Beiträge von VTK

    Gold2008


    Deine Argumente sind insoweit berechtigt, was die Preisgestaltung bei Argentarius angeht. Aber die EM-Händler machen im Moment auch keine leichte Zeit durch und wenn der Markt es hergibt, dann nimmt man auch schon mal ein paar Cent mehr für eine Unze. Auf mittlere Sicht sorgt jede weitere Bullionmünze für mehr Wettbewerb unter den Anbietern und damit für geringere Aufschläge. Jede Kapazitätserhöhung hilft, um in Extremsituationen wie dieser die Nachfrage nach Silber wenigstens halbwegs decken zu können. Wenn Silber irgendwann mal wieder zu echtem Geld werden soll, dann muss möglichst viel davon in handelbare Form gebracht werden. Jede Unze Feinsilber, egal mit welcher Prägung, wird in Krisenzeiten eine handelbare Form sein. Die Gefahr, dass in Notzeiten gefälschte Silbermünzen in Umlauf gebracht werden, halte ich beim Eagle oder Maple für größer als bei selteneren Bullionmünzen.

    Ich bin auch so ein Zahler von Höchstbeiträgen. Ist eine ärgerliche "Spende ans System", die halt dazu gehört, wenn man in einer sicheren Umgebung leben und arbeiten möchte.


    Ich habe ca. 10% der Ersparnisse in Kapitallebensversicherungen angelegt. Ist für mich ein Teil der notwendigen Streuung, man weiß ja nie so genau, wo der Blitz einschlägt. Die Ansprüche aus Lebensversicherungen sind aus Sicht der Politiker "schutzwürdige Interessen", weil viele kleine Leute dort einen großen Teil ihrer Ersparnisse haben. Deswegen ist das Geld dort nach meiner Einschätzung sicher, allerdings nur auf Nominalwertbasis. Mit einem abbezahlten Häuschen und Edelmetallen sichert man sich gegen inflationäre Gefahren ab und mit Wertpapieren versucht man vom alltäglichen Wahnsinn an den Börsen zu profitieren.


    Letzte Woche konnte man amerikanische Lebensversicherungen von der AIG für 40% vom Nennwert kaufen bei 3 Monaten Restlaufzeit. Da haben wohl ein paar Leute voll die Panik bekommen, was immer ein schlechter Ratgeber ist. Heute sind die wieder 90% wert.

    wird der Anleger zukünftig froh sein, überhaupt noch jemanden zu finden, der das liefern kann...



    Was aber doch unverändert den Produktionsengpässen der Prägestätten geschuldet ist und nicht einer Materialknappheit beim Silber, oder? Die Auflegung des Silber-Philharmonikers, an der Sie ja maßgeblich beteiligt waren, war von der Idee und vom Timing her perfekt. Deswegen frage ich mich, wann die nächste Bullion-Münze kreiert wird. Wegen mir auch von nicht sammelwürdiger Qualität, es geht vielen Käufern lediglich darum, Silber mit einem gewissen "Wiedererkennungswert" zu kaufen, dass in Notzeiten als Geldersatz akzeptiert werden wird.


    Wieso gibt es noch keine asiatische Bullionmünze (der Panda hat eine limitierte Auflage und hohes Aufgeld) und wann kommen Polen oder Russland auf die Idee, das heimische Silber per Bullionmünze aufzuwerten? Zwar sind die Münzprägestätten für Silbermünzen überlastet, aber es sind Prägestätten nach Einführung des Euro geschlossen worden. Da muss es doch möglich sein, neue Kapazitäten zu schaffen sobald man sicher sein kann, dass die gestiegene Nachfrage nach Silber kein kurzlebiger Hype ist.


    Eigentlich sollte man die Finanzkrise zum Anlass nehmen und eine Steuerbefreiung von Silberanlagen fordern, damit die Altersvorsorge durch Edelmetallanlagen gefördert wird. Da hat der Staat langfristig auch was von, denn wenn Arbeiter jetzt durch die Inflation und/oder unsichere Kapitalanlagen ihre Ersparnisse verlieren, müssen die im Alter von uns allen durchgefüttert werden.

    Mit einem Goldbarren geht das dann genauso einfach - ganz ohne Zollgebühren.


    Wieso sollte auf einen Goldbarren Zoll erhoben werden? Ist diesseits und jenseits der Grenze MwSt-frei. Wenn Du es mit Silber versuchst, machst Du Dich strafbar.


    Marcher


    Ich habe bislang nur einen Händler gesehen, der 1000 oz Barren anbietet und da waren die schweineteuer. Wenn die Dinger in Deutschland so leicht erhältlich sind, wieso bieten proaurum oder westgold die jetzt nicht an? Besser als gar kein Angebot ist so ein Klotz doch allemal.

    Ich habe bei der ZKB mal nachgefragt, wie es denn jetzt genau mit dem Silberkauf aussieht. Daraus entwickelte sich der folgende Dialog:



    Sehr geehrter Herr VTK


    Besten Dank für Ihre Anfrage.


    Bei den auf unserer Website angegebenen Preisen kommt noch zusätzlich 7.6% Mehrwertsteuer dazu. Der angegebene Kurs ist für die Gutschrift auf ein Metallkonto. Für die physische Auslieferung der Silberbarren kommt noch ein Zuschlag von CHF 30.00 pro Barren dazu.


    Haben Sie weitere Fragen? Wir beraten Sie gerne werktags von 8 bis 18 Uhr. Wählen Sie 0844 850 860.


    Freundliche Grüsse




    In meinem nächsten Leben werde ich Barrenauslieferer, LOL! Da bleibt wohl wirklich nichts anderes übrig, als sich den ZKB Silber ETF zu kaufen und sich dann die 30kg-Barren ausliefern zu lassen. Oder fallen da ebenfalls zusätzliche Kosten an?



    Beim Lesen des Halbjahresberichtes ist mir aufgefallen, dass keine physischen Auslieferungen aufgeführt sind. Beim Silber ETF von Barclays werden die physischen Auslieferungen hingegen beziffert. Hat noch kein Anleger beim Silber ETF die Auslieferung seiner Barren gewünscht?


    Sehr geehrter Herr VTK


    Beim ZKB Silber ETF fallen bei physischer Auslieferung ebenfalls Kosten an:
    1.0% Rücknahmekommission im Primärmarkt und 0.2% Auslieferungsgebühr
    für die physische Auslieferung, zusammen also 1.2%.
    Mehrwertsteuer von 7.6% wird auch hier fällig.
    Bitte beachte Sie zudem, dass die Auslieferungsmenge im Silber auf
    Standardbarren à 30kg beschränkt ist.


    Eine physische Auslieferung im ZKB Silber ETF hat tatsächlich bisher nicht stattgefunden,
    nur im ZKB Gold ETF, welcher MWST-befreit ist.


    Freundliche Grüsse
    Roland Löffel
    dipl. Wirtschaftsprüfer
    Zürcher Kantonalbank
    Fachführung Anlagen, IKFF


    Stockerstrasse 47, 8002 Zürich
    Telefon 044 292 37 03, Fax 044 292 22 62
    Briefadresse: Postfach, 8010 Zürich,
    http://www.zkb.ch


    Für den Kauf der Kilobarren lohnt es sich also nicht, nach Zürich zu fahren. Der physische Kauf via ETF hingegen sieht attraktiver aus. 30kg kosten aktuell 13.900 CHF plus 20,2% (Auslieferungskosten + Mehrwertsteuer) = 16,708 CHF = 10.500 EUR = 350 EUR pro Kilogramm. Muss man anschliessend nur Misanthrop bitten, dass er einem einen Barren kleinbeißt, damit man auch mal Wechselgeld in der Tasche hat.

    Dann nehme ich halt dieses Zitat von Dir, wo Du explizit die 1000g-Barren gemeint hast. Du hattest in dem obigen Zitat "auch" geschrieben, daher konnte man nicht vermuten, dass sich die Aussage plötzlich nur noch auf die 1-Unzen-Barren der TKB beziehen sollte. :rolleyes:

    Zitat

    In der Regel kommen zu dem publizierten Kursen der Banken noch die Prägegebühr in Höhe von 40 - 50 CHF sowie die Mehrwertsteuer von 7.6% dazu.


    So werden aus den 480 CHF schnell mal 570 CHF ( + 50 CHF Prägekosten + 7.6% MwSt. )

    Auch hier nicht die Prägegebühr sowie die MwSt. nicht vergessen.


    Der Spotpreis für Silber bezieht sich doch bereits auf einen geprägten (bzw. gegossenen) 1000 oz Barren und nicht etwa auf Elektrolytplatten ab Scheideanstalt. Bei den ETF-Barren dürfte also gar kein Aufschlag mehr anfallen, bei den 1000g-Barren allenfalls noch ein geringer Mindermengenaufschlag. Die 483 CHF der ZKB bedeuten bereits einen 10%-Aufschlag auf den Spotpreis. 19% Einfuhrumsatzsteuer, Mehrwertsteuer, Zoll oder wie immer man es bezeichnen will kommen natürlich bei der Einfuhr in die BRD hinzu, die bereits in der Schweiz gezahlten 7,6% werden dabei verrechnet.


    Seltsam finde ich die durchweg überteuerten Bullionmünzen in der Schweiz. Da habe ich unter 24 CHF = 15 € gar nichts gefunden.

    Um mich vor explodierenden Silberpreisen abzusichern, bevor ich genügend günstiges physisches Silber gesammelt habe, habe ich im ZSIL investiert. Obwohl ich langsam genug Silber habe spiel mit dem Gedanken mir den ausliefern zu lassen...


    Mach mal! Diese 30-kg-Barren sind zwar ein wenig unhandlich, aber etliche GS-Leser wären Dir dankbar, wenn Du den Beweis erbringst, dass man sich wirklich ohne Probleme die ZKB-Barren ausliefern lassen kann.

    // andere Händler bieten die Unze Silber fast 0,50 Euro günstiger an...


    Twinson



    was war das denn für ein edit? Wieso hast Du nicht alle Beiträge des letzten halben Jahres editiert? Da wurden teilweise Unzen zu 14€ als "Schnäppchen" angeboten.


    Jedes "Top-Angebot" ist natürlich nur eine Momentaufnahme und ich finde es unfair, wenn ein Mod 8 Tage später den Beitrag editiert. Hab's aber verstanden, keine Hinweise mehr von mir.

    Ich habe eine Anfängerfrage. Auf bullionweb.de steht über den Gold-Panda:

    Zitat

    Der Bullion Coin ist bei Banken und Münzhändlern gleichsam verfügbar. Bedingt durch den hohen Prägeaufschlag ist der Handel im Vergleich mit klassischen Anlagemünzen weniger ausgeprägt. Jedoch erzielen die Pandamünzen, mit dem Alter der Prägung steigend, zum Teil hohe Sammleraufschläge.

    Wie kommt es, dass der 1/2-Unzen Panda 2008 umgerechnet nicht viel mehr kostet als ein Krügerrand und genausoviel wie ein Maple Leaf? Sind 1/2-Unzen-Münzen bei Sammlern nicht beliebt oder ist das nur ne kurzfristige Sondersituation, weil der Krügerrand und Maple Leaf wegen der hohen Nachfrage im Moment einen hohen Aufschlag haben?