot nicht einmal.
Man könnte eine Umfrage starten, wer bei Androhung von 10 Jahren Haft ohne Bewährung und Einziehung seines Vermögens noch sein Silber behalten würde.
Dabei wäre zu beachten, daß die Klientel hier wohl etwas hartgesottener als der Bevölkerungsschnitt ist...

Nicht die 5 / 10 DM Gedenkmünzen (+Heiermänner) aus Silber vergessen, von denen es auch noch einige geben müsste. Sogar umtauschbar in fiat, also ebenfalls doppelte Absicherung (Deflation/Inflation).
Den Euro gibt es gerade 7 Jahre, die DM *geringfügig* länger.

?

Zitat von tradernu

Mein Geld benötige ich die nächsten 5 Jahre nicht.

Da wäre ich mir nicht sicher.
Bzw. - vielleicht benötigst du es baldigst nie wieder, zumindest dieses.
Es ist schon interessant, wie manche Menschen (selbst hier!) meinen, gründlich über die derzeitige wirtschaftliche Situation nachzudenken und gleichzeitig auf Basis von Fünfjahrplänen handeln.

Zitat von UNCLE SAM

Es sind an sich plumpe Fälschunge, kein Wasserzeichen, wahnwitzige Nennwerte, selbst die Rechtschreibung lässt zu wünschen übrig.

Originalmeldung von Bloomberg (Auszug)
Meyerhardt said Treasury records show an estimated $105.4 million in bearer bonds have yet to be surrendered. Most matured more than five years ago, he said. The Treasury stopped issuing bearer bonds in 1982, Meyerhardt said.

Had the notes been genuine, the pair would have been the U.S. government’s fourth-biggest creditor, ahead of the U.K. with $128 billion of U.S. debt and just behind Russia, which is owed $138 billion.

Sam. Wo steht, daß das Papier keine Wasserzeichen hat und die Rechtschreibung nicht korrekt ist?
Meyerhardt meint, da die Werte zu hoch sind und die bearer bonds letztmalig 1982 ausgegeben worden sind, müssen es "clearly" Fälschungen sein.
Etwas oberflächlich.

Zum Artikel:

Wer ist "Cash News", wer ist "Stephen Meyerhardt" (publich dept) , nun angeblich 134 Milliarden Schweizer Franken statt Dollars --- der ganze Artikel ist Quatsch, noch dazu steht im letzten Absatz "Sollten sie echt sein....".

Scheint mir etwas mit der heißen Nadel gestrickt.

Zitat von gallusstudent

http://www.cash.ch/news/topnew…d_faelschungen-812115-771

Die Amerikaner bestätigen, dass es sich dabei um Fälschungen handelt. Sie weisen ausserdem darauf hin, dass der Nennwert dieser Anleihen viel zu hoch sein würde.

Nein, im Gegenteil, mit dieser "Bestätigung", für die man 2 Wochen brauchte, beginnt die Spekulation erst.
Zu einer Bestätigung gehört auch eine Institution, die sie vorher ebenfalls als Fälschung deklariert hat.
Doch es wurde immer bei offiziellen Stellen von Echtheit geredet (Kennedy Anleihen unklar).

Erst jetzt kann man sicher sein, daß die Anleihen echt waren.

Zitat von ghost_god

Zur Sache und damit back to topic:
Es geht in diesem Thread nicht um mein Portfolio und schon gar nicht ums recht oder unrecht haben.
.....Es geht um den Versuch, eine Trendumkehr zu erkennen, wenn sie sich abzeichnet und entsprechend zu handeln.
Rueckwirkend laesst sich zusammenfassen, dass sich die Aktienmaerkte weltweit stabilisiert haben und damit ein Boden ausgebildet wurde.
Die Frage muss also sein, wie es weiter geht.
Ich persoenlich bleibe bullish fuer Aktien weltweit. Und das aus verschiedenen Gruenden.

Die Bodenbildung wäre erst im Nachhinein zu erkennen. Die Chose ist noch nicht vorbei.
gg, wenn ich es richtig in Erinnerung habe (keine Lust zum Blättern und zitieren), schriebst du im SOMMER 2009 ein Fazit deines Portfolios ziehen willst, bzw. du wolltest dich vorher gar nicht mehr zu Wort melden. Hat wohl zu sehr gekribbelt bei der Börsenidiotenrallye...
Der Sommer beginnt ab 21.06., was zählt nun Sommerbeginn, also 21.06.; Sommermitte, um den 10.08. oder Sommerende, 21.09.?

Gerecht wäre August. Also dann sollte dieses zitierte Portfolio im Plus sein.
Deine zitierte Trendumkehr wird bald einsetzen, aber nach unten - dafür richtig fett.

P.S. Die Frage etc. an gg ist rhetorisch, da er mich ja auf ignore gesetzt hat und dies nicht liest.. Soll hier bloss zur Veranschaulichung allgemein dienen. Es soll ja fair bleiben, nichts hinterher zurechtbiegen. Man kann die alten statements nachlesen.

PMChris, schrieb ich ja kürzlich, daß sie anonym sein sollen, tollar war anderer Meinung.

Das mit dem totalen float von um 5 Milliarden kann ich nicht glauben, gibt es dazu eine Quelle?
Immerhin soll es ähnlich viele Inhaberschuldverschreibungen (bearer bonds) wie Mischformen geben.
Namensgebundene wären die Kennedy bonds, die in der Höhe 1 billion (1 Milliarde) angeblich auch nicht existieren dürften.

Nun ja, Rätsel über Rätsel.

Dicke (!) der Münze: 14,6 cm - wenn das kein Grund zum Schreien ist.

Zitat von goldmob

du hast schon verloren sam. wenn jemand mit einem koffer erwischt wird, in dem 134 mrd dollar sind, dann nimmt man ihn als erstes mal mit. dann wird als nächstes umgehend die echtheit der papiere überprüft und sowas dauert dann nicht 3 wochen sondern wird bei der größenordnung in allenfalls 48 stunden abgehandelt. länger dauert das einfliegen der experten aus den usa und das verfolgen der papiere durch die banken nicht.
vorher wird man dich auch kaum wieder freilassen. so lange schmorst du auf jeden fall, wenn die italienische justiz nicht völlig balla ist. wenn sich dann herausgestellt hat, dass die dinger falsch sind ist sowieso schluss. dann landest du in untersuchungshaft und fertig. wenn die dinger falsch sind, kann man das auch sofort melden. dagegen spricht absolut nichts. die italiener hätten nichts davon, diese frage in einem solchen fall offenzuhalten. im gegenteil, die zuständigen beamten machen einen sprung rauf auf der karriereleiter. großer fälscherring aufgeflogen, alles paletti. ein problem entsteht nur, wenn die dinger echt sind. nur dann kann man die leute nicht einbuchten und nur dann muss man die frage bis zur großen idee, wie man das erklärt, offenhalten.

goldmob (und auch vorher tollar u.a.); mit Logik kommt man IN DIESEM FALL nicht weit. Das wäre auch zu einfach.
Gerade die Unlogik könnte des Rätsels Lösung sein. Es ist auch nur eine scheinbare Nichtlogik - AUS UNSERER HEUTIGEN SICHT.
Betrachtet man die damals unklaren Finanz-Vorgänge um 1930/31, die Auslöser der Weltwirtschaftskrise waren, sind Parallelen zu heute überdeutlich.
Z.B. Missverhältnis zwischen kurzfristigen Einlagen und langfristigen Ausleihungen (heute--->KfW), leichtfertige Kreditbewertungen (heute U.S. + Rest), zu hohe Dividendenausschüttungen, um Investoren bei Laune zu halten. Alle damals Usus.
Bilanzfälschungen bei der Darmstädter- und Nationalbank (Danat) betr. Nordwolle AG 1930 haben dann den Stein ins Rollen gebracht....

Jetzt sind es gefälschte oder echte treasuries. Fakt ist, damit sollen (unlogischerweise) Schieflagen begradigt werden, keine Ursachen beseitigt.
Welche Unwuchten, wird sich erst im Nachhinein herausstellen.
Auf jeden Fall extreme bzw. auch in Neusprech systemrelevant genannt, so viel ist mal sicher. Und die Spitze des Eisbergs sind die 134 Milliarden Dollar auch nur.
Vielleicht der Auslöser des jetzt anstehenden Systemzusammenbruchs, wer weiss....

Zitat von Tollar

Einerseits sollen solche Papiere leicht faelschbar sein, auf der anderen Seite sollen sie leicht anonym ohne Nachweise oder Verifikation handelbar sein. Das ist aeusserst unlogisch.

Stimmt, äußerst unlogisch.
Deine obige Einschätzung betrifft übrigens alle Arten von Fiat-Geld auf der Welt.

Fragt sich, ob noch in dem verbleibenden Zeitraum aufgeklärt wird, bis egal ist, ob Dollar treasuries echt oder falsch sind.
Lange wird die Warterei nicht mehr dauern.
Und wäre dieses abgekartete 2 kleine Japaner Spiel nicht ein willkommener Katalysator....

Zitat von Tollar

Daher muss sich die Echtheit solcher Papiere ueber den Eminenten an Hand der Besitznachweise/Seriennummer etc. leicht verifizieren lassen koennen, andernfalls waeren sie prinzipiell wertlos und nicht handelbar. Eigenartig ist nur, dass darueber selbst 9 Tage nach ihrer Entdeckung oeffentlich noch kein Ergebnis vorliegt.

Weisst du das genau?
Mir hat mal jemand das genaue Gegenteil erzählt, solche treasuries betreffend.
Selbst bei hohen Werten.

Gegen Besitznachweis spricht auch das bis heute fehlende Ermittlungsergebnis.
Handelbar ist alles und besser anonym.

SAM, lustige und lehrreiche stories.

Die Sache mit den Papierfälschungen ist ja nun brandaktuell ---

...die interessanteste Meldung seit langer Zeit.
Aber es stimmt, es können (dürfen!) nur Fälschungen sein.
Was auch immer schiefgelaufen ist, es gibt zu denken.
So etwas können *VIELE LEUTE* zur Zeit gar nicht brauchen.

Die Schwierigkeit bei der "Aufklärung" und die Leichtigkeit beim Lügen: Die Stücke sind relativ leicht fälschbar, so wie Dollarnoten. Für einen begabten Graphiker und Drucker mit Papierwissen kein Problem.

[Blockierte Grafik: http://i41.tinypic.com/2hy9qjc.jpg]

Zitat von UNCLE SAM

DIE MÜNZEN WURDEN EVENTUELL SCHON ZUR DAMALIGEN ZEIT GEFÄLSCHT.
ICH HATTE SELBER MAL "GOLD GULDEN", WO DER KERN AUS SILBER BESTAND. WAS ALLERDINGS RECHT LEICHT ZU ERKENNEN WAR.
DAS WAREN 18?? AUSGABEN. IST SCHON 30 JAHRE HER.
GRUSS
SAM

Gut gefälschte Münzen sind Raritäten, Fälschungen der Prägezeit noch seltener und ein eigenes Sammelgebiet.
Ich rede nicht von dilettantischen China-fakes, mit blossem Auge zu erkennen, sowie vergoldet oder Messingmaterial.
SAM, deine Goldgulden-Fälschungen waren woran leicht zu erkennen, falls du dich noch erinnern kannst?

zweiblum, glaube ich nicht, daß deine Gulden von 1932 gefälscht waren.
Mit welcher Waage hast du gewogen? Falls die Maße gestimmt haben (Dicke, Durchmesser) ist eine so genaue Grammfälschung schwerlich hinzubekommen (nur 100'stel Abweichung). Selbst bei Wolframeinsatz, welches sich aber nicht prägen lässt (zu hart und spröde).

Zum Problem wiegen, schon in mehreren threads auch hier im Forum diskutiert;
4 Stellen in Gramm nach dem Komma (Zehntausendstel) misst keine normale Münzwaage, selbst genaue Tausendstel nur Waagen ab 300 Euro Anschaffungspreis + unter optimalen Bedingungen.
Das Problem wird die Wägegenauigkeit sein. Eine geringe, kaum spürbare Luftbewegung und es sind ein paar Hundertstel mehr oder weniger.
Beim Präzisionswägen: Die Waage muss absolut geradestehen, die Luftfeuchtigkeit spielt eine Rolle, Meßschale abschottbar, Eichung,....

Bei allem Überzeugungswahn nicht vergessen:
Falls auch nur 10% der Leute in Europa ihre Rücklagen in Edelmetallen anlegen, waren alle bisherigen Blasen so was von winzig.
Und außerdem ist dann ein Gold(Silber)verbot für die Staatsmacht unumgänglich.

Nur mal so nebenbei angemerkt.

Jetzt könnt ihr weiter diskutieren ;-).