Beiträge von Goldküken

Zitat von Schatzhauser

Für
den Staat sind das Drucken von 500,- Euro Scheinen viel einfacher und
weniger aufwendig. Und den Materialeinsatz kann man dabei
vernachlässigen.

Die Geldscheine werden nicht vom Staat, sondern der Zentralbank Buba/EZB gedruckt.

Die Zentralbank koennte der natuerliche Feind der 1000 Euro Goldmuenze sein. Der einzige, der mir einfaellt.

K.

EDIT: gerade bei Walter E. gesehen:
[tube]

Hallo Ihr Grossen,
es gibt ja die 10 Euro Silbermuenzen, deren halbe Unze Silber z.Z. ca. 6 Euro
wert ist, und die in Deutschland gesetzliches Zahlungsmittel sind, mit 10 Euro Nominalwert.

Die 10-Euro Silber-Muenzen haben einen grossen Vorteil: es gibt kein
Verlust-Risiko: sie bleiben immer mind. 10 Euro wert.
Und darueberhinau gibt es die Chance, dass der Silberpreis auf ueber 20 Euro/Unze
steigt und damit die Muenzen einen hoeheren Wert als 10 Euro bekommen.
Ein einseitiges Optionsgeschaeft. Ein free lunch.

Auch ohne Gewinnabsicht, sondern nur zur Absicherung fuer den Fall
einer Waehrungskatastrophe (Inflation oder Staatsbankrott) eignen sich
die 10 Euro Silbermuenzen: man kann beim Kauf (=Eintausch) von Fiat
gegen sie nichts verlieren, ausser die mickrigen Jahres-Zinsen fuer das Fiat.
Beispiel: meinen alten Vater konnte ich nicht von Gold ueberzeugen,
aber von den 10 Euro-Muenzen: "Jau, do mi man wecke doavan - bi de
kann man ja nix verlaesen (verlieren)".

Analoge Idee: auf die deutschen Gold-Muenzen (halbe Unze) nicht wie bisher 100 Euro
draufschrieben, sondern 1000. Dann haben wir dort den gleichen Effekt,
und zwar mit Gold, was noch interessanter ist.

Es gaebe keine Verlierer: es gabe fuer uns goldbugs wie jetzt beim
Silber die Option, Gold am spot-Preis zu kaufen, oder aber teuerer zu
1000 Euro die halbe Unze, dafuer aber ohne Kursverlustrisiko. Eine
interessante Wahlmoeglichkeit fuer viele, denke ich.

Und der deutsche Staat wuerde auch nichts dran verlieren, im Gegenteil:
anstatt jetzt vielleicht 20 Euro pro Goldmuenze (1/2 Unze) zu gewinnen, wuerde er
ueber 600 Euro pro Muenze gewinnen! (Geldschoepfungsgewinn)

Was haltet Ihr von der Idee? ich sehe keine Nachteile, nur Vorteile fuer alle. Was sagt Ihr?

K.

ich hatte das schon mal im 10-Euro-Silbermuenzen thread kurz diskutiert.
Nachdem ich mich letztens mit user Kroesus darueber unterhalten habe,
poste ich das hier nochmal in einem eigenen thread.

mein Beileid.

K.

na Ihr seid aber alle skeptisch. freut Euch doch mal, dass das schoene Gold so positiv dargestellt wird.

Bis zur Dienstmaedchenhausse ist es noch ein weiter Weg (bei 5000/Unze vielleicht? )

Erstaunlich, dass Gold und nicht die Wahl das Titelthema sein wird.

K.

Zitat

Die Unternehmensgruppe pro aurum baut das erste Hochleistungszentrum für physischen Edelmetallhandel in Europa.

Der Architekt Rainer Freitag entwickelte die Idee, das Goldhaus in Form eines Goldbarrens zu schaffen.
Mit seinen nach außen sichtbaren Abmessungen von 42 Metern Länge, 24
Metern Breite und 8 Metern Höhe entspricht das neue Gebäude dem Volumen
der bis heute weltweit geförderten Goldmenge.

Goldene Fassaden lassen das innovative Gebäude in Form eines Goldbarren erscheinen: das pro aurum Goldhaus!

Alles anzeigen

http://www.proaurum.de/home_popup/goldhaus_bau.html

ein Aprilscherz? und wenn nicht: Groessenwahn?
K.

Edit: ich sehe gerade, dass schon gestern abernd ein thread zum thema eroeffnet wurde. Diesen bitte loeschen.

Edit 2: zu meiner Entschuldigung: ich hatte nach "Goldhaus" gesucht, es wurde aber nichts gefunden ...

Hallo Ihr Grossen.

Ich habe in dem Verkaufs-thread versucht, 25-Rollen mit einem Aufschlag
von 20 Euro zu verkaufen. Das ist recht schleppend, der einizge
Nachfrager hat mir die Versandkosten abgehandelt, d.h. der Aufschlag
ist nur ca. 15 Euro.

Nicht dass ich jetzt grosss enttaeuscht bin, aber ich haette gedacht,
das bei einem Silberwert von fast 6 Euro so allmaehlich der
Optionsscheineffekt eintreten wuerde, d.h. auch wenn die Muenzen noch
nicht im Geld sind, sollten sie schon einen Options-Aufschlag haben.

Was denkt Ihr, welchen Aufschlag werden die Silber-10er haben, wenn sie
ins Geld kommen, d.h. wenn der Silberpreis bei 20 Euro/Unze liegt?

In dem Aufschlag stecken also Aufschlaege fuer die Optionseffekt, und
fuer das Praegen. Ggfs. auch noch einer fuer die fehlende MwSt, und
fuer die Arbeit des Besorgens bzw. Speichern.

Ich schaetze mal so aus dem Bauch heruas, dass bei einem Silberpreis
von 20 Euro/Unze der Aufschlag bei 3 Euro liegt, d.h. die Muenze fuer 13 Euro,
bzw. die Rolle fuer 325 Euro. Ist das realistisch? wurde das hier schon diskutiert?

K.

klar, die 10er sind in erster Linie nicht zum Spekulieren da, sondern als Sicherheit fuer
alle Faelle (Staatsbankrott, Inflation). Aber man kann sie auch mal als Optionsgeschaeft
betrachten. Mit dieser Sichtweise kann man Leute von Silber als Anlage ueberzuegen,
die bislang noch nichts damit zu tun hatten.

Zitat von Fr0stbeule

Wer kann mir sagen...

Wieviel Geld existiert derzeit weltweit ? Und wieviel existiert von welchem Geld (Bargeld / Konten / Anleihen etc.) ?

Wo steckt die meiste Kohle / Guthaben ? Wo gibt es halbwegs unverfälschte Statistiken über die Geldmenge ?

Bei EZB, Bundesbank usw. habe ich nur die jährlichen Wachstumsraten für M3 entdeckt.

hier findest Du die Antwort:
http://www.goldseiten.de/conte…/artikel.php?storyid=7793

Welt-M0: ca. 4 Billionen Dollar,
Welt-M1: ca. 20 Billionen Dollar

Warum man M2 und M3 Geld nennt, ist mir nicht klar. Ich finde nur M0
(Zentralbankengeld) und M1 (durch fractional reserver banking
enstandenes Giral-Geld der Geschaeftsbanken) sind Geld. Ein Purist
wuerde sogar nur M0 Geld nennen "nur Bares ist Wahres".

Interessant, dass die (angeblichen) Goldvorraete der Staaten 800
Milliarden Dollar wert sind. Kann man sagen, dass die Waehrungen zu 20%
goldgedeckt sind?

K.

smart+beautiful

[tube]

K.

[tube]

K.

Zitat von taheth

Langsam wird den
Leuten bewusst, dass es doch besser ist seine Barreserve in Silber vorzuhalten.

nennt sich
http://de.wikipedia.org/wiki/Greshamsches_Gesetz

K.

BuBa Reutlingen hat noch Silber-10er (ich habe gerade eine Rolle geholt). Vorher anrufen.
http://www.google.de/search?hl=de&q=bundesbank+reutlingen
K.

Schuldbekenntisse en masse. Die big shots lassen sich zu Strichzeichnungen ueberreden.

http://www.ardmediathek.de/ard/servlet/content/2650452

Eindruck von Sanio: wie ist dieser Mann (Schnurrbart, schlechte
Zaehne) zu seinem Job gekommen, und warum hat er den immer noch?

Eindruck von Assmussen: kann nicht in die Kamera gucken, schlechte
Haltung, linkischer Gang: wie konnte dieser Mann soweit kommen?

allein von Steinbrueck habe ich einen besseren Eindruck als vorher: der
sagt's ziemlich direkt. Kam mir ehrlich vor, in dem Sinne, dass er nicht
heimlich eine ganz Agenda (und Hintermaenner) hat. Aber vielleicht hat
er die falschen Berater (Assmussen), d.h. Leute die heimlich ganz anderen
Herren dienen als dem Steuerzahler.

es kommt raus: Die Berater von Merkel (name vergessen) und von
Steinbrueck (Assmussen) sind beide Ex-Schueler von Weber.
Welche Agenda hat eigentlich Weber?

K.

Zitat von trenntWände

Nee
klar, du würdest auch das Gold aus deinem Besitz für 500 € pro Münze
verkaufen und bei fallendem Goldpreis es wieder für denselben Preis
zurücknehmen. Kein Risiko, nein, wo denn?
Warum machst du es denn dann nicht? Ist doch kein Verlust möglich! Toll, alle freuen sich, alle werden reich!

Diskutiere an dieser Stelle nicht mehr weiter. Wer offensichliche Tatsachen ignoriert, ist nicht ernstzunehmen.

hallo. nicht gleich beleidigt sein. ich bin doch nur das kleine Goldkueken, ich darf so frech sein ...

Bei den Silber-10ern ist es doch so: das Silber ist nur 5 Euro wert,
aber der Staat schreibt aber 10 Euro drauf und erklaert die Muenze zu Geld.

Das darf ein Mensch nicht tun, und ein Kueken auch nicht.

Und alle sind dabei happy: die Anleger, die so eine Silber-Option
bekommen, und der Staat, der schaetzungsweise 4 Euro pro Silber-10er
verdient. ("Geldschoepfungsgewinn")

K.

wie gesagt: meinen alten Vater konnte ich bislang nicht von Gold
ueberzeugen, aber von den Silber-10ern: "jau, dat stimmt: met duesse
Suelver-Talers kann man nix verspaelen, de nemm ick".

Zitat von ninteno

Konntest du z.B bei MDM für 100€ kaufen. Jetzt nur noch Zweitmarkt.

http://cgi.ebay.de/Muenzen-Fra…%3A1%7C293%3A1%7C294%3A50

179 Euro fuer 3,8 Gramm Gold?? das sind ja Eichelburgsche Fantasien ...

Sammler-Auflschlag? oder Options-Aufschlag?

K.

Zitat von trenntWände

Fällt der Goldpreis, trägt immer einer das
Kursrisiko. Würde er bspw. auf 50 % des Preises bei Emission fallen,
würden viele die Münzen in Bargeld eintauschen, um sich z. B. mehr Gold
auf dem Markt zu beschaffen. Der Staat müßte es annehmen oder das
Münzgesetz ändern, um dieser Annahmeverpflichtung zu entgehen.
Es
gibt übrigens mindestens eine Goldmünze, bei der der Nennwert über dem
POG liegt. Aus Frankreich:
Säerin

Alles anzeigen

das stimmt nicht. Auch fuer den Staat ist das Geschaeft hochprofitabel
und gleichzeitig praktisch risikolos: Die Muenzen werden von den
Anlegern gekauft, um sie zu horten. Wenn dann doch mal welche
zurueckgebracht werden (hier ist fuer den Staat kein Verlust entstanden:
500 Euro eingenommen, 500 Euro bezahlt), koennen die ja eingeschmolzen werden und machen bei
der naechsten Ausgabe mit. Da ist praktisch gesehen kein Risiko fuer
den Staat.

K.

ach ja: Danke fuer den link auf die Franz. Muenze. Allerdings: sind die so wie die Silberzehner wirklich Geld: in
der Beschreibung wird doch gesagt, dass die nicht zum Nominalwert gehandelt wird. Oder verstehe ich das falsch?

Zitat von Faber

Was spricht dagegen, das der Aufschlag zum Bank-Ausgabepreis immer in etwa dem Aufwand der Beschaffung entsprechen wird?

spaetestens wenn der Silberpreis hoeher als 20 Euro ist, wird es einen Aufschlag geben!

Ausserdem kommt ein Aufschag aufs Praegen hinzu (der ist doch bei den
anderen bullion Silbernmuenzen auch in der Groessenordnung 2-3 Euro pro
Unze).
Und ggfs. noch ein Sammler-Aufschlag.
Und der erwaehnte Aufschlag fuer die Muehe und das Lagern.

Und ausserdem sollte ein Optionschein-Aufschlag dazu kommen (der
Silber-10er ist ein Optionsgeschaeft: man zahlt den Aufschlag dafuer,
dass der Verkaufpreis nicht unter 10 Euro sinken kann). Der ist am groessten, wenn der
underlying Kurs am Geld ist, also bei 20 Euro/Unze.

Ich schaetze mal, bei 20 Euro/Unze wird der normale Silberzehner einen Aufschlag von ca. 4 Euro haben.

K.

Zitat von agau

Schön, daß hier auch mal 10er zum Nennwert angeboten werden.

Das kann nur so eine Art "Mission" sein: der Anbieter koennte die Taler viel einfacher zu seiner Bank bringen.

ich finde einen Aufschlag von zur Zeit 15 Euro fuer die Rolle ok: entspricht der Muehe, die sich derjenige gemacht hat.

Wie hoch waere wohl der Aufschlag bei einem break-even Silberpreis, also 20 Euro/Unze? 50 Euro die Rolle?

K.

Zitat von 1000er<br>Fein

Wer bitte
würde dem Staat 120€ pro Unze oder mehr schenken ?

Wie schon zuvor gesagt, wäre es sehr, sehr schwer verkäuflich ...

Ich verstehe ja deine Argumentation

Gibt ja auch genugend Leute die 18,60€ pro Unze (der Kurs von 10€ Münzen) als zu hoch ansehen ...

Da hol ich mir dann für 500€ doch lieber 2 Rollen

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Du siehst: beim Silber gibt es diejenigen, die fuer den Preis X lieber
mehr Silber nehmen, aber dafuer das Risiko eingehen, dass der Kurs
sinken kann, und diejenigen, die fuer den gleichen Preis
X lieber weniger Silber nehmen, aber dafuer die Garantie bekommen, dass
sie das Silber wieder fuer exakt diesen Preis wieder zurueckbringen
koennen.

Es waere doch schoen, wenn es bei Gold auch diese zwei Moeglichkeiten gaebe.

K.

Beispiel: endlich konnte ich meinen Vater (83, hat 1948 schon eine Geldentwertung erlebt)
in Richtung Edelmetalle ueberzeugen: weil Zitat "man bei den Silber-10ern ja nichts verlieren
kann" liegen jetzt 250 von den Talern auf seinem Dachboden.

Zitat von 1000er<br>Fein

Es steht zwar
100€ drauf, aber die kosten doch zur Zeit schon locker 400€.

Was bringt es also, 500€ drauf zu prägen?

fuer den Herausgeber (Staat): er bekommt nicht sagen wir 380 Euro sondern 500 Euro fuer die gleiche Sache.

fuer den Anleger: er kann die Muenze fuer 500 Euro kaufen und weiss,
dass er nichts verlieren wird, aber die Chance darauf hat, dass der Goldpreis stark steigt (auf mehr als 1000 Euro)

Fuer manche Anleger waere es attraktiver,
eine halbe Unze Gold fuer 500 Euro zu kaufen und zu
wissen, dass man sie fuer die Preis immer wierder der Bank zurueckgeben
kann, als die halbe Unze fuer 350 oder 400 Euro, mit dem Risiko, dass
der Preis fuer Gold fallen koennte.
Kurz gesagt: es gelten die gleichen Argumente wie fuer Silber-10er.

Es gibt keinen Verlierer: nicht der Staat und nicht der Anleger. Nur die BuBa koennte was dagegen haben.

K.

Zitat von trenntWände

Und du meinst, der Staat BRD übernimmt freiwillig
das Verlustrisiko?

der Staat hat kein Verlustrisiko. Er kann den Geldschoepfungsgewinn
ohne Risiko einstreichen. ZurZeit waeren das ja ja so ca. 150 Euro pro
halbe Unze (wenn er 500 Euro statt 100 draufschreibt)

Bei den Silber-10ern hat der Staat ja auch kein Risiko.

Oder uebersehe ich was?

K.