Beiträge von gruenundblau

    ich würde mehr Gold als Silber kaufen - Gold kannst du quasi bei jeder Bank loswerden. Und Gold-Preisabschläge sind gering. Außerdem reagiert der Preis bei Gold nicht so heftig.


    wenn du mit Silber Geld machen willst, dann alles ab 1kg - oder besser gleich 5kg. Doch vllt. ist der Zeitpunkt noch nicht gut dafür. ab 2001 wäre es perfekt gewesen 5kg-Barren Silber zu kaufen und einzulagern... Da wollte es keiner haben - aber heute will jeder Silber... mit extra Preisaufschlägen...


    Wichtig! Es gibt ein Gesetz in DE, wonach große und wichtige Rohstoffvorrätte beschlagnahmt - äh ich meine gegen geringen Preis abgegeben werden müssen. Wenn du 1 to Silber hortest, dann kann es schief gehen... Silberverbot ist auch denkbar...


    besser 1paar hundert oz Anlagemünzen (=kleingeld) und Rest Gold Gold Gold (=großgeld)

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    Als Tauschmittel in der Krise wären die 1 KG Barren auch etwas ungeeignet ;)

    wie gesagt Silber lohnt ab 1 kg - kein Mensch wird aber sowas tauschen wollen... das ist nur als Anlage gut... Es gibt 1kg Anlagemünzen - und für diese gillt 7% (aber so teuer wie 1kg Barren)
    Fazit: willst du mit Silber verdienen - dann kauf günstig oder lass es sein... jedoch 1oz Silbermünzen für den Notfall können nicht schaden... aber das ist ein anderes Thema...

    Silber ist gute Sache - aber man sollte damit nicht übertreiben... Das meiste sollte man in Gold stecken... kleinen Teil in Silber, da Silber viel zu heftig reagiert und zu hohe Abschläge hat... Silber nützt nur in Inflation und bei einem Finanzzusammenbruch was... Gold nützt immer bei jeder Krise

    Wer würde hier jetzt US-Staatsanleihe kaufen? Niemand?
    US-Staatsanleihe sind genau so unsicher wie Banken. Dann lieber Konto in der Schweiz oder so...


    Mit Deutschen Staatsaleihen sieht es besser aus - aber man weiß ja nie. Die Krise könnte so heftig werden, dass
    1) Banken pleite gehen
    2) Staaten pleite gehen
    3) Geld nix wert wird


    Darum ist es momentan besser:
    - 2 Konten bei Volksbank+Sparkasse - alles unter 20.000
    - Bargeld
    - Gold


    Staatsanleihen sind doch meist mehrjährig - und wer weiß was in 1 jahr passiert - vllt ist das Geld dann wertlos? Mit Tagesgeldkonto kann man schneller reagieren... z.B. noch was kaufen - sei es Lebensmittelvorrätte :)

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    Hat jemand Infos zur wirtschaftlichen Situation dieser Bank? Habe da mein Tagesgeldkonto, leider ist das Geld nicht wirklich täglich komplett verfügbar, wie ich momentan schmerzlich erfahre.

    VW ist einer der wenigen Gewinner bei den KFZ-Herstellern - selbst Toyota hat mehr Rückgänge.


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    Gerade die Automobilhersteller werden die nächsten sein, die in eine Krise geraten.

    Nicht alle - nach der Krise wären Aktien von VW und Toyota in der engeren Wahl... VW baut sogar ganz neue Werke in USA auf - obwohl jetzt die Krise kommt. Das ist antizyklisches Denken - und VW wird nach der Krise den Markt überschwemmen.


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    1. Zulieferer von Opel und Porsche. Teileforderungen in den letzten 4 Wochen bei Opel von 2800 auf 700 eingebrochen. Bei Prosche von 4800 auf 2300.
    2. Zulieferer von Audi, BMW, Mercedes, hochpreisiges Teil - im September je 2 Tage pro Woche Kurzarbeit - ab heute 3 Tage pro Woche.

    Das geht vielen so - auch bei LKW-Herstellern... z.B. 30% Einbruch


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    Aber ich arbeite in der Branche Maschinenbau, und auch wir und unsere Konkurrenz haben erhebliche Auftragsrückgänge (Eingebrochene Märkte in Südeuropa und ein "sich nicht zu gut als gedacht" entwickelnder Markt in Osteuropa)

    bei uns kamen auch merkwürdig wenige Aufträge - nach dem Rekordjahr 2007 - aber es ist was in pipeline...


    Ich könnte noch darauf wetten, dass wohlhabende Firmen, die absehen können, dass diese noch Aufträge bekommen, dass diese Firmen jetzt verstärkt investieren werden, um das Geld noch schnell zu "verballern". Aber was danach kommt, könnte EXTREM sein... Ich sehe schwarz für nächsten 5 Jahre.

    Yup, Industriemetall wird billiger
    Öl wird bisschen billiger - aber kontrolliert, damit es ja nicht zu billig wird
    Silber könnte stehen bleiben - da als Industriemetall hat es bald keine Verwendung
    Gold wird steigen

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    Wie wird sich dieses dann auf den Silberpreis auswirken..allein nur unter dem Aspekt - Angebot und Nachfrage..?? Was meint Ihr..??

    Hängt von Situation ab: bei Inflation steigt der Preis, bei Deflation und bei Wirtschaftskrise fällt dieser. Wenn ich mir den Silber-Chart ansehe, dann wird der Silberpreis wohl nicht so start steigen - eher sogar fallen... liegt wohl an der lahmenden Industrie.


    Bei Gold sieht es besser aus - es gewinnt bei jeder Krise.

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    "Damit muss der Steuerzahler im schlimmsten Fall mit 26,6 Milliarden Euro einspringen.Regierungssprecher Ulrich Wilhelm betonte, alle Alternativen seien
    sorgfältig geprüft worden. Ein anderer Weg habe Risiken für das
    deutsche Finanzsystem mit einem nicht abschätzbaren Schaden bedeutet."


    Wird irgendwo ausgeführt was genau der Schaden sein soll, wenn ein paar Banken zusammenbrechen? Wachsen dann in meinem Garten keine Kartoffeln mehr? Stürtzt mein Haus in sich zusammen? Bekomme ich dadurch einen Gedächtnisschwund? glaube ich eher nicht...

    Ein Staat kann niemals eine Finanzkrise lösen, sondern eher alles verschlimmern... Eine "Korrektur" wird dadurch nur verschoben - der Schaden wird dadurch umso größer. Darum ist es gut, dass 700 Mrd-Hilfe der USA abgewimmelt wurden.


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    Also nehmen wir mal einen von den vielen vielen leuten die sich ihr Haus/Wohnung/Wellblechhütte über die HRE bzw. damals Hypovereinsbank finanziert haben...


    Was passiert denn mit dem Kredit?

    Banken können Kredite verkaufen - dann muß der Kreditnehmer plötzlich alles zurückzahlen. Übrigens viele Banken, denen es gut geht, verkaufen auch gesunde Kredite (~10%) - da das von Aufkäufern so gewünscht wird.

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    Moechte aus geg. Anlass 100-200 oz Kruegerrand physisch kaufen.

    Hört sich nach Kurzschlussreaktion an... Oder du hast massig Geld... Beachte: bei einer Deflation (das wird eher kommen, meiner Meinung nach) ist Geld weiterhin sehr viel Wert...
    Im übrigen 100-200 Münzen lohnen sich nicht - besser weniger Münzen und dann Barren etwa 100-250g.


    Falls (nur falls!) sich die Lage beruhigen sollte und Goldpreis fällt und du verkaufen willst, dann hast du doppelten Verlust (Goldpreisverfall und Inflation)

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    Und ich stimme zu, daß der Krug besser vorübergeht. Die meisten der Leute, die das reinigende Donnerwetter hier herbeisehnen kommen mir vor wie Jubilanten auf dem Weg zur Front im 1. WK. Was dann dort folgte stand im krassen Gegensatz zu dem, was sie sich vorgestellt hatten und dauerte auch viel länger als die meisten sich das gedacht hatten.

    Leute! Das was man erwartet, das tritt meistens nicht ein. Ich denke das wird sich wieder beruhigen. Aber später plötzlich und überraschend krachen. Etwa wenn Hedgefonds oder private Banken pleite gehen...


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    Kommt es wirklich zum schlimmsten, erwarte ich keine schnelle Erholung - im Gegenteil. Der Sturz und das Chaos wird heftig werden. Wir fallen von einem sehr hohen Niveau. Das ist nicht mal mit 1929 vergleichbar. Es werden so wahnsinnig viele Dinge zusammenbrechen, an die wir uns als selbstverständlich gewöhnt haben, daß es für die meisten Menschen zu einem massiven Vertrauensverlust kommen wird, den auch der Staat nicht auffangen kann. Wenn in der Folge staatliche Institutionen ebenso wegbrechen, dann ist hier die Hölle los - zur Zeit ist nämlich der viel gescholtene Staat der einzige, der noch einigermaßen für Stabilität sorgt. Wenn das wegbricht..Gute nacht. Und dann kommt auch so schnell nix neues.

    Muß nicht sein - es kann auch lange, anhaltende Depression eintreten - ähnlich Japan. Der Ölcrash könnte schlimmere Auswirkungen haben als der Finanzcrash - und dieser ist erst später in der Zukunft fällig... Vielleicht kommt dann der 3. WK.

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    Hier wird immer über Krisen geredet.. ?) aber von welcher Krise reden wir denn hier - einer Weltwirtschaftskrise - eine Finanzkrise - oder gar den 3. Weltkrieg ...

    Alle 3 sind schlimm... es wird aber wohl Finanzkrise + Weltwirtschaftskrise kommen (gleichzeitig)


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    im angenommenen Krisenfall hätte mir keiner der Beteiligten auch nur eine Münze aus der LMU abgenommen - 5 Leute hingegen hätten in einem solchen Krisenfall aber die Nuggets bzw. Krüger genommen. WARUM ??? Die Antwort war die gestempelte Goldangabe auf den Münzen.

    Darum mag ich wo FETT drauf steht Gold/Silber 999(9) - das burnt alles andere weg


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    anmerken möchte ich, daß ich mal ein paar ältere herrschaften nach der bedeutung von silber in der krise gefragt habe. übereinstimmend wurde mir die bedeutung von silber nicht bestätigt.

    Gold ist absolut universell - egal ob Inflation, Deflation oder Währungsreform - IMMER TOP (außer Goldverbot)!


    Silber ist hauptsächlich nur für Zusammenbruch des gesamten Finanzsystems geeignet. Silber ist dann Kleingeld in der Not, da Gold enorm an Wert gewinnt und man dann unnötig hohe Beträge zahlen würde (Esses für 1 Goldmünze - NO WAY). Gegen Inflation mag Silber gut schützen - gegen Deflation eher SEHR schlecht!!! Während Deflation sollte man lieber Silber einkaufen, da es niemand in der Industrie brauchen wird. Momentan ist nicht abzusehen ob Inflation oder Deflation kommt - ich wette aber auf Deflation. Warum haben Banken wohl KEIN Geld -> Geldschwund! Meiner Meinung ein Indukator für Deflation: Wenn Gold zu teuer ist und Silber zu billig ist.


    Denn Tipp: 1/3 Gold und 2/3 Silber zu kaufen kann ich jetzt nicht nachvollziehen - das lohnt nur wenn Gold/Silber gaaaanz unten liegen würden. Ich empfehle jetzt lieber einen Limit für Silber zu setzten - paar hundert oz Silber - und Rest alles in Gold was geht

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    Viele kleine Stückelungen sind vorteilhafter als 1 Unzenmünzen und in den meisten Fällen auch günstiger.

    Hm? ja günstiger - aber Preisaufschlag ist höher - es lohnt 1oz Gold und ab 100gr Goldbarren - alles drunter ist verschenkt oder aber gut wenn Preis ganz unten steht. Silber lohnt ab 1 kg.


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    Gehe mal davon aus du stehst im Krisenfall auf einem Schwarzmarkt und tauschst deine Goldmünzen gegen Lebensmittel.

    Niemand, der bei Verstand ist, geht auf dem Schwarzmarkt und kauft Lebensmittel für Gold, sondern eher für Silber.


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    eine silberunze ist dagegen ein stück metall, das keinen PRAKTISCHEN nutzen hat

    FALSCH! Metall ist immer mehr Wert als Papier. z.B. Metall-Rubel in UDSSR - war bis 20x teuerer auf dem Schwarzmarkt gehandelt - als Papiergeld. Und Metallrubel war einfaches Metall ähnlich 2 DM damals. Kein Silber!!! Im Bus war 1 Metallrubel aber weiter 1 Rubel wert :) Silber ist nur gut z.B. bei Hyperinflation.

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    möchte nicht wissen wie viel Bargeld hervorkam als die DM getauscht wurde.

    Hab mal gelesen - eine Oma hat 1 Mio DM zur Bank gebracht und wollte in Euro umtauschen - wurde verweigert da noch kaum Euro Noten da waren und wurde dann auf ein Konto draufgezahlt...
    Ich dachte damals - was für eine blöde ist das? Es gibt doch Zinsen und höhere Sicherheit... Heute bin ich mir das nicht mehr sicher und denke die Frau war doch schlau...



    Heute geht ein Bankrun über das Internet - doch es ist möglich, dass der Zugriff lahmt und man sein Geld nicht retten kann... Darum ist es besser einen Teil abzuheben und Rest auf 2 Banken zu verteilen...



    Noch paar Hinweise:
    -Es ist möglich, dass Banken die Automaten nur für eigene Kunden freischalten werden - darum holt 2te EC-Karte anderer Bank...
    -Es ist möglich, dass eine Bank alle Online-Auszahlungen blockiert oder limitiert
    -Es ist möglich, dass digitale Zahlungen ausfallen können
    -Es ist möglich, dass dann nur Bargeld im Geschäft angenommen werden kann


    Übrigend beginnen die meisten erst jetzt zu begreifen was los ist. Und nach meiner Einschätzung gehen wir in eine deflationäre Phase über...

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    Die für die Masse verfügbaren Geldmittel (Kredite u.Ä.) werden knapper. Energie und Lebensmittel werden teurer. Welche Güter werden dann billiger? Ach ja, die ,die ohne Energie hergestellt und transportiert werden können. In dem Szenario wird die Wirtschaft und damit auch die öffentlichen Haushalte (Steuereinnahmen) implodieren. Womit werden dann die zahlreichen Arbeitslosen bezahlt?
    Genau. Mit frisch gedrucktem Geld. Sollte sich der Staat nicht aus seiner Verantwortung stehlen, und das werden die Wähler in den "Demokratien" nicht zulassen, bleibt ihm gar nichts übrig, als die fehlenden Steuereinamen zu monetarisieren, was nur ein vornehmerer Ausdruck für Geld drucken ist.
    Hungernde Wähler sind in einem Amerika von 1929 vorstellbar aber nicht in einem Sozialstaaten-Europa von 2010.

    Das Geld wird nicht ganz einfach gedruckt und verteilt... Das war mal nach dem 1. WK - als DE die hohen Schulden zahlen musste und Golddeckung aufgab... Die Situation heute wirst du nicht mit damals nach dem 1. WK vergleichen wollen, oder?


    Eine Zentralbank z.B. gibt einen Kredit an die Banken und diese müssen das Geld irgendwann zurückzahlen... Bei Leitzinsen um 0% kann man theoretisch bis zum Mond Geld verleihen. Doch nach dem zurückzahlen würde das Geld wieder "verschwinden" - verstehst du? Es wird geliehen und nicht geschenkt. Die Schulden der Bank werden eigentlich nur aufgeschoben - auf Kosten eines Staates.


    So nun gehen wir davon aus, dass 1000de Banken pleite gehen und das Vertrauen der Menschen in die Banken zerstört wird und niemand mehr Geld den Banken anvertraut. Wenn die Absicherung verbraucht ist - irgendwann wird der Staat sagen: pech gehabt, wir können es uns nicht mehr leisten die Banken zu retten... In dem Fall wird es zu Banken-Sterben kommen. Das angelegte Geld wird verschwinden und es kommt zu einer Deflation. Selbst wenn man die Deflation künstlich mit einer Inflation heilen wollte, würde es nicht wirken und die Staatsschulden würden nur viel mehr wachsen - das Ergebnis wäre dann noch fataler.


    So nun die sozialen Aspekte: Sozialausgaben werden gekürzt oder gestrichen. Andernfalls würde die Schuldenlast steigen und einen Staatsbankrott provozieren... Schlangen vor Essensausgabe sind an sich realistisch... Während der 1930er Jahre war so eine Deflation noch "harmlos" - gab es doch Energie fast kostenlos. Doch heute ist Energie teuer und der Schaden müsste noch viel schwerer sein...

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    Ich hab mein Gold & SIlber auch als Inflationsschutz & weil ich mir Kursgewinne verspreche , ich seh die Infla aber eher früher kommen , bin mir ziemlich sicher das es eine geben wird in den nächsten 5 Jahren. Ob es eine Hyperinfla geben wird , kann man nur vermuten.

    In Rohstoff-Spiegel steht ein Artikel über mögliche Deflation. Immer mehr lese ich über die Deflation. Ich denke mittlerweile ist ein Trendpunkt erreicht, ab dem das Wort Deflation stärker in Erscheinung kommen wird... Was wird demnächst teuerer? Außer Energie und Lebensmittel fällt mir nichts ein, was bei einer Depression (die auf uns zukommt) teuerer werden sollte... Und Energie und Lebensmittel werden immer knapper und autom. teuerer - selbst während der Deflation ist das möglich...