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K.
Zitat
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geht seit ein poaar Tagen nicht mehr. Liegt's an mir, oder haben andere auch das Problem?
ist das hier der richtige thread fuer solche forum-technischen Bemerkungen?
K.
Weissgarnix, der offenbar Wirtschaftspruefer oder sowas ist, kommt auf 350 Mrd.
http://www.weissgarnix.de/?p=532
K.
Hallo. Uns gold-bugs sollte brennend interessieren, ob eine kommende
Finanzkrise eine Deflation oder eine Hyperinflation sein wird. Hier ein
Artikel, der Deflation und nicht Inflation vorhersagt:
http://info.kopp-verlag.de/new…ation-und-depression.html
[Blockierte Grafik: http://info.kopp-verlag.de/uploads/RTEmagicC_Abb2_01.jpg.jpg]
Schoene Schaubilder. Wenn man M3 als entscheidende Geldmenge nimmt,
dann sieht es nach Inflation aus, aber wenn man M1 nimmt, dann nach Deflation.
Inzwischen habe verstanden, was M0 und M1 sind:
M0 ist das "wirkliche Geld: Bargeld und Guthaben der Geschaeftsbanken bei der Zentralbank
M1 minus M0 ist das Buchgeld welches durch Buchgeld-Schoepfung via Kreditvergabe bei den Geschaeftsbanken entsteht.
Gemaess dieser Tabelle besteht M1 fuer den Euro nur zu ca. 15% aus M0:
http://www.goldseiten.de/modules/news/print.php?storyid=5685
Aber was ist M2 und M3? Ich verstehe es beim besten Willen nicht. Die Defintionen aus Buechern oder aus Wikipedia
http://de.wikipedia.org/wiki/Geldmenge
sagen mir nichts. Wer hat ein Beispiel fuer "Geld", das zu M2 oder M3 gehoert, aber nicht zu M1?
Es ist insofern wichtig, als es um die Frage Inflation oder Deflation
geht, siehe Kurven im Artikel oben. Und damit spielt es eine Rolle fuer
den Wert unserer Gold-Anlagen: in einer Hyperinflation sollte die
Kaufkraft von EM steigen, in einer Deflation ist es unklar: die Kaufkraft
koennte gleich bleiben, oder sogar fallen.
Wer kann M3 minus M1 an einem Beispiel erklaeren?
Das K.
PS: ich gehe noch in Kueken-Kindergarten, deshalb sollte ein Beispiel moeglichst einfach sein ...
Hier was seltenes: eine Nachricht von morgen (22.Sept.) !!
Russia-China Prepare Massive Gold ‘Shock’ For Global Economy
http://www.whatdoesitmean.com/index1144.htm
Das K.
USA: 483 Mrd Dollar Neuverschuldung im letzten Jahr, die Rettungen von
F+F und AIG sind da noch nicht mal drin. Bei sinkenden Steuereinnahmen.
Und steigenden Militaerausgaben.
http://wirtschaftquerschuss.bl…cksack-voll-schulden.html
Die USA: vom Darling zum Monster fuer die Menschheit. Wie die Entwicklung von Deutschland, die vor ca. 100 Jahren anfing.
K.
Guten Morgen Ihr Grossen.
Es gibt auf Yahoo Finance die Moeglichkeit, sich bei amerikanischen Firmen die groessten Anteilseigner anzeigen zu lassen.
Ich habe mir das mal fuer die grossen Banken angeguckt, z.B. bei Citigroup, Bank of America (die Lehman uebernommen haben
und JMP Morgan (die Bear Stearns uebernommen haben), das geht mit
http://finance.yahoo.com/q/mh?s=C
Die unten angezegebenen Zahlen sind die Anteile an den Banken in Prozent.
Es faellt auf, dass bei allen Banken die Investoren Barclays, State Street Corp, Vanguard, AXA und FMR auftauchen.
Ich koennte mir vorstellen, dass man mit so einem 2 bis 5 prozentigen
Anteil schon einen gehoerigen Einfluss auf die Firmen hat,
denn der Rest der Anteilseigner ist ja zersplittert und kann sich gar nicht durchsetzen.
Sind Barclays, AXA, etc. die beruechtigte Hochfinanz, von der die Verschwoerungstheoretiker sprechen?
Was macht die Pariser AXA da? ich dachte, das sind
Versicherungs-Fuzzis. Und wenn AXA da auftaucht, warum nicht auch die Allianz?
Wenn AXA fuer die Versicherungs-Kunden Geld anlegt, dann ist sie doch nicht selber Anteilseigner, oder?
Weiss jemand, ob man auch von den grossen deutschen Finanz-Firmen (Deutsche Bank, Allianz, Muenchner Rueck) solche
Anteilseigner-Listen zu bekommen kann. Tauchen Barclays und die anderen dort auch auf?
Schoene Gruesse,
das kleine Kueken
Citibank
http://finance.yahoo.com/q/mh?s=C
Barclays Global Investors UK Holdings Ltd
4.47
Capital World Investors
4.26
STATE STREET CORPORATION
3.51
Capital Research Global Investors
3.09
VANGUARD GROUP, INC. (THE)
3.04
AXA
2.10
DODGE & COX INC 83,091,020
1.53
UBS GLOBAL ASSET MANAGEMENT (AMERICAS) INC
1.34
Bank of New York Mellon Corporation
1.31
FMR LLC 71,105,040
1.31
Bank of America
http://finance.yahoo.com/q/mh?s=BAC
Barclays Global Investors UK Holdings Ltd
3.97
STATE STREET CORPORATION
3.63
VANGUARD GROUP, INC. (THE)
3.03
FMR LLC
2.31
Capital Research Global Investors
2.27
Capital World Investors
2.08
AXA
2.05
WELLINGTON MANAGEMENT COMPANY, LLP
1.57
Bank of New York Mellon Corporation
1.35
MORGAN STANLEY
1.20
JP Morgan Chase
http://finance.yahoo.com/q/mh?s=JPM
Barclays Global Investors UK Holdings Ltd
4.59
AXA
4.09
STATE STREET CORPORATION
3.81
VANGUARD GROUP, INC. (THE)
3.14
FMR LLC
2.83
DAVIS SELECTED ADVISERS, LP
2.17
MORGAN STANLEY 1.63
Bank of New York Mellon Corporation
1.58
Capital Research Global Investors
1.49
NORTHERN TRUST CORPORATION
1.24
18.24: Die Insolvenz der amerikanischen Investmentbank Lehman Brothers kostet die bundeseigene KfW-Bank nach einem Bericht der "Frankfurter Allgemeinen Zeitung" vermutlich einen dreistelligen Millionenbetrag.
Die KfW habe Engagements mit Lehman im mittleren dreistelligen
Millionenbereich bestätigt. Mögliche Ausfälle bedrohten aber weder die
Existenz der Bank noch deren Förderfähigkeit, sagte ein Sprecher. Noch
am Montag, als die Insolvenz erwartet worden war, habe die KfW 300 Mio.
Euro an Lehman überwiesen. Die KfW habe mit Lehman bei Wertpapieren und
Finanzmarkttermingeschäften (Swaps) zusammengearbeitet, sagte ein
Sprecher. Insgesamt liege das Engagement der KfW mit Lehman im
mittleren dreistelligen Millionenbereich. Ein Teil davon in Höhe von
rund 300 Mio. Euro sei auf eine fehlerhaft ausgelöste Swap-Zahlung am
Montag zurückzuführen, deren Umstände durch die Innenrevision geprüft
würden. Mögliche Ausfälle seien für die KfW absolut verkraftbar, sagte
der Sprecher.
nach dem Motto: jeden Tag ein gute Tat fuer die Wallstreet!
K.
Alles anzeigenAber nein, Goldküken,
da
wo ich das Gold und seine Primär-Lagerstätte unter Wasser vermute, ist
nicht mit einem Eimer-Ketten-Bagger zu fördern. Da sind amdere
Verfahren notwendig, wo die operationellen Abbau-Kosten per Oz
mindestens (nach heutigem Stand) bei US $ 1.500,- liegen müssten...
Bergmann
Hallo Bergmann: schoenes Beispiel dafuer, dass die Hoehe der Goldvorkommen vom Goldpreis abhaengt!
Um wieviele zusaetzliche Tonnen geht es denn ca. weltweit, die bei
1500$/Oz mit solchen neuen Verfahren profitabel abbaubar waeren?
K.
Hallo Bergmann, das ist ja interssant: kann man sich ja auch irgendwie
denken, dass die schwimmenden Goldpartikel sich nach unten am
Meeresgrund absetzen und dort verdichtet vorkommen.
Frage: warum wurde das bisher noch nicht gefoerdert?
hoert sich doch an wie eine Goldgrube - im wahrsten Sinne des Wortes ..
Das waere natuerlich andereseits eine Katastrophe fuer Gold: wenn es
sich so leicht foerdern liesse, waere Gold bald nicht mehr viel wert.
K.
Der gepostete Artikel von gruenundblau: der geht auch von einer festen
restlichen noch foerderbaren Goldmenge aus. Diese Menge gibt es aber an sich nicht:
sie haengt vom Goldpreis selber ab.
Hi.
der Goldpreis wird nicht unendlich steigen, je hoeher er wird, desto mehr Vorkommen lohnen sich, gefoerdert zu werden.
Spaetestens ab dem Preis, bei dem die Vorkommen im Meer profitabel abbaubar sind, wird er nicht mehr steigen.
Selbst wenn man die Gleichung haette, zu welchem Goldpreis wieviel Gold profitabel foerderbar ist und eine
geschaetzte Gleichung fuer die Nachfrage (die auch sehr vom Preis abhaengt, negativ) haette, waere es mathematisch immer
noch sehr schwer, den Balance-Punkt fuer den sich ergebenden Goldpreis zu bestimmen.
Aber wenigstens kann man sagen: er wird - inflationsbereinigt - nicht
unendlich steigen: es gibt das Preis-cap, das durch die Profitabilitaet der Meeresvorkommen
gegeben ist.
Wenn man das nicht inflationsbereinigt sieht, kann aber natuerlich sein, dass im Falle einer (Hyper)-Inflation
der Preis in Dollar bzw. Euro keine Grenze mehr kennen wird ...
Als echtes Goldkueken (!!) glaube ich, dass der Preis noch
um ein vielfaches steigen wird .... und zwar inflationsbereinigt ....
K.
Kann jemand helfen: ich konnte per google nicht finden:
1. wieviele mal mehr Gold in den Ozeanen schwimmt als bisher gefoerdert wurde (ca. 150 000 t).
2. ab welchem Goldpreis das profitabel sein koennte?
die Idee mit dem Meeresgold kam schon vor den Nazis auf (vielleicht haette ein Erfolg von Haber die Nazis verhindert,
denn die Deutschen haetten die Reparationen zurueckbezahlen koennen, also keine Inflation 1923, etc. ... )
http://de.wikipedia.org/wiki/Gold#Goldgewinnung_aus_dem_Meer
http://www.goldseiten.de/content/wissen/meerwasser-gold.php
Hi.
Die Reserve-Goldmenge M(p) ist ein ist eine Funktion des
Goldpreises, naemlich die Goldmenge, die zu dem Preis profitabel
foerderbar ist.
Einfacher gesagt: je hoeher der Goldpreis, desto groesser weden die
ungefoerderten Goldreserven, denn man muss das wirtschaftlich und nicht physikalisch sehen.
Ist eigentlich klar, oder?
Deshalb wird das Ganze eine Differnetialgleichung und ist nicht so einfacher Dreisatz ("50 000 durch 3000")
K.
Beispiel: rein physikalisch flattern in den Weltmeeren Millionen Tonnen
Gold als Partikel rum. Das Rausfischen soll sich ab einem Goldpreis von
100 000 Euro pro Unze lohnen.
Die Idee mit dem Rausfischen des Meeresgoldes hatten schon der BASF Gruender F. Haber
und hat es den Nazis vorgeschlagen. Ist aber wohl nichts draus geworden.
..so
fällt es nicht auf, wenn ich von allen rundherum etwas abhoble... suche
nur noch den optimalen Metall-Hobel... werd morgen mal in den Obi
gehen...
ja, auch ne prima Methode gegen das Anlaufen ... sag mir Bescheid, welchen Hobel ich da nehmen sollte ...
K.
Wenn
die Talerchen einen schönen Riffelrand hätten, wären sie um eine ganze
Ecke attraktiver. Mit diesem glatten Rand ohne Inschrift haftet ihnen
irgendwie der Stallgeruch einer Medaille an...und dann noch dieses
merkwürdige Nominal.
Der glatte Rand ist doch gut: bei einem geriffelten Rand braucht man
mit dem Silbertuch Minuten, um das angelaufene wegzukriegen. Bei dem
glatten Rand sollte das kein Problem sein,
Der Wert von 1,5 Euro ist wirklich daneben. Was haben die sich dabei gedacht? Warum nicht 1, oder 2?
K
interessantes Thema: immer wieder frappierend, dass es nicht mal eine Unze Gold pro Mensch gibt.
Wir kennen das Ranking der Zentralbanken, was die Goldbestaende angeht (zumindest die offiziellen,
in Wirlichkeit soll viel verliehen und veruntreut worden sein)
http://de.wikipedia.org/wiki/Goldreserve
Was ist mit Privatpersonen? wie ist da das Ranking? d.h. wer sind die groessten privaten Goldbesitzer?
Gold-Gegner behaupten, dass es Familien gibt, die hunderte von Millionen Unzen Gold physisch besitzen und lagern.
Weiss jemand mehr?
K.
Hallo Ihr Grossen!
die letzten Tage und Wochen waren schon aergerlich ... inflationaere
Aktionen wie z.B. die Verstaatlichung von Fanny Mae etc. werden mit
einem Goldpreis-Rutsch beantwortet ... das kann doch eigentlich nicht
mit rechten Dingen zugehn ...
Aber hier ist was potentiell postives: wenn's jetzt nicht weiter
runtergeht waere doch der Wert von 850$ ein klassisches Doppel-Tief
(das erste Tief war Ende April) wie es bei den Chart-Technikern im
Buche steht, oder? siehe Bild.
Was sagen die Chart-Techniker dazu?
Das kleine K.
Chart-Technik halte ich ich zwar teilweise fuer Hokuspokus, aber hier soll's mir recht sein.
ich bin vom Goldküken in der Zwischenzeit zum Gold+Silber-Küken
geworden: die Philharmoniker-Silberunzen lassen sich - wie die
Goldtaler - auch schoen mit Schnabel rollen, eine meiner
Lieblings-Beschaeftigungen an so heissen Sommertagen wie heute.
Wann kommt denn der physiche Silber-Queeze? wann sind die Haendler endlich
physisch ausverkauft? Hat jemand eine Statistik ueber die Silber-Unzen
Produktion der drei bullion Muenzen Philharmoniker, Maple Leaf und
Silver Eagle, fuer die letzten Jahre und vielleicht insbesondere ueber
die letzten Monate?
Das K.
Hallo,
meinst Du das wirklich ernst LOL? Hast Du eine Quelle, die Deine These beweist?
best regards
BAAL
ich habe mal ne halbe Stunde nach Quellen fuer Kroesus' Behauptung gesucht.
heute gibt es ca. 5 Milliarden Unzen gefoerdertes Gold
http://de.wikipedia.org/wiki/Gold
(1 Tonne sind ca. 30000 Unzen) und ca. 7 Mrd Menschen
http://de.wikipedia.org/wiki/Bild:World-pop-hist-de-2.png
D.h. heute ist seine Behauptung ungefaehr richtig.
Heute gibt es zwar ca. 5-mal soviele Menschen wie um 1900 (siehe Kurve oben)
aber gemaess diesem Artikel
http://www.goldseiten.de/conte…/artikel.php?storyid=4817
auch 5-mal soviel gefoerdertes Gold wie um 1900.
D.h. fuer die letzten 100 Jahre ist seine Behauptung ungefaehr richtig.
Tendenz in Zukunft: die Goldbestaende wachsen ca. 1-2% Prozent im Jahr,
http://de.wikipedia.org/wiki/Bild:Gold_-_Trend_Gewinnung.svg
(2600 Tonnen sind ca. 1-2% von 155 000 Tonnen)
und die Weltbevoelkerung auch mit 1-2%
(siehe zweite Wikipedia-Graphik zur Weltbevoelkerung)
D.h. fuer die naechste Zukunft wird seine Behauptung ungefaehr richtig sein.
Kroesus hat pi-mal-Daumen absolut recht mit seiner Faustregel:
Es hat schon immer gegolten und wird in Zukunft gelten:
Es gibt ungefaehr eine Unze gefoerdertes Gold pro Mensch.
K.
Kueken zaehlen natuerlich nicht mit ... meine Goldtaler - die man so schoen mit
dem Schnabel rollen kann - hat der schlaue Kroesus in seiner Rechnung
nicht bedacht ...
noch ein Beitrag zum Thema Gold als Weltwaehrung
http://www.goldseiten.de/conte…/artikel.php?storyid=7358
In diesen Thread
Unterliegt Gold der selben Inflation wie FIAT?
wird drauf hingewiesen, dass der oben erwaehnte Oekonom Ben Steil zum
sogenannten CFR gehoert, eins der Institute, die direkt von Rockefeller und anderen Mega-Reichen
(sog. Hochfinanz) gefoerdert werden. Wenn ein CFR-Angestellter davon spricht, dass
die Papierwaehungen bald untergehen, sollte man das vielleicht als Wink mit dem
Zaunpfahl ansehen!!
Hat jemand sich zufaellig das Video fuer 11 Dollar gekauft?
http://networkcommunicationsau…ardassetsnewyork2008.html
K.
Hallo Goldwind, es gibt ca. 4-5 Milliarden Unzen gefoerdertes Gold. Jaehrlich kommen ca. 60-80 Millionen dazu.
http://de.wikipedia.org/wiki/Gold
Das sind so 1-2% Inflation. Ist doch ideal, denn es entspricht ca. dem Wirtschaftswachstum.
Das wichtigste dabei: die Goldfoerderung kann nur wenig gesteigert werden, und auch nur langsam.
K.
