Beiträge von FantaH.

Ich hab vor einiger Zeit einen Chart gesehen, der Verlaufsvergleiche von Ausbrüchen über ATH abgebildet hat. Den habe ich jetzt einfach mal nachgebaut. Nach dem Motto: Traue keiner Statistik die du nicht selber gefälscht hast. Was mir aufgefallen ist: der gute Mann hat auch den Verlauf ab 2010 mit rein genommen. Das ist ja eigentlich kein ATH Ausbruch....

Zusätzlich mit rein genommen habe ich Platin und Palladium. Die Startpunkte sind sicher nicht exakt am Ausbruchsdatum, das kann schon mal um ein paar Tage variieren.....

Was insgesamt aber auffällt (und ja, es sind nur sehr wenige vergleiche und deswegen eigentlich auch nicht zu vergleichen...) - der aktuelle Ausbruch ist preislich sehr weit vorgelaufen, aber zeitlich erst bei einem Bruchteil der anderen Verläufe. Was kann das bedeuten?

1.) preislich sind wir so gut wie durch (die meisten Verläufe enden bei 100-120), aber zeitlich laufen wir weiter rauf ohne das letzte Hoch zu überschreiten

2.) preislich kommt noch mehr, da wir ja auch zeitlich noch einiges vor uns haben. Dann eher die Orientierung an den Verläufen von 1972 und 1978.

Mein Fazit (auch in Bezug auf meine anderen Beobachtungen):

Februar eher schwierig, aber da sollte es irgendwo ein Preistief geben. Danach Minenoutperformance gegenüber Metallen. Ob dann Punkt 1 oder Punkt 2 eintritt oder was ganz anderes, kann ich nicht beurteilen....

Zitat von KROESUS

Das sage ich schon die ganze Zeit Minen ist fuer Zocker

Wer ruhig schlafen will und nur noch vor Banktresorknackern statt vor Bankern Angst haben will kaufe sich Gold

Wie man sieht kann immer noch zumindest im Westen der Kurs von allem manipuliert werden

Oel unter 0 wie 2021 oder wann das war sollte uns eine Lehre sein

Das koennen die mit Silber auch so treiben zumindest an den Westboersen

Cave bankem

Alles anzeigen

Speziell für die nächsten Monate: Betrachtet man die letzten 5 und 10 Jahre und schaut da speziell auf die Durchschnittsrendite von Gold und den Goldminen, fällte eine Outperformance der Minen ab März auf. Der Februar ist statistisch allerdings noch schwach.....

Zitat von woernie

Wurde die Matrix geändert ? Ja ! Inflation ist abgesagt . (Kevin Warsh)

Habe den CRB Index mal nachgebildet (habe keine originalen Daten bekommen) und die US Inflation drüber gelegt.... Aktuell eine Divergenz. Wenn man davon ausgeht dass die Rohstoffpreise die Inflation beeinflussen, sollte sich die Inflationsrate nach oben entwickeln.....

Zitat von Caldera

FantaH. , Du siehst bei genauerem Hinsehen, daß die Chartaussagen ganz entscheidend davon abhängig sind, wann die Vergleiche starten

Z.B. wenn du zum Zeitpunkt deiner Ratio-Tiefs (rote Kringel) starten würdest, bei diesem hier :

versuche es mal ca. bei 2009 oder 2016 !

um immer fair zu vergleichen, habe ich mir angewöhnt, diese an Zyklentiefs zu beginnen .... das Jahe 2000

bietet sich auch an

Alles anzeigen

Danke für den Hinweis!

Wenn ich den Startpunkt änder, bleibt das Ergebnis das gleiche. Vielleicht kommt meine Intention aber auch falsch rüber. Ich wollte lediglich zeigen, dass die Ratio beim aktuellen Niveau eher im Bereich von einem alten Preis tief ist bei fallenden Kursen. Demnach könnte Silber stärker fallen als die Minen.... Bezogen habe ich mich auf Werners Aussage, bei Schwäche in Minen zu investieren. 😃👍

Zitat von woernie

Silberpreis-Historie bei Stockcharts und bei Tradingview ab 01.01.1970

Längere Datenreihen kann man bei Nick Laird (sharelynx) käuflich erwerben.

Eigentlich hab‘ ich bei dem was gut…hab‘ mal eine spezielle Schere für seine Tochter nach Australien expediert. Die ist wohl Schneiderin. Echt jetzt…

Moin Werner,

vielleicht kannst du den ja mal zu historischen Gold und Silber Daten anhauen. Interessant fände ich das allemal. 😃👍

und das ganze noch einmal für Gold. Hier sollten sie sich aktuell das Köpfchen stoßen. Falls er durch geht, dann aber auch direkt eine ganze Stufe höher....

Hab mir die Ratio jetzt noch mal etwas genauer angeschaut und den Minenindex mit rein genommen. Einmal das große Bild mit Ratio (log) und dann im kleineren Bild ab 2005! Die Idee mit Minen bei Schwäche nachkaufen kann ganz verkehrt nicht sein....

Zitat von woernie

Moin Heiner,

Den SIL gibt es leider erst seit 15 Jahren. Hätte mich auch brennend interessiert wie im Silberminensektor an den signifikanten Vergangenheitshochs performt wurde. Ich hab versucht das mittels ein, zwei Silberminen ’nachzuempfinden‘, mit mäßigem Erfolg. Und für die Peaks der 70/80 er gibt‘s gar keine klassischen Silberminen mit entsprechender Datenhistorie…wäre aber sicher interessant , aber erstens schwierig und zweitens fraglich ob die Mühe lohnt.

Was uns die ’Historie‘ des SIL bis hier her sagt ist immerhin interessant (und macht Appetit) auf mehr: da wären wir ’indikations-technisch‘ (SILBER/SIL Ratio) näher an einem Tief als an einem Hoch…mit anderen Worten: die Rallye hat/hätte gerade erst begonnen.

Alles anzeigen

Ok, hab mich jetzt mal an die Arbeit gemacht

Das Problem ist natürlich bei einem synthetisch erstelltem Index das "Survival Bias". Ich kann mit den mitteln die mir zur Verfügung stehen, keinen Index mit "Leichen" wie Sunshine Mining nachbilden da mir nur aktuelle Firmen über yahoo geliefert werden. Da kämen dann wieder die Dienste von Norgate ins Spiel... na ja, vielleicht irgendwann mal.....

Habe deshalb den Index vor 2010 aus folgenden Firmen gebildet: Hecla, Coeur, Pan American, First Majestic, Wheaton Precious, SSR Mining und Fortuna Silver.

Das Ergebnis hat mich etwas überrascht! Ich hätte nicht gedacht, dass diese Minen den Silberpreis in der Zeit von 1980 bis 1991 so outperformen. Genauso überrascht hat aber auch die massive underperformance von 2004-2008 (2011).

Zitat von woernie

Silberpreis-Historie bei Stockcharts und bei Tradingview ab 01.01.1970

Längere Datenreihen kann man bei Nick Laird (sharelynx) käuflich erwerben.

Eigentlich hab‘ ich bei dem was gut…hab‘ mal eine spezielle Schere für seine Tochter nach Australien expediert. Die ist wohl Schneiderin. Echt jetzt…

Ich meinte eher die Ratio Silber/sil. Den Silberminen Index gibt's jetzt nicht so lange wie den Goldminen Index. Um die Historie länger zu bekommen müsste man sich für die Zeit vorm offiziellen Index einen "synthetischen" aus den "alten" Silberminenaktien bauen.... Weiss aber nicht ob das überhaupt interessant ist....

Zitat von woernie

Bis Nov. 1983…

Ok und bei Silber?

@ werner

wie lange geht dein XAU Chart zurück bzw. wie lange kannst du die Gold/Xau Ratio abbilden?

Die Nacht war lang....

Bei den folgenden Charts bin ich mir gerade aber nicht sicher, ob das so ganz richtig ist....

Zitat von GermanLong

Danke sehr! Darf ich fragen zum GSR-Chart, wie fein aufgelöst ist das? Wochenschluss, Tagesschluss, Wochenkerzen mit Intraday-Hochs und -Tiefs...

Gruß,

GL

Nur Tageschlusskurse, was anderes hab ich nicht...

Zitat von woernie

Heiner, schlecht geschlafen ?

Wirst doch nicht (nur) gehebelt unterwegs sein ?

Klar kann man an historischen Daten allerhand ausgraben. Und gerne : immer her damit ! Allerdings bin ich mir ziemlich sicher , dass sich die Marktbewegungen 1974/1980/2011 kaum mit heute vergleichen lassen. Technisch ja, aber fundamental läuft da etwas komplett anderes ab. Das macht's nicht leich(er)... ....aber schöner !

*heißt nicht , dass ich ausschließen will, dass es zwischendurch mal fett auf die 12 gibt, viielleicht auch bald/demnächst. Und klar, die 100 bietet sich schon mal an...*

P.s.: Was hast Du denn da für ein 'schickes' Chart-Progi ?

Alles anzeigen

Ja, schlecht geschlafen! Nein, keine Hebel.

Vielleicht senile Bettflucht....

Ich hatte das wie gesagt nur nachgebaut, da ich das gestern gelesen habe: "Silber hochgefährlich, da 100% über dem GD 200". Das ist keine Software - ist aus einer alten .txt Datei mit Kursdaten gebaut. Ich kann dir jeden Chart erstellen, benötige nur Kurse... das ist dann auch ein Problem, da es frei zugänglich meist nur bis 2000 zurück was gibt. Hatte bzgl. Backtest auch schon mal über ein Norgate-Datenabonnement nachgedacht. Da gibt´s alles!

Anbei:

Gold GD 200 Chart

Gold/Silber Ratio

Gold Saisonalität seid 1973

Ich konnte heute Nacht nicht schlafen. Und da ich gestern gelesen habe, dass der Abstand von Silber aktuell größer als 100% vom GD 200 sein soll habe ich mal in meinen historischen Daten gewühlt und einen Chart erstellt. Also in 1980 waren wir bei 250%. Wäre also noch bisschen Potential. Allerdings zeigt der Chart auch eindeutig, dass es irgendwann auch ordentlich einen auf´s Dach gibt.....

Hat jemand evtl eine Idee, was man noch auswerten könnte mit den historischen Daten? Ist jetzt kein Akt da noch was zu schreiben....

Zitat von woernie

Spätestens nach dem 05.01. wird sich der Nebel lichten...bis dahin ist Vorsicht angezeigt. Wird die von mir so bezeichnete Kampfzone (auch nach dem 05.01.) nach unten verlassen und Asien kann's nicht 'aufhalten' ist (zumindest für eine gewisse Zeit) mit deutlich tieferen Preisregionen zu rechnen. Ich will's nur gesagt haben. Sturheit hilft selten !

Was ist denn jetzt wahrscheinlich? Wie gehts dann weiter?

Die CME wird versuchen den "Papier" Preis nicht weiter steigen zu lassen. Dh., wenn der Silberpreis gen Norden will gibt´s die nächste Margin Erhöhung - die wollen ja die Kontrolle behalten...

Aus meiner Sicht könnte es deshalb erst mal in den 60er Bereich fallen...

Dann wird es spannend was mit dem physischen Preis in London und Shanghai passiert. Wenn der oben bleibt, während die CME versucht den Daumen drauf zu halten haben wir ja ein Ungleichgewicht Papiersilber < physisches Silber. Als Händler würde ich doch dann zusehen, das ich an der CME Papiersilber einkaufe, die Auslieferung verlange und das Ganze dann in London oder Shanghai zum höheren Kurs verkaufe. Das Problem: die CME hat dafür nicht genug Silber. Dann muss sie doch auf Dauer den Handel einfrieren und nur noch Verkäufe gegen Cash zulassen!?

Aber was sollen denn dann die ganzen Leute kaufen, die sehen dass der physische Silber Preis viel höher steht?! -> Silberminen als Ersatzwährung!

Liest sich für mich rund, obwohl ich keine Ahnung habe!

Frohes neues Jahr.

Die CME will es wissen. Zweite Margin Erhöhung diese Woche..... dieses Mal auch für Gold....

Für alle Freunde der Tasse -Henkel Formation..... Ziel ~62

Technische Analyse Software

Zitat von woernie

Vielleicht der 'Trade' oder die Anlageklasse des Jahres 2026 ?

Wünsche weiter ruhige , besinnliche oder freudig erregte Feiertage. Mache mich jetzt an's kochen,,,

Ziele für 2026: 75 ggf. 81.

Nach unten aktuell bestens abgesichert. Das ist eine relativ risikolose Investmentmöglichkeit meiner Meinung nach....

Zitat von woernie

Alles on track !

Warum habe ich so ein blödes Gefühl ?

Vermutlich weil bisher jedesmal wenn ich mich wie der König der Märkte gefühlt habe, der Hammer nicht weit entfernt war. Und dann gab‘s meistens voll auf die Zwölf !

Aber diesmal ist hoffentlich alles anders…

Ich kann nicht nochmal 20 Jahre warten.

Schöne Weihnachten allseits.

Alles anzeigen

Moin,

ja das Gefühl kenne ich auch.... Dann ist der Rückschlag meist nicht mehr weit....

Investing gibt irgendwie nicht viel mehr her und eine alternative zu Tradesignal habe ich bisher nicht gefunden, aber dieser Silberminen ETF dürfte bald oben angekommen sein. Evtl. stottert der Motor auch deshalb.....

Hat evtl. wer einen Chart der Minen aus den Jahren 1978-1980? Evtl. gibt´s da parallelen?

Schöne Feiertage allen!

woernie

dann wird's Zeit, dass der Ölpreis mal aus seiner Lethargie entkommt. Den hätte ich im nächsten Jahr eh auf dem Zettel, bzw. im Depot. 😀