ZitatOriginal von Ulfur
[Die USA zeigen mit Wachstumsraten von 3-5%, daß sie neue Arbeitsplätze schaffen.
Hallo Ulfur,
die USA zeigen aber auch, welch gigantische Neuverschuldung Sie für diesen Kurzfristeffekt in Kauf nehmen müssen ...
Gruß
Schwabenpfeil
Ohne Limit ??? Einen Wert wie Zaruma ? Sachen gibt es ... Tss ...
Gruß
Schwabenpfeil
Zitat
Also ich denke nicht, dass Thom wegen einer kleinen Verwechslung eine Entschuldigung erwartet ...
Was mich aber wirklich mehr interessiert: Ist Gold in der Schweiz für größere Bevölkerungskreise ein Thema ???
Gruß
Schwaben
Gibt es denn bekannte Gründe für die heutigen Kursbewegungen ???
Gruß
Schwabenpfeil
Hallo bytewurm,
genau so war es. Ich hatte da mal vor einiger Zeit noch wesentlich detailliertere Angaben gelesen ... Wenn ich am Wochenende die Bibliothek wieder im Zugriff habe, versuche ich die Passagen wieder zu finden und werde die Ergebnisse hier posten.
Gruß
Schwabenpfeil
Hallo Skeptiker,
klar, die Rentenversicherung geht auf Bismark zurück. Allerdings war diese vom Leistungsumfang noch in keinster Weise mit unserer heutigen Rentenversicherung vergleichbar. Erst das spätere Aufsatteln brachte die Probleme mit sich ...
Gruß
Schwabenpfeil
Ich stimme Dir da voll zu. Das Timing des Smartinvestors erscheint mir, vorsichtig ausgedrückt, auch öfter unglücklich. Trotzdem eine interessante Zeitschrift ...
Die Situation des SI scheint mir nun die zu sein: Wegen Verlusten haben Sie Drooy und Zaruma "bereinigt". Sie wollen aber in Gold investiert sein. Deshalb werden Sie wohl bald in Newcrest investieren und rennen damit der Kursentwicklung hinterher.
Gruß
Schwabenpfeil
ZitatOriginal von Skeptiker
2.) Der Zusammenbruch der sozialen Sicherungssysteme (Rente, Krankenversicherung) infolge der demografischen Entwicklung war zu Zeiten ihrer Entstehung offenbar nicht vorhersehbar.
Hallo Skeptiker,
ich kann ja mit fast allen Deinen Statements einig gehen ... Das einzige, bei dem ich anderer Meinung bin, habe ich gemeinerweise zitiert 
Wenn man sich nämlich die Zeitungsausschnitte, Politikerreden etc. dieser Zeit anschaut, ist es keineswegs so, dass man überhaupt nicht die demographischen Risiken gesehen hat. Man hat sehr wohl darüber diskutiert und ist dann das Risiko eingegangen.
Die demographische Entwicklung ist dann ja auch nicht über die Nacht vom Himmel gefallen, sondern sie hat sich über Jahrzehnte entwickelt. In dieser Zeit wurde aber nicht nur nicht gegengesteuert, sondern die Sozialsysteme wurden munter weiter ausgebaut. Man sehe nur auf die totgeborene Pflegeversicherung.
Ansonsten: Wirklich guter Beitrag !
Gruß
Schwabenpfeil
ZitatOriginal von afm
Ich Teile Thom`s Meinung, dass mehr als 10% der helvetischen Michelinnen und Michels wissen, was ein Goldvreneli ist.
Im Gegenteil, meines Erachtens sind es sogar weitaus mehr als 10%.
Gruss an alle, afm.
Tja, dann sind die Schweizer wohl wirklich weiter wie die Deutschen ...
Die ursprünglichen Zweifel wurden ja auch auf den Maple Leaf bezogen
"Ich bezweifle dass mehr als 10% der Leute in der Schweiz oder auch in Deutschland den Maple Leaf kennen. "
Gruß
Schwabenpfeil
Na, nu ... Da gibt es in Frankfurt einmal eine kleine Gegenbewegung und schon haben wir dafür hier im Forum einen neuen Zaruma Thread ??? Ich diskutiere ehrlich gesagt lieber konzentriert in diesem Thread hier weiter, weil ich denke, es dient der Übersichtlichkeit.
Die gestrige Kursbewegung in Frankfurt würde ich auch nicht überschätzen, zumal sich in Kanada nichts tat ...
Gruß
Schwabenpfeil
Hallo Wahoo,
ich bin ebenfalls Aktionär von Perilya. Die Frage nach der Einordnung ins spekulative oder konservative Musterdepot sollte Dir einer der Moderatoren beantworten, die die Musterdepots führen. ich vermute aber mal, es hat etwas damit zu tun, dass Perilya noch einen "gewissen Explorerstatus" besitzt ...
Gruß
Schwabenpfeil
ZitatAlles anzeigenOriginal von kalle14
Earnie,
Zu diesen Subventionen gehören auch Abschreibungen der Unternehmen!!
Jetzt tritt der Umkehreffekt ein,das jeweilige Werk muss entstandene Kosten abschreiben,diese Abschreibungen belasten die jeweilige Bilanz des Unternehmens,
Der Osten liebe uneinsichtige VWLer und BWLer ...
Hallo Kalle,
ich sehe mich zwar nicht als Deinen Gegner, kann Dir aber trotzdem bestätigen, dass Du ganz offensichtlich kein intimer Kenner von betriebswirtschaftlichen Zusammenhängen bist
Befürchte zwar, dass eine weitere Diskussion wenig Sinn ergibt, möchte mir aber doch erlauben, zumindest eine Frage an Dich zu richten:
Verstehe ich es richtig, dass Du es für richtig hieltest, wenn steuerliche Abschreibungen nicht zulässig wären ??? 
Gruß
Schwabenpfeil
ZitatOriginal von Earnie
Ich meinte, dass es möglich sein muss, in jeder Region Deutschlands für die Einwohner ein bewohn- und bearbeitbares Umfeld zu schaffen.
Hallo Earnie,
wer soll den Deiner Ansicht nach dafür die Verantwortung tragen ? Der Staat ? Die Unternehmer ? Der Staat hat dafür nicht die Handlungsmittel und den Unternehmern fehlt meines Erachtens der Anreiz. Die stellen neue Arbeitsplätze halt lieber in Niedriglohnländern zur Verfügung. Das kein Wüstenklima in Stralsund herrscht, reicht halt nicht für eine Standortentscheidung ...
gruß
Schwabenpfeil
@ All: Solche Artikel, wie der untenstehende von Spiegel online, geben mir ehrlich gesagt schon sehr zu denken ... Gerade der Quervergleich mit den Leuten in Polen !
Gruß
Schwabenpfeil
POLEMIK
Die Verzweiflung des Stralsunder Ingenieurs
Von Claus Christian Malzahn
Eier fliegen Richtung Kanzler, Arbeiterfäuste werden geballt: Im Osten herrscht explosive Stimmung. Die Verelendung des ostdeutschen Proletariats und der klassenbewussten Facharbeiterschaft schreitet in Riesenschritten voran - das zeigt auch eine Begegnung auf den Fluren der Arbeitsagentur in Stralsund.
Vor kurzem auf dem Flur der Arbeitsagentur in Stralsund, Vorpommern: Der Mann war Ingenieur, seit Jahren ist er ohne Job. Der 53-Jährige lebt in Stralsund mit seiner Frau in einem Plattenbau, auch sie hat seit Jahren keine Arbeit. "Ich kann mir nicht mal mehr den Eintritt ins Schwimmbad leisten", sagt er. Und: "Ich suche verzweifelt einen Job, finde aber nichts."
Eine himmelschreiende Ungerechtigkeit. Ein weiteres Beispiel für die gnadenlose Härte, mit der Bundesbürger in Ostdeutschland an den Rand der Gesellschaft gedrückt werden. Dabei hat man ihnen doch versprochen, dass es im neuen Deutschland niemandem schlechter gehen soll als in der DDR. Logisch, dass die PDS einen Höhenflug erlebt.
Der Mann war Ingenieur, seit Jahren ist er ohne Job. Er bekommt im Moment 1200 Euro Arbeitslosengeld. Er lebt in Stralsund mit seiner Frau in einer Plattenbau-Wohnung (Maximalmiete kaum über 300 Euro), auch sie hat seit Jahren keine Arbeit und wird mit 650 Euro monatlich vom Amt unterstützt.
Macht zusammen 1850 Euro Netto, ein Facharbeiterlohn. Abzüglich der Miete bleiben den Eheleuten etwa 1550 Euro zum Leben. "Ich kann mir nicht einmal mehr den Eintritt ins Schwimmbad leisten", sagt er. Das Ostseebad Binz der Ferieninsel Rügen liegt übrigens nur eine knappe Bahnstunde von Stralsund entfernt; die einfache Fahrt kostet acht Euro 40 Cent.
Und: "Ich suche verzweifelt einen Job, finde aber nichts." Wo sucht denn der arbeitslose Ingenieur einen Job? "In Stralsund." In Stralsund wird er aber kaum etwas finden, dort herrscht eine Arbeitslosigkeit von fast 25 Prozent. Würde er denn auch umziehen? Nach Bayern? Baden-Württemberg? Hessen?
"Nur wenn sich das rechnet", sagt er. "Also, wenn ich mir das Pendeln nach Stralsund und eine Zweitwohnung leisten kann!" Und weil es sich nach Ansicht des Ingenieurs nicht rechnet, bleibt er eben in Vorpommern und wartet auf Hartz IV. Dann leben er und seine Frau von 660 Euro plus Wohngeld. Logisch, dass die PDS in Ostdeutschland einen Höhenflug erlebt.
Eine Autostunde weiter südöstlich, in Polen, pendeln die Leute für solche Beträge nach Berlin, Brüssel oder London, um ihre Familien zu ernähren. Aber das ist natürlich was ganz anderes, denn das Leben in Stargard hat mit dem in Stralsund in tarifpolitischer Hinsicht gar nichts zu tun, auch wenn die ökonomischen Verhältnisse nach dem Zusammenbruch des sowjetischen Imperiums durchaus vergleichbar waren.
Macht nichts. Denn in Polen würde diese Geschichte auch niemand verstehen.
ZitatOriginal von Ulfur
Westliche Wirtschaftssystem oder Populisten
Es ist die tatsächlich im Osten eingeführte Spielart der Sozialen Marktwirtschaft, deren "Erfolge" beurteilt und verglichen werden.
Hallo Ulfur,
auch das kommt m.E. stark auf die Zielsetzung der "Analyse" an. Will man primär eine Bestandsaufnahme machen, magst Du durchaus recht haben. Will man mehr im Sinne einer Vorwärtsstrategie die notwendigen Schritte erkennen, ist dies sehr wohl von Belang ...
Gruß
Schwabenpfeil
ZitatOriginal von Earnie
Wer damit Mühe hat sollte sich die Alternative überlegen. Eine Zweiklassengesellschaft ist doch keine Wiedervereinigung.
Tja, da hast Du sicher recht ... Die Antwort fällt aber natürlich nicht leicht ... Da wäre zum ersten: Wir haben ja auch im Westen keineswegs nur eine "Klasse". Auch hier ist die Bandbreite der Einkommen und erst recht der Vermögen sehr gespreizt ... Dies ist wahrscheinlich ein Bestandteil des Systemes. Von daher gibt es ja nicht nur den Gegensatz "Ost/West". Vorher wurde ja bspw. schon von einem Teilnehmer beispielhaft auf die besondere Probleme des Saarlandes hingewiesen; das Ruhrgebiet liese sich noch ergänzen.
Die Wahrheit wird wohl irgendwo in der Mitte liegen. Solidarische Beiträge für die Neubürger wird es weiter geben sollen oder auch müssen. Allerdings wird es auch keine Nivellierung geben können. Das Aufholen wird seine Zeit brauchen. Wenn es wenigstens schon einen klaren Trend gäbe.
Auf jeden Fall sollte aber nach der Wiedervereinigung doch die Chancengleichheit verbessert worden sein. Immer Flexibiltät, Mobilität und Lernbereitschaft vorausgesetzt.
Gruß
Schwabenpfeil
ZitatOriginal von Earnie
Man könnte es historisch gesehen aber auch als eine Art Steuernachzahlung für das 3. Reich betrachten, bei dem der Westen bekanntlich bessere Ausgangschancen bekam als der Osten.
Hallo Earnie,
diesen Gedanken verstehe ich ehrlich gesagt nicht so ganz ... Was hat denn der Umrechnungskurs bei der Währungsunion und die Einbeziehung von "Neubürgern" in die Sozialversicherungssysteme mit einer Steuernachzahlung zu tun ???
Gruß
Schwabenpfeil
Anbei ein Handelsblatt Artikel zur Info:
Gruß
Schwabenpfeil
Südafrikas große Goldkonzerne suchen ihr Heil zunehmend im Ausland
Bessere Finanzierungsmöglichkeiten locken Firmen nach Nordamerika -Starker Rand drückt Gewinne
HANDELSBLATT, 24.8.2004 wd KAPSTADT. Südafrikas Goldkonzerne verlegen ihre Förderung zunehmend ins Ausland. So wollen sie den negativen Auswirkungen der starken nationalen Währung Rand entrinnen. Denn alle Förderer des gelben Metalls sind in den vergangenen zwei Jahren gleich von zwei Seiten unter Druck geraten: Die Erlöse für das von ihnen produzierte Edelmetall fallen im derzeit schwächeren Dollar an; die hohen Kosten für Exploration und Löhne am Kap müssen sie in starken Rand abrechnen. Die Folge: Die Gewinne sinken.
Bei dem gegenwärtigen Rand- Goldpreis von knapp 80 000 Rand (umgerechnet 9 832 Euro) pro Kilo Gold produzieren rund die Hälfte der südafrikanischen Minen - sie sind mit einer Jahresproduktion von fast 400 Tonnen der größte Goldproduzent der Welt vor den USA und Australien - mit Verlust. Noch Anfang 2002 hatten die Minen am Kap für ein Kilo Gold mehr als 100 000 Rand erhalten.
Symptomatisch für die Krise ist auch die rückläufige Goldproduktion am Kap, die von über 1000 Tonnen im Jahr 1970 auf gerade noch 375 Tonnen im vergangenen Jahr gefallen ist.
Beispiel Gold Fields: Der weltweit viertgrößte Produzent des Edelmetalls hat einen Einbruch seines Reingewinns im Geschäftsjahr 2003/2004, das im Juni endete, um 74 Prozent auf 2,95 Mrd. Rand (umgerechnet 0,37 Mrd. Euro) gemeldet. Die Goldproduktion des Unternehmens verringerte sich von 4,33 Millionen Unzen (rund 123 Tonnen) auf 4,16 Millionen Unzen.
Jetzt haben die Südafrikaner zum Befreiungsschlag ausgeholt: Gold Fields wird all seine Minenprojekte außerhalb des südlichen Afrika mit dem kleinen kanadischen Goldförderer Iamgold zusammenlegen und in das neu gebildete Unternehmen Gold Fields International einbringen. Der Gesamtwert des Aktientauschs liegt bei 2,1 Mrd. Dollar. Die Südafrikaner zahlen dabei einen Aufschlag von rund 20 Prozent für die Aktien von Iamgold.
Gold Fields ist das erste südafrikanische Unternehmen, das sich durch die Notierung in Toronto von den finanziellen Fesseln seiner südafrikanischen Heimat befreit - es könnte ein Modell auch für die heimischen Konkurrenten sein. Der fusionierte Konzern hat seinen Sitz in Denver im US-Bundesstaat Colorado. Der Vorteil: Dadurch kann das Unternehmen billiger Kapital aufnehmen als Gold Fields, die durch Kapitalexportkontrollen und anderer Restriktionen in Südafrika behindert werden.
Gold Fields wird 70 Prozent an dem neuen Konzern halten, Iamgold 30 Prozent. Durch die Fusion steigt das Unternehmen zum viertgrößten Goldkonzern in Nordamerika auf und rangiert weltweit an siebter Stelle. Nach Angaben von Gold- Fields-Finanzchef Nick Holland steuert Iamgold mit 420 000 Unzen rund ein Viertel zur Gesamtförderung von Gold Fields International bei. Durch aggressive Expansion und den Ausbau bestehender Minen sei ein Anstieg der Produktion von den derzeit rund 1,7 Millionen auf 3,5 Millionen Unzen in wenigen Jahren geplant. Iamgold hält Minderheitsbeteiligungen an Goldminen im westafrikanischen Mali und in Ghana. Gold Fields bringt seine australischen Minen sowie Projekte in Finnland, Ghana und Peru, aber auch einen Bargeldbetrag in Höhe von 450 Mill. Dollar in das neue Unternehmen ein.
Ein wichtiger Grund für die Fusion liegt in der niedrigeren Bewertung der südafrikanischen Goldminen im Vergleich zur amerikanischen Konkurrenz. Nach Angaben von Gold-Fields-Chef Ian Cockerill werden Südafrikas Goldkonzerne wegen der Tiefe ihrer Minen und politischer Faktoren mit einem Abschlag von bis zu 40 Prozent gehandelt. Durch die Notierung seiner internationalen Vermögenswerte in Toronto dürfte sich diese Spanne nach Cockerills Einschätzung zumindest stark verringern.
Ob die zweite Jahreshälfte die seit langem ersehnte Wende für Südafrikas Goldkonzerne bringen wird, bleibt abzuwarten. Ein Lichtblick ist ohne Zweifel die unerwartete Leitzinssenkung der südafrikanischen Zentralbank, die den Goldaktien zu einem spontanen Höhenflug verhalf. Die Zinssenkung hat zur Folge, dass sich die Zinsdifferenz zwischen Südafrika und den westlichen Handelspartnern verringert, was kurzfristige Geldanlagen am Kap weniger attraktiv macht und den Rand schwächt.
ZitatOriginal von Ulfur
Das ist eben das Ergebnis eines gescheiterten „Aufbaus Ost“ und des Versagens der dt. Marktwirtschaft. Bald 15 Jahre nach der Wiedervereinigung hat es das westliche Wirtschaftssystem nicht geschafft, Vollbeschäftigung, Wachstum, Wohlstand zu gewährleisten.
Hallo Ulfur,
stellt sich für mich trotzdem noch die Frage nach Ursache und Wirkung. Der "Sargnagel" war m.E. der Umrechnungskurs zur DM. Hier hat sich die Politik wieder einmal auf die popolistische Seite geschlagen. Der gewählte Umrechnungskurs hat eine Produktivität gefordert, die die Unternehmen nicht erbringen konnten. Es war also nicht "das westliche Wirtschaftssystem" sondern die popolistische Politik ...
Gruß
Schwabenpfeil
Da passt ja auch ins Bild, wenn die Mehrheit der Ostdeutschen noch weiter zum Sozialismus "steht". Es war eben in der DDR nur "schlecht gemacht", aber die Idee war gut ...
Gruß
Schwabenpfeil
