"Aktien/Zertifikate/Bankguthaben" in einen Topf zu schmeißen, ist ja wohl etwas undifferenziert:
Aktien sind Anteile an einem Unternehmen - also ein Sachwert, der bei sorgfältiger Auswahl der Unternehmen auch eine Inflation überstehen dürfte
Bankguthaben sind (in beschränktem Maße) zumindest nominell zu 90 % abgesichert ...
und Zertifikate sind bedingte Zahlungsversprechen (für den Fall, dass erstens bestimmte Bedingungen erfüllt werden UND zweitens der Emittent dann noch solvent ist)
... sehen die Welt aber wie sie ist. Der Unternehmer enteignet seine Arbeiter nicht. Er bezahlt sie nach ihrer Leistung. ...
naja, mit der Behauptung wäre ich mal vorsichtig ...
sagen wir besser nach den lokalen (Arbeits)marktpreisen - bzw. bei uns und in ausgewählten Branchen nach dem mit den Gewerkschaften vereinbarten Tarif!
oder leisten die VW-Arbeiter in Wolfsburg 5-mal so viel wie deren Kollegen, die im tschechischen Skoda-Werk Polo-Derivate montieren?
leisten die Polen bei der Erdbeer- oder Spargelernte hier in Deutschland 10-mal so viel wie die Plantagenarbeiter in Ecuador, die unter der tropischen Sonne Chiquita-Bananen ernten???
Edit (wegen nachfolgender Kritik):
ich hab die Relationen (5-fach / 10-fach) grob geschätzt ...
komm aber beim googeln auf http://www.focus.de/finanzen/n…stenzangst_aid_81179.html "500 Euro verdient ein Skoda-Arbeiter im Schnitt pro Monat – ein Fünftel seines Kollegen in Wolfsburg" (Stand 2004)
und hoffentlich auch den Verwaltungsräten 
(laut http://www.kfw.de/DE_Home/Die_…tionderKfW/DerVerwalt.jsp
sind
"Vorsitzender des Verwaltungsrats: Michael Glos
Stellvertretender Vorsitzender: Peer Steinbrück 
Weitere Mitglieder [unter anderem]:
...
Professor Dr. Kurt Faltlhauser
Sigmar Gabriel
...
Roland Koch
...
Oskar Lafontaine
...
Claus Matecki Mitglied des Geschäftsführenden Bundesvorstandes des Deutschen Gewerkschaftsbundes
...
Matthias Platzeck
...
Michael Sommer Vorsitzender des Deutschen Gewerkschaftsbundes
...
Dr. Frank-Walter Steinmeier"
der mit der Überweisung [von 300 Mio. Euro] beauftragte Praktikant
weiß jemand, wie man an Praktikumsplätze bei der KfW kommt?
wenn man als Praktikant da mal so "aus Versehen" nen dreistelligen Millionenbetrag fehlleiten kann ...
(ok, brauch ein paar Monate um die benötigten Konten auf den Cayman-Inseln einzurichten, mir nen Satz Papiere/Zeugnisse/usw. zu beschaffen)
... dann würde ich da gerne im nächsten Jahr mal ein paar Monate die Luft der großen weiten Finanzwelt schnuppern 
Vom Einlagensicherungsfond ist ja noch die Phoenix-Pleite zu regulieren. ... zieht sich bereits seit Jahren hin.
Es hieß bereits bei der Phoenix-Pleite, daß der Einlagensicherungsfond nicht genug Geld hat, um die Ansprüche der Anleger zu befriedigen.
Wie soll dann eine weitere Entschädigung bei Lehmann geschultert werden?
das sind ja verschiedene Fonds:
im Fall Phoenix die "Entschädigungseinrichtung der Wertpapierhandelsunternehmen"
bei der deutschen Lehmann Bros-Tochter wohl die "Entschädigungseinrichtung deutscher Banken GmbH", die ja wohl etwas potenter sein sollte 
(vgl. http://www.faz.net/s/Rub09A305…Tpl~Ecommon~Scontent.html )
weitere, jeweils eigene, Einlagensicherungssysteme haben die Sparkassen/Landesbanken, die Volks- und Raiffeisenbanken, die Bausparkassen, ...
ausländische Bank, ausländischer Fond,
...
Hab ich irgendwelche Möglichkeiten denen zu sagen macht mal hinne?
dürfte auf das in dem betreffenden (Aus)land gültige Recht ankommen
außerdem muss man dem Oscar doch eine gewisse Regierungserfahrung zollen als glaube 12jähriger Präsi im Saarland
... war er im Saarland verfilzt wie der Franz Josef Strauß (der Teufel möge ihn im Fegefeuer grillen) in Bayern
Ich denke bei einem Vergleich sozialistischer Tendenzen hierzulande und in Ländern wie Kuba oder Venezuela muß man sehr vorsichtig sein:
In Lateinamerika sind oftmals postkoloniale Strukturen vorgelegen - im Bedarfsfall auch mal durch CIA-Interventionen gestützt (s. Putsch gegen Allende in Chile Anfang der 70er Jahre) - sprich die Ressourcen wie z.B. die venezulanischen Ölfelder wurden/werden zugunsten US-amerikanischer Konzerne ausgebeutet ... auf den Plantagen herrschen Manchester-kapitalistische Arbeitsbedingungen ...
hier ist eine "Neuordnung" der Verhältnisse zugunsten der eigenen Bevölkerung aus meiner Sicht durchaus verständlich und (im Sinne des nationalen Interesses) legitimiert
(als Benchmark für die Lebensbedingungen der einfachen Bevölkerung in Kuba würde ich nicht Florida, sondern Kolumbien oder Nicaragua nehmen!)
bei uns (in Dtl.) sind die Besitzverhältnisse zumindest seit den 1950er Jahren organisch gewachsen - und es ist ein m.E. angemessenes Maß an Umverteilung gegeben
(ein Mindestmaß an sozialem Ausgleich ist ja wohl auch aus verschiedensten Gründen unverzichtbar)
es wäre also die "soziale Markswirtschaft" im Sinne z.B. eines Ludwig Erhard - mit Rechts-/Planungssicherheit und größtmöglichen Freiheiten für alle - fortzuführen/wiederherzustellen!
Nach der heutigen Lektüre der Wirtschaftspresse und der allg. Meinung hier im Forum werde ich mich wohl in den nächsten Stunden dazu entschließen, Bank - und Versicherungsaktien zu KAUFEN. KEIN WITZ !
den Gedanken hab ich auch gerade ...
nur bei welchen ist kein Feuer unterm dach?
hat eigentlich irgendwer was negatives über ING (niederl. Allfinanzgruppe) gehört?
mir ist aufgefallen, daß dieser Wert die letzten Monate im Vergleich zur Branche sowas wie eine "relative Stärke" aufweist ...
(sprich: beim Verfall der Kurse der meisten Banken sich in einer Seitwärtsbewegung gefangen hat)
In Amerika ist der Verkauf von Gold Eagles mit sofortiger Wirkung eingestellt worden.
Jetzt ist es nur noch ein kleiner Schritt bis zum Goldbesitzverbot.
Mit der Logik könnte ich auch schlußfolgern, dass die Umstellung der 5 DM-Gedenkmünzen von Silber auf Cu-Ni (also das Einstellen der Ausgabe von Silbermünzen in D Ende der 70er Jahre) der erste Schritt zur Verhängung eines Silberbesitzverbotes in D in den 80er Jahren war ...
der "Airbag" ginfg auf und ich war gehebelt drin im AG, ...
ähm ... kann mir wer erklären, wieso jemand mit den nachfolgenden Beiträgen
"Gestern, 16:25
Forenbeitrag von: »AOK«
die Papier EM Preisewerden soweit fallen, bis alle abgerippt sind ..."
"Freitag, 5. September 2008, 20:34
Forenbeitrag von: »AOK«
nein, das sind erst erste kleine korrekturenes wird noch vieeel billiger, bei silber unter 7$ und gold unter 550 bin ich dabei "
"Freitag, 5. September 2008, 20:21
Forenbeitrag von: »AOK«
ganz genauleodorama. aber den anlegern wurde durch einschlägige seiten das blaue vom himmel versprochen, typische milchmädchenhausse war das"
"Freitag, 5. September 2008, 17:55
Forenbeitrag von: »AOK«
erstwenn eure kinder eure teuer erkauften münzen zu einem taschengeld aufkaufen, dann werdet ihr merken dass gold und silber massloss überbewertet war"
GEHEBELT long ist (bzw. jetzt war)??? 
... Gibt es irgendwelche Ankauf/Verkauf Interessen Boards für private für EM ?
wie wäre es mit diesem:
http://www.goldseiten-forum.de…php?page=Board&boardID=37
Kategorie: Münzen > Edelmetalle > Silber "Silber:Großes Konvolt an Gulden 35 Stück"
http://cgi.ebay.de/Silber-Gros…1318&_trksid=p3286.c0.m14
Die Abbildung zeigt u.a. ein 2 1/2 Gulden-Stück von 1971!
(silberne Gulden wurden nur bis 1967 ausgegeben)
an der Futurebörse werden die Kontrakte zumeist finanziell ausgeglichen. pysische Lieferung findet nur selten statt.
das ist mir bekannt
aber zumindest die Option, sich die Ware auf Wunsch ausliefern zu lassen, ist m.E. essentiell für die Werthaltigkeit der (im allgemeinen virtuell) gehandelten Kontrakte
Das "ach ja:" halte ich für unwahrscheinlich, erstens zu aufwendig, zweitens Absatzproblem. Die Masse kauft doch lieber "offiziell" bekannte Münzen als irgendwelche eigenprägungen von irgendeinem Händler.
naja, was "zu aufwendig" ist, hängt von dem Spread zwischen dem Preis, der für eine realexistierende Unzen bezahlt wird, und dem Spotpeis ab ...
meine These war ja gerade, daß die Höhe dieses Aufwands das Maß der Abkopplung von Papiermarkt und physischem Markt begrenzt
... wird sich der physische Markt kaum großartig vom Papiermarkt abspalten. ...
wäre längerfristig kaum möglich:
auf dem Papiermarkt werden Lieferansprüche gehandelt
wenn diese bei Fälligkeit nicht bedient werden (auf Verlangen des Inhabers des jeweiligen Kontrakts) so würde der "Papiermarkt" recht schnell kollabieren
ach ja:
und wenn das Aufgeld für lieferbare Unzenstücke zu groß wird, dann dürfte sich ja wohl bald ein Händler finden, der sich einfach ein paar Standardbarren ausliefern läßt und diese in marktgerechte Stückung umschmilzt ...
Mindestpreis pro Stück ist 11,5 EUR - sonst kann ich auch direkt zur BuBa zum Tauschen gehen.
warum?
zahlt die BuBa neuerdings 11,49 Papier-/Blech-Euros für nen Silberzehner???
Schon, aber mit den Banken habe ich es nicht mehr so. Ich glaube nur noch dem "EM", was ich in den Händen halte!
naja, wenn´s soooooooooo schlimm crasht, dass die schweizer Kantonalbanken pleite machen, dann dürften auch kaum mehr Autos verkauft/finanziert werden ... womit das Pd eh mangels Nachfrage nix mehr wert wäre ...
(sehe Pd als Spekulation auf bessere/"normale" Zeiten - und sei es nur ein etwaiger vergänglicher "Crack-up-Boom")
bei Au und Ag (das ich als "Hartgeld" gerade bei einem Finanz-/Banken-/Währungscrash brauche) teile ich Deine Bedenken 
Das Problem ist: wo bekomme ich zum Spotpreis Palladium?
auf nem Metallkonto (wie es von mehreren Schweizer Kantonalbanken angeboten wird)
Sorry, aber falls Öl kurzzeitig noch 20% fällt,wird Gold ebenfalls noch ca. 20% fallen
schön .. und was hat das mit dem Thema HIER (" Platin & Palladium") zu tun?
